Мировая политота, т.2. СЖВ - это приказ Израиля.

[Lissander]

я каспер - дружелюбное Провидение кста 

[xeter]

Товарищ Троцкий написал 9 минут назад:

Я имею в виду, что если бог существует, и он настолько могущественен, как описывается, то никакой свободы воли не существует, так как все процессы в таком случае будут или могут быть подчинены богу, и для воли человека не останется места, то есть ему даже не надо напрямую подчинять человека, чтобы человек поступал так, как бог хочет. Христиане говорят, что бог дал нам свободу, при этом он всемогущ, я вижу тут противоречие.

Ты его можешь представлять каким угодно, но они для себя решили этот вопрос так, что человек несёт в себе его начало. Т.е. частица его могущества предполагается в человеке, которая и позволяет выходить за пределы обусловленности. То есть без божественной природы человек просто наблюдатель своей жизни, сон с открытыми глазами. 

К слову, это не бытовой вопрос или геометрическая задача. Противоречия, крах мысли - это ожидаемый итог размышления на такого рода темы.

Вот у тебя тоже они есть. Я уже подметил, что в пространстве, в котором ты допускаешь его существование, ты оказался в ситуации бунта, т.к. он выбрал эту ситуацию твоим испытанием. 

Потом, в итоге ты говоришь, что его имбалансность подавляет человека и его волю, но при этом и без всякого демиурга твоя воля также подавлена, т.к. обусловлена механическими процессами мира, в котором нет духовного начала, души, способной на порыв.

 

 

 

 

 

 

[LynTeek]

Товарищ Троцкий написал 1 час назад:

xeter написал 2 часа назад:

Товарищ Троцкий написал 3 часа назад:

Христиане говорят, что бог якобы дал человеку свободную волю, что мы на самом деле свободные, и мне нужно успокоиться, но это, как и то, что бог существует, необходимо принимать на веру. На самом же деле оснований полагать, что у человека существует некая свободная воля, недостаточно. Даже в условиях отсутствия внешнего принуждения, тот или иной выбор человека или действие может быть обусловлен множеством факторов, которые в свою очередь неподвластны человеку, но подвластны богу в силу его всемогущества.

Так ты признаёшь и его, и Провидение. То, что обуславливает человека и ставит его в некие обстоятельства, своим истоком имеет демиурга. Провидение для меня самый удивительный концепт в матрице христианских смыслов. Атеисту было предопределено оказаться в ситуации, которая располагала бы его к атеизму. Как он в ней себя поведёт? Тебя Провидение привело к богоборчеству. Но во что превращается твой бунт, если ты одновременно ставишь под сомнение свою волю. Разве не получается, что настоящая борьба заключена в том, чтобы преодолеть эту ситуацию. 

Я имею в виду, что если бог существует, и он настолько могущественен, как описывается, то никакой свободы воли не существует, так как все процессы в таком случае будут или могут быть подчинены богу, и для воли человека не останется места, то есть ему даже не надо напрямую подчинять человека, чтобы человек поступал так, как бог хочет. Христиане говорят, что бог дал нам свободу, при этом он всемогущ, я вижу тут противоречие. Это все равно, что жить в обществе, где один из его членов может делать все, что угодно, в таком случае остальные его члены несвободны. Я не знаю, как на самом деле, поэтому сомневаюсь, но было бы хорошо, чтобы воля была или она хотя бы была ограничена, но таким образом, чтобы эти рамки можно было как-то раздвигать. Мне просто очень сильно непонятна одна вещь: мир, в котором существует бог – это на мой взгляд максимально унылая, безысходная, депрессивная хуйня, в таком мире жить не хочется, предпочтительнее будет погибнуть в тщетных попытках его изменить. При этом в большинстве случаев люди делятся на верующих, которые верят в бога и им заебись, и на атеистов/агностиков/хуйсосостиков, которые не верят в бога, но если спросить, а вот представь, что он есть, что тогда, и они скажут, что тогда заебись, предполагая, что тогда бог все порешал, все справедливо, все жертвы оправданы, все имеет смысл, и так далее. То есть практический все люди считают, что бог молодец, даже те, кто в него не верят, хотя нихуя имхо, я как минимум не доверяю богу

 

привет, а какой критерий наличия/отсутствие свободы воли существует и как его можно доказать?

 

ну допустим ученые строго доказали, что бога нет. Значит ли это, что свобода воли у человека есть твердо и четко и длань господня не вершит нашу судьбу?

Почему отвержение бога автоматически значит, что мы самостоятельно принимаем решения, а не какая-то сила или какие-то обстоятельства говорят нам что подумать в некст секунду? 

мы не имеем возможности переиграть ситуацию с нулевой и посмотреть как было бы в ином случае. означает ли это, что никакого иного случая не существует и все предопределено до крипов? 

