[Работа и образование] т. 2. Перекатываемся в IT.

[madvlaydin]

zfbjnk603 написал 2 минуты назад:

madvlaydin написал 7 минут назад:

zfbjnk603 написал 38 минут назад:

Да даже без оффлайна есть дохуя профессиональных форумов, где можно к ананимусам в ПМ подолбиться

спроси у нахрена сколько у него зп

1. Люди все разные, кому-то изи раскрывать зп, кому-то нет — это нормально

2. Если человек задающий вопрос обладает хоть каплей интеллекта, в том числе эмоционального, он реформулирует вопрос в что-то наподобие «на что я мог бы у вас в компании рассчитывать»

@NaxrenApm перелогинься заебал

[vidurr]

как всегда, всё заточено на социоблядков 

[FeelYourDestiny]

не социоблядь == не человек

[NaxrenApm]

Хикки - выродки и тупиковая ветвь.

А что касается погроммистов, все с нетерпением жду, когда 90÷ кода будет писаться автоматически и требования к оставшимся 10÷ прогеров вырастут многократно. Против тех, кто создает новые языки/технологии ничего не имею, они двигают прогресс, но большая часть прогеров просто мусор, который весьма хуево учился, но смог в итоге себя как то пристроить. Научившийся собирать из готовых кубиков по разжеванному до деталей таску нечто. Когда у тебя какая нить игра с графикой из 2000ых весит 120гб и дает 40 фпс на 3070, хочется чтобы эти твари хотя бы почитали про методы оптимизации и алгоритмы. Ну или когда смотришь на "гениальные" в плане ux/ui и не только решения того же МS хочется спросить, они вообще хоть когда то сами своим дерьмом пользовались?

Могу констатировать, что в среднем уровень прогеров сильно деградировал по сравнению с 2000ми годами. Книжки говорят, читать бесполезно. 

[UglyBastard]

Разъебочка программистов. Так их нахуй!

[irhold111]

NaxrenApm написал 3 часа назад:

Хикки - выродки и тупиковая ветвь.

А что касается погроммистов, все с нетерпением жду, когда 90÷ кода будет писаться автоматически и требования к оставшимся 10÷ прогеров вырастут многократно. Против тех, кто создает новые языки/технологии ничего не имею, они двигают прогресс, но большая часть прогеров просто мусор, который весьма хуево учился, но смог в итоге себя как то пристроить. Научившийся собирать из готовых кубиков по разжеванному до деталей таску нечто. Когда у тебя какая нить игра с графикой из 2000ых весит 120гб и дает 40 фпс на 3070, хочется чтобы эти твари хотя бы почитали про методы оптимизации и алгоритмы. Ну или когда смотришь на "гениальные" в плане ux/ui и не только решения того же МS хочется спросить, они вообще хоть когда то сами своим дерьмом пользовались?

Могу констатировать, что в среднем уровень прогеров сильно деградировал по сравнению с 2000ми годами. Книжки говорят, читать бесполезно. 

у человека прогеры = делать игры

по сабжу могу сказать ток следующее - если идете на высокую должность, никогда сумму не называйте сами какую хотите, 2 раза наступал я на эти грабли. Я озвучивал сумму выше моих ожиданий и на нее без проблем соглашались и спустя время я узнавал что готовы были брать меня на x2 от зарплаты на которую я рассчитывал. Третий раз встал в позу и сказал предлагайте сами сумму и мне предложили х1.5 от того на что я рассчитывал и я выиграл и с той стороны сэкономили просто не так сильно если б я называл сумму

[NaxrenApm]

irhold111 написал 44 минуты назад:

NaxrenApm написал 4 часа назад:

Хикки - выродки и тупиковая ветвь.

А что касается погроммистов, все с нетерпением жду, когда 90÷ кода будет писаться автоматически и требования к оставшимся 10÷ прогеров вырастут многократно. Против тех, кто создает новые языки/технологии ничего не имею, они двигают прогресс, но большая часть прогеров просто мусор, который весьма хуево учился, но смог в итоге себя как то пристроить. Научившийся собирать из готовых кубиков по разжеванному до деталей таску нечто. Когда у тебя какая нить игра с графикой из 2000ых весит 120гб и дает 40 фпс на 3070, хочется чтобы эти твари хотя бы почитали про методы оптимизации и алгоритмы. Ну или когда смотришь на "гениальные" в плане ux/ui и не только решения того же МS хочется спросить, они вообще хоть когда то сами своим дерьмом пользовались?

Могу констатировать, что в среднем уровень прогеров сильно деградировал по сравнению с 2000ми годами. Книжки говорят, читать бесполезно. 

у человека прогеры = делать игры

по сабжу могу сказать ток следующее - если идете на высокую должность, никогда сумму не называйте сами какую хотите, 2 раза наступал я на эти грабли. Я озвучивал сумму выше моих ожиданий и на нее без проблем соглашались и спустя время я узнавал что готовы были брать меня на x2 от зарплаты на которую я рассчитывал. Третий раз встал в позу и сказал предлагайте сами сумму и мне предложили х1.5 от того на что я рассчитывал и я выиграл и с той стороны сэкономили просто не так сильно если б я называл сумму

просто в геймдеве это нагляднее всего видно.

