Военкомат, армия и всё-всё-всё т.3

[Siniga]

Fissure написал 27 минут назад:

Понял, спасибо. Вот это вот "формулировка диагноза" меня больше всего пугает, мало ли чего там эти мрази напишут. 

Я бы на твоём месте за 2 месяца до похода в военкомат полностью перестал принимать любые лекарства по эндокринологии. И соответственно во время призыва тоже. Это в несколько раз повысит вероятность получения нужного диагноза.

Если врачи будут спрашивать - принимаешь ли лекарства, то отвечай правду - что не принимаешь. Если спросят причину - скажи, что в данный момент нет денег на лекарства. Если не спросят причину, то не торопись отвечать. То есть всегда даёшь только ту информацию, о которой у тебя напрямую спрашивают. А если тебя о чём-то не спрашивают, то и не отвечай об этом.

[Fissure]

Siniga написал 15 минут назад:

Я бы на твоём месте за 2 месяца до похода в военкомат полностью перестал принимать любые лекарства по эндокринологии. И соответственно во время призыва тоже. Это в несколько раз повысит вероятность получения нужного диагноза.

У меня тоже была такая идея, чтобы гормоны по пизде пошли. Читал, что даже если не наблюдаешься у эндокринолога, но гормоны не в норме, то дают категорию "г". А у меня будет кипа анализов и УЗИ за 6 лет, где видно, что периодически гормоны скачут даже при приеме гормонов. Но тут непредсказуемо, может все и в норме быть  даже не употребляя. 

 

Siniga написал 17 минут назад:

Если врачи будут спрашивать - принимаешь ли лекарства, то отвечай правду - что не принимаешь. Если спросят причину - скажи, что в данный момент нет денег на лекарства.

Вот правду я бы не стал говорить, ответил бы да принимаю. Про деньги не прокатит, 150 рублей стоит пачка таблеток, которых на 2 месяца хватает. 

[Darkd3ad]

Fissure написал 11.08.2021 в 21:57:

Понял, спасибо. Вот это вот "формулировка диагноза" меня больше всего пугает, мало ли чего там эти мрази напишут. 

продиктуй врачу диагноз, он тебе напишет

проблема в том, что для тиреиодита нет клинических рекомендаций минздрава(https://cr.minzdrav.gov.ru/), следовательно, нет определено, что такое нарушение функций, поэтому тебе придется попросить врача написать как нужно. Если бы были, то мог бы пригрозить.

 

т.е. если врач в болничке тебе напишет "хронический аутоиммунный тиреоидит с нарушением функции щитовидной железы", то формально тебя уже не могу отправить в армию, Т.к. ты автоматически попадаешь в один из непризывных пунктов статьи 13, т.е. пункты а), б) или в)

 

но вообще если подумать, то т.к. комиссия не может установить степень нарушений функции из твоего диагноза (у них есть только факт самого наличия, а дорожной карты определения степени нет), то она не может выбрать ни один из пунктов, следовательно отправляет на дообследование.

 

поэтому важно чтобы врач дописал "хронический аутоиммунный тиреоидит с незначительным нарушением нефункции щитовидной железы"

тогда правовая неопределенность остается, т.к. комиссия может счесть такую формулировку диагноза несоответствующей стандартам оказания медицинской помощи минздрава и отправить на дообследование.

 

отсюда вывод

попроси написать слово в слово не стеснясь, мамку позови, бабку, папку, деда, дефреля, пусть попросят.

на дообследование по направлению военкомата попадать нельзя, т.к. там напишут хуету с большой вероятностью

Изменено 12 августа 2021 пользователем Darkd3ad

[Siniga]

Darkd3ad написал 16 часов назад:

на дообследование по направлению военкомата попадать нельзя, т.к. там напишут хуету с большой вероятностью

Опять ты лезешь в то, в чём не разбираешься.

