[Работа и образование] т. 2. Перекатываемся в IT.

[lerochkina]

madvlaydin написал 9 минут назад:

NaxrenApm написал 1 час назад:

В любой норм компании  размер зп это коммерческая тайна, также как и оплаты по некоторым договорам. Помимо того что утекание этой инфы позволяет конкурентам без проблем (дешевле) переманивать ключевых, так и когда в коллективе все знают зп друг друга это полная хуйня начинается, люди мелочны, завистливы и тупы. Может где-нить в царстве ИТ эльфов это и норм, и там царит социализм и все получают +- одинаково и прозрачно, то в корпоративной среде все вообще не так и от некоторых вещей можно вообще ахуеть и не выхуеть обратно уже никогда.

Мне по долгу службы приходится иногда видеть зп других сотрудников (иногда согласовывать) и даже у меня в некоторых случаях есть.. вопросы и большие. Так что лучше эту инфу вообще никому и никогда не палить. Есть система грейдов, по ней в общем случае можно прикинуть диапазон.

тебе не кажется, что ты какой-то промытый корпорационист? ничего плохого в том, чтобы светить своей зарплатой, я не вижу. если хочешь - трубишь на весь мир, или только в приватной беседе, или вообще не говоришь

да, может быть политика компании, с которой ты соглашаешься при устройстве и её соблюдаешь; либо ты какой-то супер редкий специалист, и не хочешь палить сколько тебе готовы платить (это как в Инстаграме типо ответил в директ)

Но по сути то, если ты дефолт работяга, то что плохого в том, чтоб огласить свой доход?

ну как чего, вот узнаю я, что ты получаешь за такую же работу х2 и съебусь/буду права качать, а так работодатель на зачилке, ты боишься последствий за разглашение и сильно передо мной не выебываешься

[nameless]

[blindfold] написал 1 минуту назад:

Мне тоже не импонирует идея о прозрачности зп всех сотрудников. Хочешь не хочешь, но у людей все равно по понятным причинам будет возникать чувство зависти, особенно это актуально для случаев, когда условный работяга, работающий 24/7, получает 50к, а начальник какого-нить отдела маркетинга, который пьет кофе и точит лясы те же 24/7, получает под 300к. 

What if I told you

бабки платят не за то, что ты ебашишь

[pendel]

madvlaydin написал Только что:

pendel написал 1 минуту назад:

У меня тоже нда, но могу без зазрения совести сказать о ЗП в 35к. А премия так ваще походу начисляется по принципу мексиканской рулетки. Например отпахав кучу смен и ещё выйдя за бесконечные больняки имею четкие 500р, а челик который месяц в отпуске протусил получает свои жалкие 10к. Но ваще это пох, вот когда разница в годовых премиях между тобой и дементной бабкой, которую не могут на пенсию уволить в х10 эт обидно, для примера 10к и 100к в пользу бабки.

а тебе в ковид больше платили?

Зависит от организации. При поликлинике за 2 года можно было хату в Питере вырубить налом. В крупных больничках крупных городов тоже. В основном, шо при поликлиниках отчёты по которым платили составляли сами работники и по началу, пока экспресс тестов везде не было, каждый мог бы быть ковидным. Но я так не делал, т.к. ковидный чел едет в ковидарий и из вымышленного ковида получает реальный. Но он мог бы быть ковидным даже формально на бумаге, при определенной сноровке. У нас орга отдельная и ковидом заведовал отдельный наспех сколоченный отдел, который в спешке через год опустошил все салоны люксовых авто. Тоесть там схема ваще нихуя не прозрачная и могли не заплатить даже за 100% ковид. В основном отдел распределял бабки на всех поровну, примерно 30к к зп в первые пол-года активной эпидемии, но если у тебя не было ковидного пациента -0. А если хотел полезть в залупу, мол мало выплатили, надо было ехать на центр, ебать мозги и т.д. После чего начальство ебало мозги тебе. Через год выплаты заметно уменьшились и стали почасовыми. Ну тоесть платили за 100% ковид (куда не входит симптоматическая клиника в плотном контакте с переболевших ковидом, только заранее до тебя выявленный) и число часов которые ты с ним провел. Но опять же бабки равномерно размазывал по всем, уже 10к. Сейчас так вообще затишье. В общем суммарно, я посчитал, за всю эпидемию я поднял 150к, которые потом успешно проебал моя жена. 

