Инвестиционный тарифоцид. Украина, т. 72

[Винтер]

[N0More]

С какого числа ?

[Rooster]

С любого

[Golden_Joe]

А считаются рабочие дни или календарные?

[healms]

Шум и ярость написал 13 часов назад:

healms написал 15 часов назад:

что-то из разряда "эти паровые двигатели прикольно, но все давно пользуются гужевым транспортом, лОоол"

баря, я хуй пойму за шо ты топишь. если ты топишь против того как бедных и несчастных ойтишников душит наша клята держава - так ето нихуя не так и всё обстоит совершенно иначе. могу показать на пальцах

  Показать содержимое

условный ойтишник с твоей картинки на 3ей группе ФОПа получая 1,4к бачей заплатит с них 5% оборота или 70 баксов, шо по курсу доллара 27 будет равно 1890 грн.

при этом он ещё и заплатит чуток больше тыщи ЕСВ в бюджет, если мне память не изменяет, будет около 1300 грн, но лень гуглить и чекать.

итого получится 1890+1300=3190 грн налогов имея зп(по курсу 27) 37800 грн - на руках у него будет 34610.

теперь для сравнения можно взять абстрактного работягу с завода, ебашущего на ставке 10к хрывень. 

но ставка ето ещё не бабки на руках и с неё придется уплатить 18% ПДФО(1800 грн) и 1,5% военного сбора(150грн), шо в сумме даст 1950, а наш герой останется с 8050 грн в кармане.

также работодатель заплотит за него ЕСВ, которое у нас равно 22% от ставки, или 2200 грн.

итого выходит 1950+2200= 4150 хрывень налогов и 8к в мозолистых руках работяги.

я, канеш, не гений математики, но, по-моему, 4150 налогов в месяц от работяги чуток больше, чем 3190 от смузихлёба. 

и это я ещё не учитываю момент о абсолютной ЛЕГАЛЬНОСТИ этого дохода у айтишника - это законная схема и никто за неё на бутылку не посадит, достаточно лишь пару раз в месяц выставить счёт работодателю за услуги и заплатить бухгалтеру 500 хрывень шобы он всё оформил и провёл по уму. а в свете последних событий и всяких кукареков про налоги на неподтверждённые доходы ойтишный ФОП становится просто ебанной читерской имбой. я б тож хотел шобы меня так ущемляли, но, увы, приходится получать бабос в конверте.

или может я тя неправильно понял и ты топишь за то, шо надо ойтишников попустить и повысить им налоги как на твоей картинке? ну вполне здравая позиция и я ей даже симпатизирую.

ты в следующий раз не спеши вываливать стенку, а попробуй перечитать несколько раз триггернувший контент. подсказка под таблицей

 

у ФОП-а есть верхний лимит по оборотным средствам, поэтому любой средне-крупный бизнес, чей оборот превышает эти цифры - нуждается в уменьшении взаимодействий с фискальной службой. возвращаясь к твоему рассмотрению с позиции наёмного работника, стоит упомянуть что ЕСВ также подлежит уплате, помимо 5% дохода

 

отвечая на самый первый вопрос - за положительную динамику, мир, добро и жвачку 

[Шум и ярость]

healms написал 4 минуты назад:

Шум и ярость написал 15 часов назад:

healms написал 16 часов назад:

что-то из разряда "эти паровые двигатели прикольно, но все давно пользуются гужевым транспортом, лОоол"

баря, я хуй пойму за шо ты топишь. если ты топишь против того как бедных и несчастных ойтишников душит наша клята держава - так ето нихуя не так и всё обстоит совершенно иначе. могу показать на пальцах

  Показать содержимое

условный ойтишник с твоей картинки на 3ей группе ФОПа получая 1,4к бачей заплатит с них 5% оборота или 70 баксов, шо по курсу доллара 27 будет равно 1890 грн.

при этом он ещё и заплатит чуток больше тыщи ЕСВ в бюджет, если мне память не изменяет, будет около 1300 грн, но лень гуглить и чекать.

итого получится 1890+1300=3190 грн налогов имея зп(по курсу 27) 37800 грн - на руках у него будет 34610.

теперь для сравнения можно взять абстрактного работягу с завода, ебашущего на ставке 10к хрывень. 

но ставка ето ещё не бабки на руках и с неё придется уплатить 18% ПДФО(1800 грн) и 1,5% военного сбора(150грн), шо в сумме даст 1950, а наш герой останется с 8050 грн в кармане.