В смысле нельзя попадать на дополнительное обследование по направлению военкомата? - это основа всех основ, без направления на дополнительное обследование никогда в жизни не присвоят категорию годности "В". Например я смотрел стрим юриста по военному праву и он сказал, что за 10 лет его работы в сфере юридической помощи призывникам, у него было только 5 случаев, когда призывнику присвоили категорию годности "В" по тем медицинским документам, что у него были, без направления на дополнительное обследование. Во всех остальных случаях без доп. обследования ни о какой категории годности "В" речи не шло. То есть 5 случаев за 10 лет работы, а 1 год работы это +/- сотня призывников, которых вёл лично он (суммарно за весенний и осенний призывы). И такая практика по всей стране.

Так что не вешай лапшу на уши. Всю нужную челику информацию я высказал - только сухие факты, что ему конкретно нужно для категории годности "В".

Изменено 13 августа 2021 пользователем Siniga

[Darkd3ad]

я написла про то, что его диагноз на момент призыва могут расценить как впервые выявленный, т.к. формулировки диагнозов не будут совпадать, в результате он поедет в подментованный стационар

лучше этого избежать

 

а так да подобосрался, сами бланки мед освидетельствования над чтоб дали, но без направления в стационар

[Siniga]

Darkd3ad написал 1 час назад:

я написла про то, что его диагноз на момент призыва могут расценить как впервые выявленный, т.к. формулировки диагнозов не будут совпадать, в результате он поедет в подментованный стационар

лучше этого избежать

 

а так да подобосрался, сами бланки мед освидетельствования над чтоб дали, но без направления в стационар

Если военкомату для присвоения категории годности "В" конкретному призывнику по конкретному диагнозу требуются результаты стационарного обследования, то он их получит в любом случае, независимо от усилий или желаний призывника.

Тиреоидит и гипотиреоз это диагнозы, по которым стационар в принципе не назначают. По крайней мере я не читал ни об одном подобном случае. А если и назначают, то это одни из тех диагнозов, которые либо объективно есть, либо объективно нет. То есть их нельзя просимулировать.

Это как симулировать отсутствие ноги: такого не может - нога либо объективно есть, либо её нет. Тут то же самое: это не гипертония.

[Darkd3ad]

Siniga написал 16 часов назад:

Тиреоидит и гипотиреоз это диагнозы, по которым стационар в принципе не назначают. По крайней мере я не читал ни об одном подобном случае. А если и назначают, то это одни из тех диагнозов, которые либо объективно есть, либо объективно нет. То есть их нельзя просимулировать.

Освидетельствование граждан при первоначальной постановке на воинский учет, призыве на военную службу (военные сборы) при впервые выявленных заболеваниях, а также военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, проводится только после обследования и лечения в стационарных условиях.

 

в расписании болезнней регламентирован стационар для статьи 13

Изменено 14 августа 2021 пользователем Darkd3ad

[Siniga]

Darkd3ad написал 37 минут назад:

Siniga написал 17 часов назад:

Тиреоидит и гипотиреоз это диагнозы, по которым стационар в принципе не назначают. По крайней мере я не читал ни об одном подобном случае. А если и назначают, то это одни из тех диагнозов, которые либо объективно есть, либо объективно нет. То есть их нельзя просимулировать.

Освидетельствование граждан при первоначальной постановке на воинский учет, призыве на военную службу (военные сборы) при впервые выявленных заболеваниях, а также военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, проводится только после обследования и лечения в стационарных условиях.

 

в расписании болезнней регламентирован стационар для статьи 13

 

Ещё раз повторяю: лично я ни разу не читал информацию о том, что призывника направляли подтверждать конкретно аутоимунный тиреоидит и (или) субклинический гипотиреоз в стационарных условиях. Потому что эти диагнозы подтверждаются в 5 действий: первичная консультация эндокринолога, УЗИ щитовидной железы, анализы крови на гормоны, общий анализ крови, заключительная консультация эндокринолога. В этой цепочке даже с логической точки зрения не требуется быть госпитализированным в стационар.

Но я допускаю, что по этим двум диагнозам могут направлять в стационар, просто так уж совпало, что об этом по какому-то великому совпадению ни в одном источнике не написано. Но даже если так и диагнозы подтверждаются в стационарных условиях, то для призывника это не имеет никакого значения, так как данные диагнозы - несимулируемые, то есть призывник либо объективно имеет эти заболевания, либо объективно не имеет, независимо от формы подтверждения диагноза - в амбулаторных или стационарных условиях: и там и там вероятность подтвердить или не подтвердить вышеуказанные диагнозы - одинаковая.