[NaxrenApm]

Шум и ярость написал Только что:

Encantador написал 7 минут назад:

А почему только он раб в этом случае  Тут максимально простая логика. Если ты работодатель, то ты не хочешь делать прозрачную вилку, если ты наемный работник (раб), то наоборот хочешь. Получается кучка рабов в топане разозлилась кек 

он раб патому шо с пеной у рта защищает господина находясь в обществе таких же как и он работяг. я даже не удивлюсь если у него КПИ не завязано на то скоко он денех сэкономит собственнику

Не поверишь. Щас такого kpi нет но на прошлых 2х работах такое и было,  с весом 20÷  примерно от остальных кпи.

Для понимания все кто работают на кого-то рабы. Просто одни себя усиленно убеждают, что это не так (хохлы свободолюбивая нация, да). Но факта это не отменяет.

И даже если ты работаешь на себя, собственник газет, заводов и пароходов, ты тоже раб, причем еще более связанный чем просто работяга. Примеры - выгляни в окно и почитай новости.

Все эти разговоры о свободе - сказки для взрослых детей.

[FeelYourDestiny]

NaxrenApm написал 1 час назад:

FeelYourDestiny написал 1 час назад:

раб порвался

Это все, что твой ограниченный мозг высрал в ответ на аргументацию? Не удивлен.

задача бизнеса - что бы никто из сотрудников не знал зарплаты

задача сотрудника - знать все информацию о зарплатах других сотрудников

 

то, что ты умудряешься еще и защищать бизнес в данном случае, выдает твое рабское мышление

[NaxrenApm]

FeelYourDestiny написал 2 минуты назад:

NaxrenApm написал 1 час назад:

FeelYourDestiny написал 1 час назад:

раб порвался

Это все, что твой ограниченный мозг высрал в ответ на аргументацию? Не удивлен.

задача бизнеса - что бы никто из сотрудников не знал зарплаты

задача сотрудника - знать все информацию о зарплатах других сотрудников

 

то, что ты умудряешься еще и защищать бизнес в данном случае, выдает твое рабское мышление

И кто же и зачем поставил такую ЗАДАЧУ сотрудникам?

[FeelYourDestiny]

NaxrenApm написал Только что:

FeelYourDestiny написал 3 минуты назад:

NaxrenApm написал 1 час назад:

FeelYourDestiny написал 1 час назад:

раб порвался

Это все, что твой ограниченный мозг высрал в ответ на аргументацию? Не удивлен.

задача бизнеса - что бы никто из сотрудников не знал зарплаты

задача сотрудника - знать все информацию о зарплатах других сотрудников

 

то, что ты умудряешься еще и защищать бизнес в данном случае, выдает твое рабское мышление

И кто же и зачем поставил такую ЗАДАЧУ сотрудникам?

сами себе поставили, они же не рабы

[Шум и ярость]

NaxrenApm написал 3 минуты назад:

Шум и ярость написал 7 минут назад:

Encantador написал 14 минут назад:

А почему только он раб в этом случае  Тут максимально простая логика. Если ты работодатель, то ты не хочешь делать прозрачную вилку, если ты наемный работник (раб), то наоборот хочешь. Получается кучка рабов в топане разозлилась кек 

он раб патому шо с пеной у рта защищает господина находясь в обществе таких же как и он работяг. я даже не удивлюсь если у него КПИ не завязано на то скоко он денех сэкономит собственнику

Не поверишь. Щас такого kpi нет но на прошлых 2х работах такое и было,  с весом 20÷  примерно от остальных кпи.