А по баблу, если речь о высоких должностях, то скорее всего там уже привлечены хедхантеры за ÷ от твоей будущей зп, и торговаться за тебя будут они, а не ты сам. А так в общем да, кто первый предложил - проиграл, ну или нада прям охуевшим быть.

[FeelYourDestiny]

NaxrenApm написал 6 часов назад:

Хикки - выродки и тупиковая ветвь.

А что касается погроммистов, все с нетерпением жду, когда 90÷ кода будет писаться автоматически и требования к оставшимся 10÷ прогеров вырастут многократно. Против тех, кто создает новые языки/технологии ничего не имею, они двигают прогресс, но большая часть прогеров просто мусор, который весьма хуево учился, но смог в итоге себя как то пристроить. Научившийся собирать из готовых кубиков по разжеванному до деталей таску нечто. Когда у тебя какая нить игра с графикой из 2000ых весит 120гб и дает 40 фпс на 3070, хочется чтобы эти твари хотя бы почитали про методы оптимизации и алгоритмы. Ну или когда смотришь на "гениальные" в плане ux/ui и не только решения того же МS хочется спросить, они вообще хоть когда то сами своим дерьмом пользовались?

Могу констатировать, что в среднем уровень прогеров сильно деградировал по сравнению с 2000ми годами. Книжки говорят, читать бесполезно. 

[madvlaydin]

NaxrenApm написал 4 часа назад:

irhold111 написал 4 часа назад:

NaxrenApm написал 8 часов назад:

Хикки - выродки и тупиковая ветвь.

А что касается погроммистов, все с нетерпением жду, когда 90÷ кода будет писаться автоматически и требования к оставшимся 10÷ прогеров вырастут многократно. Против тех, кто создает новые языки/технологии ничего не имею, они двигают прогресс, но большая часть прогеров просто мусор, который весьма хуево учился, но смог в итоге себя как то пристроить. Научившийся собирать из готовых кубиков по разжеванному до деталей таску нечто. Когда у тебя какая нить игра с графикой из 2000ых весит 120гб и дает 40 фпс на 3070, хочется чтобы эти твари хотя бы почитали про методы оптимизации и алгоритмы. Ну или когда смотришь на "гениальные" в плане ux/ui и не только решения того же МS хочется спросить, они вообще хоть когда то сами своим дерьмом пользовались?

Могу констатировать, что в среднем уровень прогеров сильно деградировал по сравнению с 2000ми годами. Книжки говорят, читать бесполезно. 

у человека прогеры = делать игры

по сабжу могу сказать ток следующее - если идете на высокую должность, никогда сумму не называйте сами какую хотите, 2 раза наступал я на эти грабли. Я озвучивал сумму выше моих ожиданий и на нее без проблем соглашались и спустя время я узнавал что готовы были брать меня на x2 от зарплаты на которую я рассчитывал. Третий раз встал в позу и сказал предлагайте сами сумму и мне предложили х1.5 от того на что я рассчитывал и я выиграл и с той стороны сэкономили просто не так сильно если б я называл сумму

просто в геймдеве это нагляднее всего видно.

А по баблу, если речь о высоких должностях, то скорее всего там уже привлечены хедхантеры за ÷ от твоей будущей зп, и торговаться за тебя будут они, а не ты сам. А так в общем да, кто первый предложил - проиграл, ну или нада прям охуевшим быть.

ты же умный дядька, и должен понимать, что программисты, если не брать чисто айтишные конторы, где именно труд программистов генерирует прибыль (начиная с условного майкрософта, который ты упомянул, и продолжая каким-нить нетфликсом, в котором прогеры мутят интерфейс на подобие экосистемы эпла, откуда уходить не хочется), получают большие бабки за то, что автоматизируют бизнес, то есть своим трудом окупают затраты и на себя, и на сашку, которому нужно либо искать новую работу по специальности, либо идти в прогеры

 

более того, даже в условном нетфликсе программисты давно уже не генератор прибыли, ибо вот ушёл нетфликс из россии, проебал кучу клиентов, и акции пошли вниз, ибо роста нет; хотя сервис удобный пиздец сделан, вот только идут туда уже за киношками и сириками, которые снимают не прогеры. и теперь вопрос - стал ли нетфликс платить прогерам меньше от этого? или он так и остался той самой буквой в ФААНГ, куда все хотят устроиться, потому что процессы кайф и вообще работаешь в компании будущего?