 

даже в отрицании бога мы наделяем 'ничего' божественными свойствами, что значит лишь что бог живет и в отрицании и в согласии с существованием и независимо от них

 

Приятно подискутировать с троцким без маски

[xeter]

К чему эти "значит" и доказательства? Это всего лишь текст, грубо формулирующий понятия, не имеющие предмета, который можно было бы представить. Такие не-вещи могут значить разное в глазах разных людей. Это пространство утверждений, не имеющих опоры, твёрдости, и каждое из них может быть опровергнуто. Сами понятия рассыпятся, если мы сфокусируем на них внимание. Например, под словом "воля" подразумевается очень смутная идея, абстрактно облекающая нечто непредставляемое. Я считаю, в конечном счёте всё упирается в личное желание. Каково твоё желание, таково и представление, которое под желание подгоняется. И если захотеть, то можно попытаться понять как желание сверхразума над собой, который на твоей стороне, а ты на его, так и желание, в котором ты сам по себе в мире бессмыслицы и хаоса.

[LynTeek]

постмодернист ебаный хатьфу

иди со своим деконструированием и отвержением субъекта и объекта отсюда

 

 

Ты с таким ж успехом можешь сказать, что стола перед тобой не существует это лишь проекция сознания или еще какую-нить хуйню выдать, которую сам не сможешь доказать

 

[xeter]

какая машинальная реакция...

[LynTeek]

я ненавижу постмодернистов и готов их убивать

это что плохо?

[RayplusOne]

LynTeek написал 12 часов назад:

Mazahakaaa написал 17 часов назад:

Нашёлся тут самый чистый и святой. Когда причащался крайний раз?

 

привет, я не пью, поэтому никогда не причищался

 

я считаю, что бог - это в первую очередь идея о высокоморальной жизни, описанная в библии, а уже потом всевозможные таинства с обрядами и походы в церкви

Привет, скажи плиз, что является более высокоморальным: желание мужиков выебать ангелов или желание отца отдать мужикам своих дочерей на выеб, чтобы они (мужики) не ебали ангелов, или полный игнор ангелов на такой мув отца, или скидывание ядерки на два города, или превращение женщины в соляной столб в назидание, или жесткий протрах отцом своих двоих дочерей под винцо? От не могу определиться   

 Бытие 19

[LynTeek]

привет, ничего из этого

 

возможно ток скидывание ядерок, но тут смотря на кого

 

надеюсь ответ понятен

[RayplusOne]

Спасибо за ответ.
Ответ понятен.

[Товарищ Троцкий]

Небожественные вещи, которые сковывают нашу свободу это

природа, то есть окружающая среда, то есть климат, ландшафт, флора, фауна итд

Сам человек, то есть его гены, гормоны, физические и умственные способности, здоровье итд

Общество, то есть воспитание, мораль, законы, традиции, взаимодействие с другими людьми и тд

Я это имел в виду. Все это можно менять, как нам захочется, приложив достаточное количество усилий. Можно конечно быть долбаёбом и сказать, что то, как мы меняем эти вещи уже определено этими вещами, или, что мы все равно подчинены, но уже людям, которые эти вещи меняют, но один хуй это другое и это даёт надежду на свободу, в отличие от ситуации, в которой у нас есть бог.

Хуй с ней со свободой, я про другое немного высрал. Вот раньше были религии с зевсами, то есть было много богов, так. Это тоже очень плохо, что есть какие-то хуи на небе, которые сильнее, чем люди, но это бесконечно лучше, чем единоличная диктатура одного бога. Когда богов много, это уже какой-никакой сдерживающий фактор, что какой-то отдельный бог не будет творить хуйню типа потопа, боги могут конкурировать друг с другом за людей и давать какие-то блага людям, или что-то, что кажется благом, чтобы люди им поклонялись. Даже если один бог сильнее, другие могут объединиться в коалицию, чтобы дать ему пизды, потому что это существа одного тира.

Просто интересно, как мы пришли к монотеизму, потому что мне кажется, что зевсы и прочая хуйня это более прогрессивно, многобожие это какой-то плюрализм хотя бы. Как это произошло, мне это кажется неестественным. Более того, вообще не понятно как на фоне социального прогресса и политических преобразований топ религии это ислам и христианство, где бог это диктатор, в руках которого сконцентрирована вся какая только возможно власть, который говорит, как надо жить, что правильно, а что нет, который постоянно следит за тобой, у которого на всех людей фулл досье, который пытает своих врагов и одаривает благами своих сторонников (после смерти), у которого есть огромный аппарат пропаганды, про которого слова плохого нельзя не просто сказать, а даже подумать, и ещё много чего. То есть когда все тоже самое делает человек это плохо, а когда это делает бог, это хорошо, но почему? Значит ли это, что мы все тайные пидорашки, которые хотят небесного пыню? Просто пытаюсь разобраться. Существование ада и рая является максимально возможным неравенством, которое только можно себе представить, только за эту хуйню бог заслуживает казни, но всем похуй. Хейтер, объясни мне пожалуйста, я нихуя не понимаю.