Для понимания все кто работают на кого-то рабы. Просто одни себя усиленно убеждают, что это не так (хохлы свободолюбивая нация, да). Но факта это не отменяет.

И даже если ты работаешь на себя, собственник газет, заводов и пароходов, ты тоже раб, причем еще более связанный чем просто работяга. Примеры - выгляни в окно и почитай новости.

Все эти разговоры о свободе - сказки для взрослых детей.

чел, ты раб потому шо в анонимном обществе, где нет никакой цензуры и можно смело выражать свои мысли и взгляды, ты ретранслируешь корпоративную повесточку и рьяно защищаешь барина, будучи в роли обычного наёмного сотрудника как и подавляющее большинство здесь присутствующих - вот в етом-то весь кек. 

 

[NaxrenApm]

Шум и ярость написал Только что:

NaxrenApm написал 7 минут назад:

Шум и ярость написал 11 минут назад:

Encantador написал 18 минут назад:

А почему только он раб в этом случае  Тут максимально простая логика. Если ты работодатель, то ты не хочешь делать прозрачную вилку, если ты наемный работник (раб), то наоборот хочешь. Получается кучка рабов в топане разозлилась кек 

он раб патому шо с пеной у рта защищает господина находясь в обществе таких же как и он работяг. я даже не удивлюсь если у него КПИ не завязано на то скоко он денех сэкономит собственнику

Не поверишь. Щас такого kpi нет но на прошлых 2х работах такое и было,  с весом 20÷  примерно от остальных кпи.

Для понимания все кто работают на кого-то рабы. Просто одни себя усиленно убеждают, что это не так (хохлы свободолюбивая нация, да). Но факта это не отменяет.

И даже если ты работаешь на себя, собственник газет, заводов и пароходов, ты тоже раб, причем еще более связанный чем просто работяга. Примеры - выгляни в окно и почитай новости.

Все эти разговоры о свободе - сказки для взрослых детей.

чел, ты раб потому шо в анонимном обществе, где нет никакой цензуры и можно смело выражать свои мысли и взгляды, ты ретранслируешь корпоративную повесточку и рьяно защищаешь барина, будучи в роли обычного наёмного сотрудника как и подавляющее большинство здесь присутствующих - вот в етом-то весь кек. 

 

Ну ок, тогда продолжи мысль

"Я не раб, потому что..."

[FeelYourDestiny]

еще и конкурсы интересные...

[lerochkina]

[blindfold] написал 3 минуты назад:

Мне тоже не импонирует идея о прозрачности зп всех сотрудников. Хочешь не хочешь, но у людей все равно по понятным причинам будет возникать чувство зависти, особенно это актуально для случаев, когда условный работяга, работающий 24/7, получает 50к, а начальник какого-нить отдела маркетинга, который пьет кофе и точит лясы те же 24/7, получает под 300к. 

хз, вот так и было у нас, дефолтные работяги и пьющие кофеек руководители/ведущие спецы и т.д, в итоге все просто хуярили чтобы когда-нибудь таким руководителями/ведущими стать. как будто в компаниях без прозрачности тебе не очевидно, что на дефолт позиции твоя зп помножена на условные 0,3 от зп твоего рука. а вот когда такойж дефолт чел как и ты получает в три раза больше, тебя это офк раздражает, причём ты узнаешь об этом 99% рано или поздно даже без прозрачности, а с ней такое практически невозможно и ты чувствуешь себя частью ахуеннлой команды, а не скам конторы. у меня просто было и так, и так, и работать просто в миллион раз приятнее там, где ты уверен, что тебя не пытаются наебать, ты даже в целом готов за чуть меньший прайс работать, просто потому что работать приятно.

 

но нахренапм прав в том, что чем выше,  тем меньше дефолт позиций и там мб уже не так легко такое организовать, но на уровне где отдел состоит из нескольких равнозначных позиций это ахуенно

[NaxrenApm]

FeelYourDestiny написал 4 минуты назад:

NaxrenApm написал 5 минут назад:

FeelYourDestiny написал 7 минут назад:

NaxrenApm написал 1 час назад:

FeelYourDestiny написал 1 час назад:

раб порвался

Это все, что твой ограниченный мозг высрал в ответ на аргументацию? Не удивлен.

