Программирование[9]

[JuJeu]

соре, только бог кубасика

и то он в командировке на 4 дня.

Изменено 18 мая 2020 пользователем JuJeu

[Ilze]

Sauce написал 7 минут назад:

Ramil написал 36 минут назад:

Sauce написал 17.05.2020 в 19:21:

Хочу спросить у вас совет. С нового года учу сам джаву(первый язык).

Поначалу я учил в основном только теорию, когда дело дошло до практики, я понял, что ни черта не могу написать самостоятельно. Начал разбирать какие-то отдельные примеры и задачи, стало чуть лучше, продолжил изучать теорию, что-то повторил, разобрался ещё лучше. Когда на чужой код смотрю, я почти всегда его плюс-минус понимаю (не супер сложный код офк), но если взять какую-то задачу, то самому с нуля всё равно сложно всё написать без подглядываний или гугла и это немного дизморалит. Это вообще нормально? Ну то есть это приходит с практикой и опытом или как?

Нормально ли брать чужие решённые задачи, проекты запоминать их и воспроизводить по памяти код, тем самым набивая руку и запоминая как его писать и как можно реализовать конкретную задачу. Может составлять какой-то план кода и по нему смотреть и писать?

ты за 5 месяцев не научился писать самостоятельно хотя бы простые задачки?

Да нет, простые могу написать, но что-то посложнее у меня не получается без подглядываний, возможно я дохуя от себя хочу.

вряд ли канеш ты дохуя от себя хочешь, учитывая что вторые сутки сидишь попугаем повторяешь хуйню про подглядывания и даешь последующую оценку нормальности происходящего

о каких задачках речь? ты какой-то классический алгоритм воспроизвести из раза в раз не можешь? Проблема в том что ты его идею не можешь уловить и последовательность действий запомнить? Или ты знаешь что делать, но не можешь к этому код написать? Если первое, ну так тренируйся бля, мозгу больно новое воспринимать, повторяй чаще Если второе, так у тя прост достаточного понимания возможностей языка нет, запоминать код довольно безумная идея.

Если речь не о классических алгоритмах, а о напишите калькулятор, то непонятно нахуя ты вообще пытаешься это запоминать, все калькуляторы уже до тебя написали.

Там кто-то выше сказал что мол книжки не нужны и я допускаю что есть какая-то существенная часть людей для которых это так, но у меня самого перманентное ощущение при любой деятельности что я нихуя не знаю и я начинаю с этого люто гореть и становлюсь контрпродуктивен, потому мне проще захавать какой-то талмуд, а потом имея представление о каком-то широком спектре возможностей подходить к задачам. Особенно остро эта хуйня ощущается когда ты какие-нибудь курсы проходишь или там какие-то сформулированные айтивыблядком задачи решаешь - я так помню первый в жизни курс открыл по R programming, послушал там все туда сюда, все понятно, а потом типа задание недели открываю и даже приблизительно не понимаю как его решить  Ну я человек простой, загуглил решения, понял что имеющейся у меня информации просто недостаточно для его решения попиздовал дальше. А вторая категория эт когда айтивыблядок задает условие и в его голове оно звучит одним образом, а буквы на экране просто не отображают вообще никак что от тебя требуется  Но эта хуйня морально готовит к собесам канеш, там дегрухи по кд исполняют 'решите загадку' забыв указать необходимые для ответа условия 

[Kant]

GoldRobot написал 34 минуты назад:

Kant написал 37 минут назад:

почему в ебаных плюсах до сих пор нет пакетного менеджера  

есть, и даже не один

dnf, yum, apt, и многие другие на твой выбор

толку от них

я хочу чтобы я взял блять сука нюгетом или еще чем добавил себе в проект в вижле из маркета сразу зависимость, она скачалась и готово

а не скачай пакет с исходниками, проверь чтобы .либ/.длл и .х лежали в нужных папочках, или еще боже упаси компилить из исходников полтора часа

[Ilze]

Just.Doit написал 29 минут назад:

GoldRobot написал 35 минут назад:

Kant написал 39 минут назад:

почему в ебаных плюсах до сих пор нет пакетного менеджера  

есть, и даже не один

dnf, yum, apt, и многие другие на твой выбор

мб он имел ввиду менеджер зависимостей на этапе билда

 

==========

Тут недавно от коллег руководителей узнал про такую вещь как https://ru.wikipedia.org/wiki/Презентеизм

А отсюда - https://psyinst.moscow/article/prezentizm/ -  узнал что несколько больничных в году без справки, которые зачастую есть в хороших компаниях это как раз мера борьбы с этим явлением.

