Психологии тред

[Шум и ярость]

akaBeaver написал 1 минуту назад:

а челибас собственно увидит это сам в трансе через образы ,спонтанные реакции и слова ,минуя внешнюю преграду в виде аналитика(ахиллесова пята психоанализа) ,ведь поверить себе и внутреннему голосу проще

ну это удобная позиция, в первую очередь, для гипнотизёра - снятие с себя всякой ответственности, мол я не я и хата не моя. но у меня другие взгляды на сей счёт - всё сопротивление идёт как раз таки со стороны себя любимого и принять можно лишь то, к чему готов в данную секунду. но можно ли узнать шото о себе без Другого? я считаю шо низя с оговоркой про принятие и отсутствие травматизации подобного рода знаний. 

 

[akaBeaver]

Шум и ярость написал 16 минут назад:

akaBeaver написал 25 минут назад:

а челибас собственно увидит это сам в трансе через образы ,спонтанные реакции и слова ,минуя внешнюю преграду в виде аналитика(ахиллесова пята психоанализа) ,ведь поверить себе и внутреннему голосу проще

ну это удобная позиция, в первую очередь, для гипнотизёра - снятие с себя всякой ответственности, мол я не я и хата не моя. но у меня другие взгляды на сей счёт - всё сопротивление идёт как раз таки со стороны себя любимого и принять можно лишь то, к чему готов в данную секунду. но можно ли узнать шото о себе без Другого? я считаю шо низя с оговоркой про принятие и отсутствие травматизации подобного рода знаний. 

 

Опять-таки в случае психоанализа у сопротивления существует непосредственная проекция в виде аналитика ,но это только первая проблема.Есть ещё проблема вторая ,находясь в "сознательном" невозможно перекрыть то(пис называет это программой ,я предпочитаю считать ,что это решение принятое в раннем детстве и кстати это решение принимается нерациональными слоями психики ,если угодно оно принимается как-бы всем "телом") ,что находится в "бессознательном".Возможно потому психоанализ и подразумевает годы работы ,за эти годы аналитик совместно с клиентом могут перевнушить установки ,которые он наковырял.Но это же блять дроч несусветный ,заниматься годами тем ,что можно решить за дни или недели.

Моё первое погружение офк произвело на меня самое сильное впечатление ,не могу сказать ,что я был ко всему готов.Тем не менее вернувшись в действительность мне пришлось с этим жить и понять ценность опыта ,но ты же сам писал о том ,что терапия это поиск и перепроживание боли.

Изменено 26 сентября 2021 пользователем akaBeaver

[Шум и ярость]

akaBeaver написал 8 минут назад:

Возможно потому психоанализ и подразумевает годы работы ,за эти годы аналитик совместно с клиентом могут перевнушить установки ,которые он наковырял.Но это же блять дроч несусветный ,заниматься годами тем ,что можно решить за дни или недели.

Моё первое погружение офк оставило на меня самое сильное впечатление ,не могу сказать ,что я был ко всему готов.Тем не менее вернувшись в действительность мне пришлось с этим жить и понять ценность опыта ,но ты же сам писал о том ,что терапия это поиск и перепроживание боли.

так итоговый результат зависит от интенсивности и глубины проработки. базара ноль и я спорить не буду, шо такие татаро-монгольские набеги как тот же гипноз или КПТ имееют свою ценность и эффект, но ёбанный рот - действуют до поры до времени, пока общий фон нормальный, а потом мишаня давай по новой. а жытуха ведь такова, шо не всегда только белые полосы и подъемы, иногда и всякая хуйня происходит выбивающая из равновесия. 