задача бизнеса - что бы никто из сотрудников не знал зарплаты

задача сотрудника - знать все информацию о зарплатах других сотрудников

 

то, что ты умудряешься еще и защищать бизнес в данном случае, выдает твое рабское мышление

И кто же и зачем поставил такую ЗАДАЧУ сотрудникам?

сами себе поставили, они же не рабы

Уточни какую именно. Знать сколько конкретно ты стоишь на рынке, или знать, сколько на рынке стоит Вася и Петя за соседними столами, секретарша босса и техничка, которая моет пол. Какую из задач?

[Шум и ярость]

NaxrenApm написал 2 минуты назад:

Шум и ярость написал 3 минуты назад:

NaxrenApm написал 10 минут назад:

Шум и ярость написал 14 минут назад:

Encantador написал 21 минуту назад:

А почему только он раб в этом случае  Тут максимально простая логика. Если ты работодатель, то ты не хочешь делать прозрачную вилку, если ты наемный работник (раб), то наоборот хочешь. Получается кучка рабов в топане разозлилась кек 

он раб патому шо с пеной у рта защищает господина находясь в обществе таких же как и он работяг. я даже не удивлюсь если у него КПИ не завязано на то скоко он денех сэкономит собственнику

Не поверишь. Щас такого kpi нет но на прошлых 2х работах такое и было,  с весом 20÷  примерно от остальных кпи.

Для понимания все кто работают на кого-то рабы. Просто одни себя усиленно убеждают, что это не так (хохлы свободолюбивая нация, да). Но факта это не отменяет.

И даже если ты работаешь на себя, собственник газет, заводов и пароходов, ты тоже раб, причем еще более связанный чем просто работяга. Примеры - выгляни в окно и почитай новости.

Все эти разговоры о свободе - сказки для взрослых детей.

чел, ты раб потому шо в анонимном обществе, где нет никакой цензуры и можно смело выражать свои мысли и взгляды, ты ретранслируешь корпоративную повесточку и рьяно защищаешь барина, будучи в роли обычного наёмного сотрудника как и подавляющее большинство здесь присутствующих - вот в етом-то весь кек. 

 

Ну ок, тогда продолжи мысль

"Я не раб, потому что..."

 

[FeelYourDestiny]

NaxrenApm написал 1 минуту назад:

FeelYourDestiny написал 6 минут назад:

NaxrenApm написал 7 минут назад:

FeelYourDestiny написал 10 минут назад:

NaxrenApm написал 1 час назад:

FeelYourDestiny написал 1 час назад:

раб порвался

Это все, что твой ограниченный мозг высрал в ответ на аргументацию? Не удивлен.

задача бизнеса - что бы никто из сотрудников не знал зарплаты

задача сотрудника - знать все информацию о зарплатах других сотрудников

 

то, что ты умудряешься еще и защищать бизнес в данном случае, выдает твое рабское мышление

И кто же и зачем поставил такую ЗАДАЧУ сотрудникам?

сами себе поставили, они же не рабы

Уточни какую именно. Знать сколько конкретно ты стоишь на рынке, или знать, сколько на рынке стоит Вася и Петя за соседними столами, секретарша босса и техничка, которая моет пол. Какую из задач?

это одна и та же задача

[Encantador]

FeelYourDestiny написал 1 минуту назад:

еще и конкурсы интересные...