[Darkd3ad]

диагнозы не симулярируемые, а заключение врача будет таким, какое нужно военкомату

[Siniga]

Darkd3ad написал 47 минут назад:

диагнозы не симулярируемые, а заключение врача будет таким, какое нужно военкомату

И что? Результаты анализов никто подделывать не будет. Если врач напишет диагноз, который противоречит результатам анализов из соседнего предложения, то призывник просто обжалует решение районной призывной комиссии в вышестоящем военкомате. Призывника направят на повторное дополнительное обследование и уже там диагноз напишут как есть - в соответствии с результатами анализов. 

Если же ты скажешь, что призывнику подделают результаты анализов, причём дважды (в начале по направлению районного военкомата, а затем по направлению вышестоящего военкомата), чтобы по итогу у врача было объективное оправдание написать призывные диагнозы - это уже абсурд на уровне рептилоидов и плоской Земли.

[Darkd3ad]

Siniga написал 7 часов назад:

И что? Результаты анализов никто подделывать не будет. Если врач напишет диагноз, который противоречит результатам анализов из соседнего предложения, то призывник просто обжалует решение районной призывной комиссии в вышестоящем военкомате. Призывника направят на повторное дополнительное обследование и уже там диагноз напишут как есть - в соответствии с результатами анализов. 

зачем подделывать, схема такая же как и гипертонией

напишут в диагнозе артериальная гипертензия, уйдешь в армию, т.к. диагноз не совпадает с рб

Изменено 14 августа 2021 пользователем Darkd3ad

[Siniga]

Darkd3ad написал 26 минут назад:

зачем подделывать, схема такая же как и гипертонией

напишут в диагнозе артериальная гипертензия, уйдешь в армию, т.к. диагноз не совпадает с рб

У аутоимунного тиреоидита и субклинического гипотиреоза нет альтернативных призывных формулировок, если результаты анализов соответствуют этим диагнозам.

[Fissure]

Siniga написал 14.08.2021 в 22:09:

субклинического гипотиреоза нет альтернативных призывных формулировок, если результаты анализов соответствуют этим диагнозам.

Я так понимаю, это результаты гормонов? А если гормоны в норме из-за таблеток? 

[euphoriа]

I'm Superman написал 02.08.2021 в 02:00:

euphoriа написал 30.07.2021 в 16:19:

Ну она сказала что ей похуй, в течение минут 10-15 (очень быстро, я только одеться успел) собрали комиссию из 10-12 человек, в которой эти педики единогластно поменяли мне категорию с В3 на Б1 и выписали повестку, через 5 дней в армию.

подаешь в суд и шлешь нахуй

ебать, я тогда уже настолько был заебан всей этой хуйнёй с военкоматом, рили жизни не давали, сидел как хз что, ожидая хз чего, плюнул и съебал в армейку. 

[Siniga]

Fissure написал 12 часов назад:

Siniga написал 14.08.2021 в 22:09:

субклинического гипотиреоза нет альтернативных призывных формулировок, если результаты анализов соответствуют этим диагнозам.

Я так понимаю, это результаты гормонов? А если гормоны в норме из-за таблеток? 

Врач может отличить по какой причине гормоны в норме: сами по себе, потому что призывник объективно здоров и не имеет этого заболевания, или потому что призывник лечится, принимая соответствующие лекарства - в таком случае случае в формулировке диагноза должен быть указан термин "компенсированный" или "медикаментозно компенсированный" (это синонимы).

[kez]

Работаю на удаленке в предприятии, зарегистрированном в другом регионе. Работодателю пришло письмо от военкомата и повестка, которую просят (или требуют?) вручить мне. Работодатель пока только проинформировал меня, и сказали, что будут думать, как поступить.
Всё плохо?

[Siniga]

kez написал 41 минуту назад:

Работаю на удаленке в предприятии, зарегистрированном в другом регионе. Работодателю пришло письмо от военкомата и повестка, которую просят (или требуют?) вручить мне. Работодатель пока только проинформировал меня, и сказали, что будут думать, как поступить.
Всё плохо?