блять, вот просто хрестоматийный пример из палаты мер и весов - Дональд Винникот. чел входит в топ-10 самых пиздатых психоаналитиков всех времён и народов, тупо светило британского психоанализа подарившему свету концепт "достаточно хорошей матери" спасший далеко не одну мать от депрессухи и без которого детская терапия воще немыслима в принципе - одним словом, регалий у него не на одну жытуху хватит. знаешь сколько лет он сам лично лежал на кушетке в качестве поциэнта? 20 нахуй. 20 ёбанных лет. был ли он тупым челом? или нихуя не понимал шо происходит? ну очевидно шо нет. так в чём блять прикол? ну такое вот сопротивление у него было, прикинь. и длительность анализа она воще зависит от кучи факторов и нет никаких стандартов - тот же Фрейд своего сподвижника и кента Ференци воще за десяток сеансов "излечил". а Сергея Панкеева, знаменитого "человека с волками, 4 года волоёбил и всё равно у чела потом не раз текла кукуха и он ещё и к двум другим аналитикам обращался опосля. 

 

[akaBeaver]

Шум и ярость написал 2 минуты назад:

а потом мишаня давай по новой

Вот это ошибка.Безусловно ты идёшь на проработку ещё и ещё ,но старые решённые проблемы не возвращаются ,идеальной работой считается та ,после которой клиент забыл с каким запросом пришёл.

Шум и ярость написал 5 минут назад:

так итоговый результат зависит от интенсивности и глубины проработки

О ,потрясающая точность.Так вот имею заявить ,что гипноз имеет восхитительную интенсивность и огромную глубину проработки.А психоанализ имеет поверхностные.

[Шум и ярость]

ой, да иди ка ты нахуй - я здаюсь. 

хватит с меня, блять, на сегодня - мой лимит принятия исчерпан. 

[coNNNon]

инфы... буду ознакомляться

спасибо за наводки, ребята, посмотрю подойдет ли мне что-то 

[PeaceHaver]

akaBeaver написал 11 часов назад:

Шум и ярость написал 11 часов назад:

akaBeaver написал 11 часов назад:

а челибас собственно увидит это сам в трансе через образы ,спонтанные реакции и слова ,минуя внешнюю преграду в виде аналитика(ахиллесова пята психоанализа) ,ведь поверить себе и внутреннему голосу проще

ну это удобная позиция, в первую очередь, для гипнотизёра - снятие с себя всякой ответственности, мол я не я и хата не моя. но у меня другие взгляды на сей счёт - всё сопротивление идёт как раз таки со стороны себя любимого и принять можно лишь то, к чему готов в данную секунду. но можно ли узнать шото о себе без Другого? я считаю шо низя с оговоркой про принятие и отсутствие травматизации подобного рода знаний. 

 

Показать больше  

Опять-таки в случае психоанализа у сопротивления существует непосредственная проекция в виде аналитика ,но это только первая проблема.Есть ещё проблема вторая ,находясь в "сознательном" невозможно перекрыть то(пис называет это программой ,я предпочитаю считать ,что это решение принятое в раннем детстве и кстати это решение принимается нерациональными слоями психики ,если угодно оно принимается как-бы всем "телом") ,что находится в "бессознательном".Возможно потому психоанализ и подразумевает годы работы ,за эти годы аналитик совместно с клиентом могут перевнушить установки ,которые он наковырял.Но это же блять дроч несусветный ,заниматься годами тем ,что можно решить за дни или недели.

Моё первое погружение офк произвело на меня самое сильное впечатление ,не могу сказать ,что я был ко всему готов.Тем не менее вернувшись в действительность мне пришлось с этим жить и понять ценность опыта ,но ты же сам писал о том ,что терапия это поиск и перепроживание боли.

 

Уточнение: я назвал это паттерном, поведенческим паттерном, то есть определённым набором реакций на определённые триггеры. То есть автоматические реакции имени топ. Павлова.

 

К слову, сам Фрейд писал, что у него уходит до трёх лет, чтобы найти то событие, которое сформировало реакцию, у нас в регрессивной гипнотерапии около получаса.

 

Мой рекорд - около десяти минут в разговорном нигде, и то потому что человек легко вошёл в транспорте состояние. Хотя при неврозе это частое явление.

akaBeaver написал 11 часов назад:

Шум и ярость написал 11 часов назад:

а потом мишаня давай по новой

Вот это ошибка.Безусловно ты идёшь на проработку ещё и ещё ,но старые решённые проблемы не возвращаются ,идеальной работой считается та ,после которой клиент забыл с каким запросом пришёл.