LynTeek said 6 hours ago:

без маски

В смысле без маски, какой нахуй маски? Как у глада валакаса?

Изменено 2 июля 2022 пользователем Товарищ Троцкий
Помогите

[xeter]

Всё упирается в отправные точки, в том числе иррациональные впечатления, из которых вытекают взаимосвязанные сети ценностей и смыслов, в рамках которых одно предпочтительнее другого. Прелесть ситуации в отсутствии возможности прийти к общим впечатлениям и универсальным аксиомам, которые всем бы пришлись по душе, как неподдающиеся сомнению, оспариванию. Мы погружены в развернувшееся пространство понятий, идей и смыслов, проникающих в нас с рождения через весь ряд атрибутов, составляющих нашу ежедневную жизнь. Сменив локацию на Японию, Китай, Индию, погрузимся в иные парадигмы с другим восприятием этих вопросов. Будучи втянутыми в исторический процесс западного и средневосточного миров, нам остаётся лишь смириться с религиозным климатом. Но по-прежнему есть уголки, в которых отстаивают многобожие и по сей день. Что тут требует объяснения-то ещё.

 

[dvpKAKdcp]

Иза за этой штуки отменили самый топовый и крутой празник в США 

[Jesus1337]

В американском Огайо копы убили негра при задержании, выстрелив в того не менее 60 раз. 

 

Теперь в штате отменяют празднование мероприятий, ожидая жесточайших бунтов черных. 

 

@Encantador контент будет Чи как ?

[Encantador]

Jesus1337 написал 49 минут назад:

В американском Огайо копы убили негра при задержании, выстрелив в того не менее 60 раз. 

 

Теперь в штате отменяют празднование мероприятий, ожидая жесточайших бунтов черных. 

 

@Encantador контент будет Чи как ?

Да я ниче не слышал, вряд ли что-то неординарное будет. У меня даже в инсте никто не репостил этот случай. Когда была хуйня с Флойдом прям дохуя народу репостило с первых же дней 

[Lissander]

Encantador написал 4 минуты назад:

Jesus1337 написал 55 минут назад:

В американском Огайо копы убили негра при задержании, выстрелив в того не менее 60 раз. 

 

Теперь в штате отменяют празднование мероприятий, ожидая жесточайших бунтов черных. 

 

@Encantador контент будет Чи как ?

Да я ниче не слышал, вряд ли что-то неординарное будет. У меня даже в инсте никто не репостил этот случай. Когда была хуйня с Флойдом прям дохуя народу репостило с первых же дней 

получаеца флойда спецом накачали крэком и дали ему фальш-купюру агенты ЦРУ 

[Drainbead]

Jesus1337 написал 1 час назад:

В американском Огайо копы убили негра при задержании, выстрелив в того не менее 60 раз. 

 

Теперь в штате отменяют празднование мероприятий, ожидая жесточайших бунтов черных. 

 

@Encantador контент будет Чи как ?

60 раз  @Encantador ты видишь эту картину полицейских, перезаряжающих над истекающим кровью трупом табельное по второму разу, чтобы всадить пули с 41ой по 60ю, также отчётливо, как и я? 

 

Как же американцы дегенераты пиздец просто.

[Encantador]

Drainbead написал 23 минуты назад:

Jesus1337 написал 2 часа назад:

В американском Огайо копы убили негра при задержании, выстрелив в того не менее 60 раз. 

 

Теперь в штате отменяют празднование мероприятий, ожидая жесточайших бунтов черных. 

 

@Encantador контент будет Чи как ?

60 раз  @Encantador ты видишь эту картину полицейских, перезаряжающих над истекающим кровью трупом табельное по второму разу, чтобы всадить пули с 41ой по 60ю, также отчётливо, как и я? 

 

Как же американцы дегенераты пиздец просто.

Я щас почитал, в воскресенье контент с их камер должны будут выложить. Я так понял чел убегал и по нему в спину хуячили до последнего. Копы столкнулись с очередным терминатором, я хуй знает сколько он мог пробежать с таким количеством попаданий

Хуй знает был ли чел под наркотой или что. Его пытались остановить за превышение скорости или за что-то ещё на дороге. Чел скорее всего знал что ему будет пизда за что-то, поэтому решил съебаться, а не останавливаться. При чем пизда может быть за что угодно, даже если ты ездишь без страховки или если не оплатил регистрацию, в теории тебя могут за это посадить. То есть там неоднозначно пишут что либо за это штраф, либо тюремное заключение на усмотрение суда. Ну а так как он из Акрона, страховки/регистрации там по-любому не было.

[Jesus1337]

Киборг убийца тудуддудууду

[SWARM]

ЕБАТЬ СОБЧАК НЕСЁТ АНТИ БАЗУ 

Как так, раньше она неплохо проходилась по нашей оппозиции.

А сейчас говорит максимальную стереотипную фем хуйню