На собеседовании попросим вас сочинить и вдохновенно спать гимн компании. Ещё у нас своеобразный ритуал приема: ХР стреляет в куклу начальника из травмата, а вы должны прыгнуть и грудью закрыть 

[NaxrenApm]

Шум и ярость написал Только что:

NaxrenApm написал 4 минуты назад:

Шум и ярость написал 5 минут назад:

NaxrenApm написал 12 минут назад:

Шум и ярость написал 16 минут назад:

Encantador написал 23 минуты назад:

А почему только он раб в этом случае  Тут максимально простая логика. Если ты работодатель, то ты не хочешь делать прозрачную вилку, если ты наемный работник (раб), то наоборот хочешь. Получается кучка рабов в топане разозлилась кек 

он раб патому шо с пеной у рта защищает господина находясь в обществе таких же как и он работяг. я даже не удивлюсь если у него КПИ не завязано на то скоко он денех сэкономит собственнику

Не поверишь. Щас такого kpi нет но на прошлых 2х работах такое и было,  с весом 20÷  примерно от остальных кпи.

Для понимания все кто работают на кого-то рабы. Просто одни себя усиленно убеждают, что это не так (хохлы свободолюбивая нация, да). Но факта это не отменяет.

И даже если ты работаешь на себя, собственник газет, заводов и пароходов, ты тоже раб, причем еще более связанный чем просто работяга. Примеры - выгляни в окно и почитай новости.

Все эти разговоры о свободе - сказки для взрослых детей.

чел, ты раб потому шо в анонимном обществе, где нет никакой цензуры и можно смело выражать свои мысли и взгляды, ты ретранслируешь корпоративную повесточку и рьяно защищаешь барина, будучи в роли обычного наёмного сотрудника как и подавляющее большинство здесь присутствующих - вот в етом-то весь кек. 

 

Ну ок, тогда продолжи мысль

"Я не раб, потому что..."

 

Умные мысли периодически догоняли его, но он был быстрее (с)

[[blindfold]]

nameless написал 15 минут назад:

[blindfold] написал 17 минут назад:

Мне тоже не импонирует идея о прозрачности зп всех сотрудников. Хочешь не хочешь, но у людей все равно по понятным причинам будет возникать чувство зависти, особенно это актуально для случаев, когда условный работяга, работающий 24/7, получает 50к, а начальник какого-нить отдела маркетинга, который пьет кофе и точит лясы те же 24/7, получает под 300к. 

What if I told you

бабки платят не за то, что ты ебашишь

а за то, что пьешь кофе и "несешь ответственность" за работу подчиненных

[NaxrenApm]

FeelYourDestiny написал Только что:

NaxrenApm написал 1 минуту назад:

FeelYourDestiny написал 7 минут назад:

NaxrenApm написал 8 минут назад:

FeelYourDestiny написал 10 минут назад:

NaxrenApm написал 1 час назад:

FeelYourDestiny написал 1 час назад:

раб порвался

Это все, что твой ограниченный мозг высрал в ответ на аргументацию? Не удивлен.

задача бизнеса - что бы никто из сотрудников не знал зарплаты

задача сотрудника - знать все информацию о зарплатах других сотрудников

 

то, что ты умудряешься еще и защищать бизнес в данном случае, выдает твое рабское мышление

И кто же и зачем поставил такую ЗАДАЧУ сотрудникам?

сами себе поставили, они же не рабы

Уточни какую именно. Знать сколько конкретно ты стоишь на рынке, или знать, сколько на рынке стоит Вася и Петя за соседними столами, секретарша босса и техничка, которая моет пол. Какую из задач?

это одна и та же задача

Да что ты говоришь. Ну т.е  тебе реально нужно знать сколько получают все вокруг тебя? М.б. у тебя какая-то психологическая проблема на этот счет? Почему вот мне поебать на то кто сколько получает, из тех с кем я работаю и вообще общаюсь, а тебе очень нужно это знать? Ну подойди в макдаке на кассу, спроси сколько там получают. Пойди спроси у дворника на улице.

[FeelYourDestiny]

[blindfold] написал 1 минуту назад:

nameless написал 17 минут назад:

[blindfold] написал 19 минут назад:

Мне тоже не импонирует идея о прозрачности зп всех сотрудников. Хочешь не хочешь, но у людей все равно по понятным причинам будет возникать чувство зависти, особенно это актуально для случаев, когда условный работяга, работающий 24/7, получает 50к, а начальник какого-нить отдела маркетинга, который пьет кофе и точит лясы те же 24/7, получает под 300к. 