Шум и ярость написал 11 часов назад:

так итоговый результат зависит от интенсивности и глубины проработки

О ,потрясающая точность.Так вот имею заявить ,что гипноз имеет восхитительную интенсивность и огромную глубину проработки.А психоанализ имеет поверхностные.

Ну вот о последнем я и написал. И не только я, в первом посте лежит ссылка на обзор метаанализа исследований сравнительной эффективности разных методов.

 

У меня родилась простая аналогия: в мире бензиновых двигателей и наступающего господства электрических разговорные жанры психотерапии - это паровые двигатели. Не то, чтоб они не работали, но камон )

coNNNon написал 10 часов назад:

инфы... буду ознакомляться

спасибо за наводки, ребята, посмотрю подойдет ли мне что-то 

Тебе подойдёт то же, что и всем остальным: люди одинаково устроены. Основной вопрос в том, готов ли ты измениться и взять ответственность на себя.

 

Очень много людей срезается на этом моменте. Чуть меньше срезается на вторичных выгодах, в основном от социума. Поэтому второй вопрос, готов ли ты будешь изменить своё окружение в случае необходимости.

 

Когда будешь готов - пиши в личку, побеседуем. Вопросы техники скидывай сюда.

[PeaceHaver]

Человек с точки зрения инженеров Фольксвагена =)

 

[Sarkazmabol]

Мне вот интересно что вы считаете гипнозом?

В моем понимании гипноз = внушение т.е.  процесс когда человек заменяет свою волю чужой.

Лучший пример с маленькими детьми,  для детей  родитель считается безусловным авторитетом и любые слова считаются за непреложную истину не ставя поведение и действия под сомнение.

Может кто то имеет другое представление об этом психологическом методе зачастую наполненном какой то не здоровой мистификацией хотелось бы почитать.

 

[PeaceHaver]

На крючке: как корпорации культивируют в людях зависимости

 

Vox публикует интервью историка Дэвида Кортрайта, в котором он раскрывает понятие «лимбического капитализма» и объясняет, чем он опасен

 

Капитализм ловко заставляет людей хотеть то, что им не нужно.

 

Стоит ли ждать другого от системы, которая работает на производство и потребление? Компании производят и продают продукты, и как можно больше людей должны потреблять эти продукты — так все это работает.

 

Поэтому неудивительно, что предприятия делают все возможное, только бы убедить людей покупать все, что они продают. Но что происходит, когда маркетинг превращается в активную манипуляцию? Точнее, что происходит, когда компании используют науку и технологии не только для того, чтобы разнообразить наши развлечения, но и чтобы привить зависимое поведение?

 

Новая книга историка из Университета Северной Флориды и эксперта по зависимостям Дэвида Кортрайта под названием «Эпоха зависимости: как вредные привычки стали большим бизнесом» (The Age of Addiction: How Bad Habits Became Big Business) пытается ответить на эти вопросы, излагая увлекательную историю усилий корпоративной Америки по формированию наших привычек и желаний.

 

Сегодня мы наблюдаем то, что Кортрайт называет «лимбическим капитализмом», делая отсылку к той части мозга, которая отвечает за удовольствие и мотивацию. По мере улучшения понимания психологии и нейрохимии компании стали активнее играть на наших инстинктах с целью получения прибыли. Подумайте, например, обо всех приложениях и платформах, специально разработанных для того, чтобы привлекать наше внимание звуками уведомлений и выбросами дофамина, собирая при этом наши данные.

 

Кортрайт говорит, что лимбический капитализм всегда существовал в том или ином виде, но теперь его методы стали намного сложнее, а спектр зависимого поведения гораздо шире, чем раньше. Я поговорил с Кортрайтом о проблемах, которые это вызывает, о том, почему борьба с лимбическим капитализмом, по-видимому, бесконечна, и думает ли он, что нам суждено жить в потребительской антиутопии.

 

Шон Иллинг: «Лимбический капитализм» — странная фраза, появляющаяся в вашей книге. Что она значит, и почему люди должны знать об этом?