Работодатель обязан вручить тебе повестку под роспись и по закону она будет считаться врученной надлежащим образом. Если твой работодатель этого не сделает, то его привлекут к административной ответственности по КоАП РФ Статья 21.2. Неоповещение граждан о вызове их по повестке военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет: "Неоповещение руководителем или другим должностным лицом организации, а равно должностным лицом органа местного самоуправления, ответственными за военно-учетную работу, граждан о вызове их по повестке военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет, а равно необеспечение гражданам возможности своевременной явки по вызову по повестке военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет - влечет наложение административного штрафа в размере от 1000 до 3000 рублей".

Вообще статьи КоАП РФ с 21.1. по 21.4 посвящены обязанностям работодателя касательно призывников, что работодатель обязан обо всём сообщать в военкомат и оказывать им любое содействие в коммуникации с призывником, иначе будет штраф от 1000 до 3000 рублей за каждое нарушение какой-либо из указанных статей. Плюс помимо штрафа может подняться ненужная буча в виде внеплановой проверки и так далее.

Поэтому если ты не являешься работодателю братом/сватом/другом детства/ебать каким незаменимым сотрудником и так далее, то проблемы, которые последуют в сторону работодателя при оказании тебе помощи в уклонении от военкомата и призыва на военную службу - нахуй ни одному работодателю не усрались.

И вся проблема не в штрафах: то есть не будет такого, что работодатель 1-2 раза оплатит штраф, которые он вычтет из твоей зарплаты, и после этого военкомат отъебётся - нет, военкомат будет ебать и тебя и работодателя до талого, независимо от количества санкций, которые уже были или будут применены.

Поэтому либо решай вопрос с военкоматом, либо тебя рано или поздно уволят.

Изменено 18 августа 2021 пользователем Siniga

[kez]

Siniga написал 31 минуту назад:

kez написал 54 минуты назад:

Работаю на удаленке в предприятии, зарегистрированном в другом регионе. Работодателю пришло письмо от военкомата и повестка, которую просят (или требуют?) вручить мне. Работодатель пока только проинформировал меня, и сказали, что будут думать, как поступить.
Всё плохо?

Работодатель обязан вручить тебе повестку под роспись и по закону она будет считаться врученной надлежащим образом. Если твой работодатель этого не сделает, то его привлекут к административной ответственности по КоАП РФ Статья 21.2. Неоповещение граждан о вызове их по повестке военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет: "Неоповещение руководителем или другим должностным лицом организации, а равно должностным лицом органа местного самоуправления, ответственными за военно-учетную работу, граждан о вызове их по повестке военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет, а равно необеспечение гражданам возможности своевременной явки по вызову по повестке военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет - влечет наложение административного штрафа в размере от 1000 до 3000 рублей".

Там вообще статьи КоАП РФ с 21.1. по 21.4 посвящены обязанностям работодателя касательно призывников, что работодатель обязан обо всём сообщать в военкомат и оказывать им любое содействие в коммуникации с призывником, иначе будет штраф от 1000 до 3000 рублей за каждое нарушение какой-либо из указанных статей. Плюс помимо штрафа может подняться ненужная буча в виде внеплановой проверки и так далее.

Поэтому если ты не являешься работодателю братом/сватом/другом детства/ебать каким незаменимым сотрудником и так далее, то проблемы, которые последуют в сторону работодателя при оказании тебе помощи в уклонении от военкомата и призыва на военную службу - нахуй ни одному работодателю не усрались.

И вся проблема не в штрафах: то есть не будет такого, что работодатель 1-2 раза оплатит штраф, которые он вычтет из твоей зарплаты, и после этого военкомат отъебётся - нет, военкомат будет ебать и тебя и работодателя до талого, независимо от количества санкций, которые уже были или будут применены.

Поэтому либо решай вопрос с военкоматом, либо тебя рано или поздно уволят.

 

Сук, что ж они так активизировались то.
Мне еще по адресу прописки письмо пришло, где написано, что я являюсь уклонистом с весны 2018 года. Именно тогда нам в университет во время пары принесли повестки в военкомат для "уточнения данных воинского учета". Я тогда эту повестку был вынужден подписать (левой подписью, но наверное роли не играет), но разумеется по ней не явился - А с хуя ли, если у меня отсрочка, я должен ехать в другой город?