 

условному бизнесу поебать, на чём пишет код прогер, состоит он из кирпичиков или нет, тупой прогер по стек оверфлоу всё делает или умный пиздец; пока он может ускорять процессы, уменьшая риски человеческих ошибок (а что не потрачено - то заработано), то ему будут платить и платить хорошо. а про всякие low-code и прочую ебалу можешь забыть: вон @ural1qqq в топике прогеров топит за какую-то обёртку поверх джавы, которая якобы что-то позволяет ускорять, но тот факт, что он алкаш-1сник-лоукодер о чём-то да говорит

 

а претензии к гейдеву я понять не могу, у тебя выпускаются ебические игровые движки, которые очень красивую картинку делают, и очевидно оно всё не поедет на старом железе, которое просто физически не сможет ту самую картинку тебе на твой 4к 144фпс моник вывести 

[lerochkina]

прошла испытательный срок, почему-то на месяц раньшене уволят получается, приятно

[12o]

Jk.Faut написал 15.05.2022 в 15:59:

12o написал 14.05.2022 в 16:55:

Продотеры, а есть кто работает в ui/ux, или может быть ваша вторая половинка работает,  интересно было бы почитать историю вкатывания

У меня девушка вшэ в некст году заканчивает, в наличии figma/илюстратор/весь набор адоба, но пока нет понимания в каком направлении двигаться дальше

В моушн графику умеет твоя девушка?

что-то может да, но  говорит больше по илюстратору/фигме

[ewok]

Все эти разговоры о low-code напомниают истории о переводчиках и таксистах, только еще куда более туманные. Переводчики уже вот вот без работы лет 20 как остаются, а таксисты лет 5.

Изменено 16 мая 2022 пользователем ewok

[[blindfold]]

ewok написал 10 минут назад:

Все эти разговоры о low-code напомниают истории о переводчиках и таксистах, только еще куда более туманные. Переводчики уже вот вот без рабобты лет 20 как остаются, а таксисты лет 5.

Как безработный переводчик с 10+ лет стажем полностью поддерживаю

[madvlaydin]

ewok написал 9 минут назад:

Все эти разговоры о low-code напомниают истории о переводчиках и таксистах, только еще куда более туманные. Переводчики уже вот вот без рабобты лет 20 как остаются, а таксисты лет 5.

Так бля прикол в этом и заключается, что лоу код - это ещё один уровень абстракции над выполняемым машинным кодом, а сколько этих уровней уже сейчас? да хуй их разберёт, фреймворк на фреймворке и фреймворком погоняет

 

по итогу лоу код платформа подразумевает наличие человека, который разбирается и в ней самой, и в коде, поверх которого она написана, да ещё и в бизнес процессах (интересно, при чем тут 1с?)

[NaxrenApm]

madvlaydin написал 18 минут назад:

ewok написал 32 минуты назад:

Все эти разговоры о low-code напомниают истории о переводчиках и таксистах, только еще куда более туманные. Переводчики уже вот вот без рабобты лет 20 как остаются, а таксисты лет 5.

Так бля прикол в этом и заключается, что лоу код - это ещё один уровень абстракции над выполняемым машинным кодом, а сколько этих уровней уже сейчас? да хуй их разберёт, фреймворк на фреймворке и фреймворком погоняет

 

по итогу лоу код платформа подразумевает наличие человека, который разбирается и в ней самой, и в коде, поверх которого она написана, да ещё и в бизнес процессах (интересно, при чем тут 1с?)

Да, но в случае с лоукодом ему нужно знать сильно меньше общих знаний (алгоритмы, фрейворки, работа с бд и т.п.).  То есть можно и макаку надрочить чисто на работу вот с этип псевдокодом и этой платформой. Не нужно его обучать годы что такой стек, работа с памятью, уровни абстракции, полиморфизм и вот это все. 

То есть ты себе нанимаешь пару макак, а они если у них возникают проблемы общаются уже с саппортом платформы, где сидят профи. То есть в теории выгода за счет отсутствия необходимости нанимать полноценных разработчиков, другое дело что макака может запросить и больше прогера, так как никто кроме нее с этой хуетой работать не умеет (пример SAP CELONIS если тут знают что это). Но по идее как минимум снимается вопрос поддержки легаси кода в будующем.

Но я все таки не про лоу код, а про вот полноценную генерацию. Не на уровне генерации  SQL кода из юзер интерфейса, как в SAS EG, а на уровне примерно как щас работает DALL-E но для кода.

[FeelYourDestiny]

опять делает вид, что что-то понимает

[Darkd3ad]

помню про сап тож говорили лоукод

 

в итоге отдельный язык разработки хуева туча консов, разработчиков, джава хуява

ни одни пользователь в мире вероятно не использует конструкторы запросов

при этом сами консы, которые строят запроса, получают стока же скока разрабы на джаве 

 

[Baza_KAiF]

автоматизация кода упрощает в чёмто но и добавляет проблем тоже

как минимум только потомучто её тоже надо траблшутить и писать

 

в итоге с приходом автокодов число работяг не снизится, просто увеличится выхлоп от одного работяги

[[blindfold]]

Вы скоро блять все доавтоматизируете до уровня, описанного в Механическом пианино Воннегута! Одумойтесь!

[lerochkina]

кому нужен этот ваш лоукод, когда есть зерокод?

zerocoder.ru