 

Дэвид Кортрайт: Что ж, лимбический капитализм — это всего лишь мое сокращенное название глобальных отраслей, которые поощряют чрезмерное потребление и даже зависимость. На самом деле можно было бы сказать жестче: они не только поощряют, сегодня они достигли той точки, когда фактически создают зависимости.

 

Но почему «лимбический»?

 

Это отсылка к лимбической области мозга — той его части, которая имеет дело с удовольствием, мотивацией, долговременной памятью и другими функциями, имеющими решающее значение для выживания. Люди не выжили бы без лимбической системы, не смогли бы размножаться, поэтому она развилась. Но это та же самая система, которую корпорации сегодня используют в своих интересах таким образом, что это идет против долгосрочных перспектив выживания. Это парадокс.

 

Как это происходит?

 

Если коротко, компании предлагают продукты, которые вызывают выброс дофамина, что влияет на мозг и в конечном итоге изменяет его, вызывая определенные виды зависимости — то есть поведения, наносящего вред. Люди всегда продавали продукты, которые могут вызвать привыкание. Но за последние 100 или около того лет все больше этих коммерческих стратегий стали исходить от высокоорганизованных корпораций, которые проводят очень сложные исследования и находят новые способы сбыта этих товаров и услуг.

 

Далее: https://ideanomics.ru/articles/19278

[PeaceHaver]

[tinkiwinki1]

PeaceHaver написал 12 минут назад:

Это полная версия ?

[PeaceHaver]

tinkiwinki1 написал 1 минуту назад:

PeaceHaver написал 14 минут назад:

Это полная версия ?

Это применимая версия, с тренинга по оперативному профайлингу.

Ты же знаешь, сколько всего выявлено метапрограмм? Чем сложнее будет модель, тем меньше будет её оперативность.

 

Кстати, интересная инфа с последней лекции: по последним исследованиям внутри человека находится до 136 субличностей.

Не проверял, но чисто логически похоже на правду.

[Ilze]

PeaceHaver написал Только что:

Не проверял, но чисто логически похоже на правду.

можно логику это обрисовать?

хочу расширить горизонты так сказать

[PeaceHaver]

Ilze написал 3 минуты назад:

PeaceHaver написал 4 минуты назад:

Не проверял, но чисто логически похоже на правду.

можно логику это обрисовать?

хочу расширить горизонты так сказать

патологический пиздабол

 

 

Тоже не помешает:

 

[zarich]

Пис. Прекращай страдать хуйней.

 

[PeaceHaver]

zarich написал 11 часов назад:

Пис. Прекращай страдать хуйней.

Именно это я и делаю - начал заниматься делом.

Смешные ролики у него, спасибо, я оценил =)

Изменено 22 октября 2021 пользователем PeaceHaver

[zarich]

PeaceHaver написал 1 час назад:

zarich написал 13 часов назад:

Пис. Прекращай страдать хуйней.

Именно это я и делаю - начал заниматься делом.

Смешные ролики у него, спасибо, я оценил =)

 

Писух ты Макулова смотришь... это уже страдать хуйней

[PeaceHaver]

zarich написал 16 минут назад:

PeaceHaver написал 2 часа назад:

zarich написал 13 часов назад:

Пис. Прекращай страдать хуйней.

Именно это я и делаю - начал заниматься делом.

Смешные ролики у него, спасибо, я оценил =)

 

Писух ты Макулова смотришь... это уже страдать хуйней

Я тебе сейчас открою секрет (только тсс): я смотрю всех.

Причём тренинги.

Причём по Макулову я у него их проходил.

 

А если ты хочешь копать глубже, то есть пара вопросов:

1. Что лично тебе не нравится в Макулове, не смотря на всю его пользу?

2. Кто лучший тренер по гипнотерапии (и почему)?

[zarich]

PeaceHaver написал 35 минут назад:

Что лично тебе не нравится в Макулове, не смотря на всю его пользу?

Я незнаю даже как обьяснить, может еще за Петра Осипова пояснить?