 

 

 

 

тупа интересно, вот по твоему опыту существует такая проблема?

то есть у тебя в компании по кд увольняют людей уходящих на больничные и люди из-за этого постоянно приходят больными на работу?

то есть похвально канеш что вы там всякую хуйню читаете, но у меня есть сомнения основанные на трудовом законодательстве этой страны, что в россии это хотя бы одного процента официально работающих людей касается

в черную и в серую понятно - люди выходят чтоб деньги не терять, но там всем похуй на презентиизм и так. Ну и в какой-нибудь большой тройке с замером перфоманса с жесткими границами на процент повышеня/увольнения. Представить себе подобную хуйню на галере довольно сложно.

[GoldRobot]

Kant написал 8 минут назад:

толку от них

я хочу чтобы я взял блять сука нюгетом или еще чем добавил себе в проект в вижле из маркета сразу зависимость, она скачалась и готово

а не скачай пакет с исходниками, проверь чтобы .либ/.длл и .х лежали в нужных папочках, или еще боже упаси компилить из исходников полтора часа

А что есть из компилируемого в пакетах? Да ничего

Ну питон, окей. Он скачает, скомпилит, и высрет тебе либу. Только ты будь добр ручками доустанови зависимости от репозитариев, опять же. И то там сиха 

 

У тебя ведь разные ОС. То что ты собрал для центоса, далекоооо не факт что заработает на бубунте, и наоборот. Даже можно сказать факт. То что заработает на 6й, не значит что заработает на 7й или 8й центосе. А еще 32-64 бита есть. А там еще разные компиляторы, не всегда совместимые между собой или между своими же версиями. А еще либы которые являются общей зависимостью для нескольких других либ которые ты используешь.

 

И вот у тебя получаются репозитории, отдельные для каждой ОС. 

[GoldRobot]

Там какие-то модули в 20м утвердили. Я досих так и не понял что это, но про нахуя слышал о декларируемой цели упращения проблем с зависимостью. Может стандартизирует поболее, по причешут наконец. Сообщество выработает какой-то вариант.

  Показать содержимое

Лет через 5 минимум 

[GoldRobot]

Модули вообще про другое, чисто что бы импортировать без мусора можно было, имея в области видимости только експорт.

Ну, компилироваться твоя либа будет не 1.5 часа, а часик 

 

https://vector-of-bool.github.io/2019/03/10/modules-1.html

[Kant]

ну так и я про что

вот в шарпике всё заебись

а тут ебись конем каждый раз

[Bad|Fat|Rat]

Модули-либы... всегда есть два стула. Например, можно пойти работать в большую айти компанию с монорепозиторием 

 

Вместо установки миллиона либ в рабочем окружении всего лишь нужно будет выкачать репозиторий, запустить компиляцию и миллион лет подождать, пока твой проект и все его зависимости скомпилируются и статически слинкуются  В целом на виртуалках с 64 ядрами жить норм, но на ноутбуке что-то скомпилировать без шансов.

[kijupsik]

у нас щас переезд на монорепо а у половины разрабов бейз левел макбуки с и5 и 8гб памяти 

но у меня завтра с сто митинг я ему буду рассказывать как сильно я страдаю и мне нужен макпро за 50 тыщ далларов

[moonfangtopich]

kijupsik said 1 minute ago:

у нас щас переезд на монорепо а у половины разрабов бейз левел макбуки с и5 и 8гб памяти 

но у меня завтра с сто митинг я ему буду рассказывать как сильно я страдаю и мне нужен макпро за 50 тыщ далларов

обязательно потом скинь видос распаковки в топан сам понимаешь зачем

[sonac]

еще и сыр можно будет натереть потом

[Just.Doit]

Ilze написал 59 минут назад:

Just.Doit написал 1 час назад:

GoldRobot написал 1 час назад:

Kant написал 1 час назад:

почему в ебаных плюсах до сих пор нет пакетного менеджера  

есть, и даже не один

dnf, yum, apt, и многие другие на твой выбор

мб он имел ввиду менеджер зависимостей на этапе билда

 

==========

Тут недавно от коллег руководителей узнал про такую вещь как https://ru.wikipedia.org/wiki/Презентеизм

А отсюда - https://psyinst.moscow/article/prezentizm/ -  узнал что несколько больничных в году без справки, которые зачастую есть в хороших компаниях это как раз мера борьбы с этим явлением.