В том же году осенью я поступил в магистратуру на очное, и у меня должна была быть еще одна отсрочка до 2020.

Но они вроде как во время магистратуры приносили домой повестки и заказные письма (ничего этого я не получал, т.к. там не живу больше 5 лет).

Изменено 18 августа 2021 пользователем kez

[madvlaydin]

kez написал 1 минуту назад:

Siniga написал 32 минуты назад:

kez написал 55 минут назад:

Работаю на удаленке в предприятии, зарегистрированном в другом регионе. Работодателю пришло письмо от военкомата и повестка, которую просят (или требуют?) вручить мне. Работодатель пока только проинформировал меня, и сказали, что будут думать, как поступить.
Всё плохо?

Работодатель обязан вручить тебе повестку под роспись и по закону она будет считаться врученной надлежащим образом. Если твой работодатель этого не сделает, то его привлекут к административной ответственности по КоАП РФ Статья 21.2. Неоповещение граждан о вызове их по повестке военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет: "Неоповещение руководителем или другим должностным лицом организации, а равно должностным лицом органа местного самоуправления, ответственными за военно-учетную работу, граждан о вызове их по повестке военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет, а равно необеспечение гражданам возможности своевременной явки по вызову по повестке военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет - влечет наложение административного штрафа в размере от 1000 до 3000 рублей".

Там вообще статьи КоАП РФ с 21.1. по 21.4 посвящены обязанностям работодателя касательно призывников, что работодатель обязан обо всём сообщать в военкомат и оказывать им любое содействие в коммуникации с призывником, иначе будет штраф от 1000 до 3000 рублей за каждое нарушение какой-либо из указанных статей. Плюс помимо штрафа может подняться ненужная буча в виде внеплановой проверки и так далее.

Поэтому если ты не являешься работодателю братом/сватом/другом детства/ебать каким незаменимым сотрудником и так далее, то проблемы, которые последуют в сторону работодателя при оказании тебе помощи в уклонении от военкомата и призыва на военную службу - нахуй ни одному работодателю не усрались.

И вся проблема не в штрафах: то есть не будет такого, что работодатель 1-2 раза оплатит штраф, которые он вычтет из твоей зарплаты, и после этого военкомат отъебётся - нет, военкомат будет ебать и тебя и работодателя до талого, независимо от количества санкций, которые уже были или будут применены.

Поэтому либо решай вопрос с военкоматом, либо тебя рано или поздно уволят.

 

Показать больше  

Сук, что ж они так активизировались то.
Мне еще по адресу прописки письмо пришло, где написано, что я являюсь уклонистом с весны 2018 года. Именно тогда нам в университет во время пары принесли повестки в военкомат для "уточнения данных воинского учета". Я тогда эту повестку был вынужден подписать (левой подписью, но наверное роли не играет). Потом я поступил в магистратуру на очное, и у меня должна была быть отсрочка до прошлого года. Но они вроде как приносили повестки и заказные письма (ничего этого я не получал, там не живу).

 

@Acerola расскажи, как там в прокуратуре дела с уклонением?

[Siniga]

kez написал 30 минут назад:

Сук, что ж они так активизировались то.
Мне еще по адресу прописки письмо пришло, где написано, что я являюсь уклонистом с весны 2018 года. Именно тогда нам в университет во время пары принесли повестки в военкомат для "уточнения данных воинского учета". Я тогда эту повестку был вынужден подписать (левой подписью, но наверное роли не играет), но разумеется по ней не явился - А с хуя ли, если у меня отсрочка, я должен ехать в другой город?

В том же году осенью я поступил в магистратуру на очное, и у меня должна была быть еще одна отсрочка до 2020.

Но они вроде как во время магистратуры приносили домой повестки и заказные письма (ничего этого я не получал, т.к. там не живу больше 5 лет).

Ну вот теперь кольцо над твоим очком сужается. Или возьми яйца в кулак и сходи в военкомат, или ходи до 27 лет и оборачивайся, как бы тебя не повязали менты и силой не увезли в военкомат.