What if I told you

бабки платят не за то, что ты ебашишь

а за то, что пьешь кофе и "несешь ответственность" за работу подчиненных

вот просто заметьте. Второй чел, который дефает бизнес сторону вопроса, пишет "несешь ответственность" в кавычках. Он щас, конечно, напишет, что это он зарофлил так, иронизировал, но мы понимаем, что у него в голове "нести ответственность" это не так важно как труд работяги настоящего

NaxrenApm написал Только что:

FeelYourDestiny написал 3 минуты назад:

NaxrenApm написал 4 минуты назад:

FeelYourDestiny написал 9 минут назад:

NaxrenApm написал 10 минут назад:

FeelYourDestiny написал 13 минут назад:

NaxrenApm написал 1 час назад:

FeelYourDestiny написал 1 час назад:

раб порвался

Это все, что твой ограниченный мозг высрал в ответ на аргументацию? Не удивлен.

задача бизнеса - что бы никто из сотрудников не знал зарплаты

задача сотрудника - знать все информацию о зарплатах других сотрудников

 

то, что ты умудряешься еще и защищать бизнес в данном случае, выдает твое рабское мышление

И кто же и зачем поставил такую ЗАДАЧУ сотрудникам?

сами себе поставили, они же не рабы

Уточни какую именно. Знать сколько конкретно ты стоишь на рынке, или знать, сколько на рынке стоит Вася и Петя за соседними столами, секретарша босса и техничка, которая моет пол. Какую из задач?

это одна и та же задача

Да что ты говоришь. Ну т.е  тебе реально нужно знать сколько получают все вокруг тебя? М.б. у тебя какая-то психологическая проблема на этот счет? Почему вот мне поебать на то кто сколько получает, из тех с кем я работаю и вообще общаюсь, а тебе очень нужно это знать? Ну подойди в макдаке на кассу, спроси сколько там получают. Пойди спроси у дворника на улице.

@Шум и ярость помоги, плиз, мне сложно без мата на это ответить

[lerochkina]

NaxrenApm написал 9 минут назад:

FeelYourDestiny написал 12 минут назад:

NaxrenApm написал 13 минут назад:

FeelYourDestiny написал 19 минут назад:

NaxrenApm написал 20 минут назад:

FeelYourDestiny написал 22 минуты назад:

NaxrenApm написал 1 час назад:

FeelYourDestiny написал 1 час назад:

раб порвался

Это все, что твой ограниченный мозг высрал в ответ на аргументацию? Не удивлен.

задача бизнеса - что бы никто из сотрудников не знал зарплаты

задача сотрудника - знать все информацию о зарплатах других сотрудников

 

то, что ты умудряешься еще и защищать бизнес в данном случае, выдает твое рабское мышление

И кто же и зачем поставил такую ЗАДАЧУ сотрудникам?

сами себе поставили, они же не рабы

Уточни какую именно. Знать сколько конкретно ты стоишь на рынке, или знать, сколько на рынке стоит Вася и Петя за соседними столами, секретарша босса и техничка, которая моет пол. Какую из задач?

это одна и та же задача

Да что ты говоришь. Ну т.е  тебе реально нужно знать сколько получают все вокруг тебя? М.б. у тебя какая-то психологическая проблема на этот счет? Почему вот мне поебать на то кто сколько получает, из тех с кем я работаю и вообще общаюсь, а тебе очень нужно это знать? Ну подойди в макдаке на кассу, спроси сколько там получают. Пойди спроси у дворника на улице.

а в чем противоречие? ну вот буду я дворником и тогда мне офк будет интересна зп других дворников. если ты работаешь ради того чтобы зарабатывать деньги, разве тебе не будет интересно, где, кто и сколько зарабатывает за эту же работу? разве не из этих знаний складывается понимание стоимости твоих услуг на рынке?

 

Изменено 12 мая 2022 пользователем lerochkina