 

 

 

 

тупа интересно, вот по твоему опыту существует такая проблема?

то есть у тебя в компании по кд увольняют людей уходящих на больничные и люди из-за этого постоянно приходят больными на работу?

то есть похвально канеш что вы там всякую хуйню читаете, но у меня есть сомнения основанные на трудовом законодательстве этой страны, что в россии это хотя бы одного процента официально работающих людей касается

в черную и в серую понятно - люди выходят чтоб деньги не терять, но там всем похуй на презентиизм и так. Ну и в какой-нибудь большой тройке с замером перфоманса с жесткими границами на процент повышеня/увольнения. Представить себе подобную хуйню на галере довольно сложно.

все гораздо проще

я сам постоянно перерабатываю и в больничный тоже. типа ответственность и не хочется никого подвести

и суть в том что известно что это плохо влияет на итоговую производительность.

без "больничных без справки" люди буду приходить больными потому что типа "надо". умная компания это понимает и говорит - не приходите в такие дни, это нормально, это соц пакет как дмс и компенсация питания (или типа того).

но это всё понятное. главная трабла кроется в том что перерабатываешь потому что типа ответственность. хотя если ты взял ответственность и не вывез работая по 40 часов в день то проблема скорее всего не в том что ты какой-то не такой, а изначально срок/нагрузка не реальные были и задача вышестоящего руководителя это менеджить. и нет проблемы в рамках форсмажорапофигачить раз в полгода к какомуто важному дедлайну. это в целом норма, но это отдельная история с оплачиваемыми "плановыми" переработками. плохо когда чел сам себя нагружает по 12 часов в сутки. а потом через пару недель восстанавливается работая на 50% от своей обычной нормы 8часовой работы. а если это часто и без отдыха - чел вгоняется в депрессию и ненавистность к работе

чего далеко ходить, вон на аскмича посмотри. как он хуесосит работу и жизнь вокруг, и при этом "ну я тимлид, мне нужно по 10-12 часов работать, иначе нихуя не успеваю" - вот это и есть презентеизм в контексте разработки/ИТ

Bad|Fat|Rat написал 12 минут назад:

запустить компиляцию и миллион лет подождать, пока твой проект и все его зависимости скомпилируются и статически слинкуются

bazel же 

и билд 0ms будет

[Ilze]

не понял как все это с болезнью и больничными связано, ладно

[kijupsik]

moonfangtopich said 3 minutes ago:

обязательно потом скинь видос распаковки в топан сам понимаешь зачем

чтоб аскмех с зависти помер?

[Just.Doit]

Ilze написал 1 минуту назад:

не понял как все это с болезнью и больничными связано, ладно

никак

откуда ты больничные взял?

[Ilze]

 >Обычно имеется в виду поведение заболевшего работника, который — чаще всего из-за опасений потерять рабочее место — продолжает выходить на работу, но в силу плохого самочувствия работает менее эффективно, чем обычно

 

>узнал что несколько больничных в году без справки, которые зачастую есть в хороших компаниях это как раз мера борьбы с этим явлением.

[GoldRobot]

Bad|Fat|Rat написал 18 минут назад:

монорепозиторием

Не знал о таком. Погуглил.

Блять, сколько же я еще говна в своей жизни не увидел а.

[Sauce]

Ilze написал 1 час назад:

Sauce написал 1 час назад:

Ramil написал 2 часа назад:

Sauce написал 17.05.2020 в 19:21:

Хочу спросить у вас совет. С нового года учу сам джаву(первый язык).

Поначалу я учил в основном только теорию, когда дело дошло до практики, я понял, что ни черта не могу написать самостоятельно. Начал разбирать какие-то отдельные примеры и задачи, стало чуть лучше, продолжил изучать теорию, что-то повторил, разобрался ещё лучше. Когда на чужой код смотрю, я почти всегда его плюс-минус понимаю (не супер сложный код офк), но если взять какую-то задачу, то самому с нуля всё равно сложно всё написать без подглядываний или гугла и это немного дизморалит. Это вообще нормально? Ну то есть это приходит с практикой и опытом или как?

Нормально ли брать чужие решённые задачи, проекты запоминать их и воспроизводить по памяти код, тем самым набивая руку и запоминая как его писать и как можно реализовать конкретную задачу. Может составлять какой-то план кода и по нему смотреть и писать?

ты за 5 месяцев не научился писать самостоятельно хотя бы простые задачки?

Да нет, простые могу написать, но что-то посложнее у меня не получается без подглядываний, возможно я дохуя от себя хочу.

вряд ли канеш ты дохуя от себя хочешь, учитывая что вторые сутки сидишь попугаем повторяешь хуйню про подглядывания и даешь последующую оценку нормальности происходящего

о каких задачках речь? ты какой-то классический алгоритм воспроизвести из раза в раз не можешь? Проблема в том что ты его идею не можешь уловить и последовательность действий запомнить? Или ты знаешь что делать, но не можешь к этому код написать? Если первое, ну так тренируйся бля, мозгу больно новое воспринимать, повторяй чаще Если второе, так у тя прост достаточного понимания возможностей языка нет, запоминать код довольно безумная идея.

Если речь не о классических алгоритмах, а о напишите калькулятор, то непонятно нахуя ты вообще пытаешься это запоминать, все калькуляторы уже до тебя написали.

Там кто-то выше сказал что мол книжки не нужны и я допускаю что есть какая-то существенная часть людей для которых это так, но у меня самого перманентное ощущение при любой деятельности что я нихуя не знаю и я начинаю с этого люто гореть и становлюсь контрпродуктивен, потому мне проще захавать какой-то талмуд, а потом имея представление о каком-то широком спектре возможностей подходить к задачам. Особенно остро эта хуйня ощущается когда ты какие-нибудь курсы проходишь или там какие-то сформулированные айтивыблядком задачи решаешь - я так помню первый в жизни курс открыл по R programming, послушал там все туда сюда, все понятно, а потом типа задание недели открываю и даже приблизительно не понимаю как его решить  Ну я человек простой, загуглил решения, понял что имеющейся у меня информации просто недостаточно для его решения попиздовал дальше. А вторая категория эт когда айтивыблядок задает условие и в его голове оно звучит одним образом, а буквы на экране просто не отображают вообще никак что от тебя требуется  Но эта хуйня морально готовит к собесам канеш, там дегрухи по кд исполняют 'решите загадку' забыв указать необходимые для ответа условия 

Меня спрашивают - я отвечаю.
Я ко всем прислушался и для себя извлёк пользу от каждого совета, теперь работаю над этим. Код запоминать не правильно, сам это понимаю, больше так не делаю.
Всем кто откликнулся - спасибо 

[Ilze]

открыл английскую, там в общем-то вообще нет места двояким трактовкам

Presenteeism or working while sick can cause productivity loss, poor health, exhaustion and workplace epidemics

я понимаю, что в силу слабых когнитивных способностей(вспоминаем как ты из десяти семь вычитал на два абзаца) у тебя есть тяга к называнию вещей именами, которые им не принадлежат, но я меценат и дам тебе бесплатную справку дабы ты там ничего не сломал на своей галере

презентеизм(судя по описанию) - это невроз, обоснованный или необоснованный в зависимости от условий труда и законодательства,  который кто-то посчитал(не знаю насколько научно). И из подсчетов, видимо, следует, что выгоднее снимать этот невроз, например, больничным без справки(очевидно это не единственное существующее мнение, бессрочные отпуска в faang направлены на обратное). То что ты в силу тупости склеил с презентеизмом и назвал главной траблой является проблемой тайм-менеджмента, то есть вообще ортогональная презентеизму хуйня. Ты безусловно как солидный менеджер можешь решать тушить пожар не водой и песком, а воздушными шарами, и может быть если выше тебя стоит еще более неспособный к чтению и думанью человек даже просидишь на своем кресле долго, но зачем ты приходишь сюда нести хуйню мне тупа непонятно, эт какая-то форма мазохизма или че