также работодатель заплотит за него ЕСВ, которое у нас равно 22% от ставки, или 2200 грн.

итого выходит 1950+2200= 4150 хрывень налогов и 8к в мозолистых руках работяги.

я, канеш, не гений математики, но, по-моему, 4150 налогов в месяц от работяги чуток больше, чем 3190 от смузихлёба. 

и это я ещё не учитываю момент о абсолютной ЛЕГАЛЬНОСТИ этого дохода у айтишника - это законная схема и никто за неё на бутылку не посадит, достаточно лишь пару раз в месяц выставить счёт работодателю за услуги и заплатить бухгалтеру 500 хрывень шобы он всё оформил и провёл по уму. а в свете последних событий и всяких кукареков про налоги на неподтверждённые доходы ойтишный ФОП становится просто ебанной читерской имбой. я б тож хотел шобы меня так ущемляли, но, увы, приходится получать бабос в конверте.

или может я тя неправильно понял и ты топишь за то, шо надо ойтишников попустить и повысить им налоги как на твоей картинке? ну вполне здравая позиция и я ей даже симпатизирую.

ты в следующий раз не спеши вываливать стенку, а попробуй перечитать несколько раз триггернувший контент. подсказка под таблицей

 

у ФОП-а есть верхний лимит по оборотным средствам, поэтому любой средне-крупный бизнес, чей оборот превышает эти цифры - нуждается в уменьшении взаимодействий с фискальной службой. возвращаясь к твоему рассмотрению с позиции наёмного работника, стоит упомянуть что ЕСВ также подлежит уплате, помимо 5% дохода

 

отвечая на самый первый вопрос - за положительную динамику, мир, добро и жвачку 

блять, барян

[Muse5921]

пока в украшке не введут адекватную систему налогообложения, которая содержит такие пункты:

1) маленькие зп до определенного уровня не облагаются налогами вообще (условно до 10 к, но планку можно и нужно дискутировать)

2) отказ от попыток двойного налогообложения

3) стимулирование инвестиций с прибыли
4) выведение налогов из "тени", а именно полное их переложение на простых работях, чтобы они все видели собственными глазами (как в америке. берешь бургер за 2 хрывни, приходишь на кассу, а с тебя снимают 2.5).

5) Аналогично со всеми налогами на ЗП. Работодатель переводит какую-то сумму, а человек сам уже оплачивает все это неньке. 

6) Практика возврата налогов. Запланировали бюджет на 100 хрывен, собрали по итогу налогов на 130 хрывень - будете добры верните 30 хрывень плательщикам налогов в начале некст года. (Это кстати инфа для Кабза, который боится, что налоги никто не платит, хотя у нас каждый год перевыполнение планов сбора налогов процентов на 10-20% стабильно идет). 

 

Пока такие основные мувы не будут сделаны - все "рефоры" могут идти нахуй, ибо это профанация. Никто в айтишке не хочет идти в Дию сити, кроме самого крупняка, ибо понимают, что их через полгода-год хлопнут с потрохами и финитя ля камедия. 

[Massya]

ggwp- написал 1 час назад:

так, парни, там в разных топиках хвастаются поездками в Крым

считаю нужно на пд аналог меротворца сделать, дефрель рано или поздно уйдет и нужно будет всех по списку вычистить

Так не пускают уже как два года в Крым

[Шум и ярость]

healms написал 39 минут назад:

 

отвечая на самый первый вопрос - за положительную динамику, мир, добро и жвачку 

ныне существующая система в ойти устраивает по сути всех участников, кроме, собственно, госсударства. а зная нашу власть на каждую подобную инициативу стоит смотреть как минимум с осторожностью и доброй долей скепсиса. 

мне, например, плюс-минус понятна мотивация гос-ва, шо они хотят такой лакомый кусочек как ойти подмять под себя и поэтому делают все эти заигрывания типа с "уменьшением налогов" шобы мотивировать работодателя переходить с обычной схемы ойтишник с фопом как подрядчик, который и в штате не числится и по сути независим, на ойтишник как наёмный рабочий со всеми отсюда вытекающими последствиями - взять под колпак, а потом со временем закручивать гайки. потому шо прямо об этом заявить ссыкотно ибо будет дикая волна негодования и бурления говн, а так под "благими" намерениями все эти телеги о "положительной динамике" и "прогрессе" можно навешать на уши слишком доверчивым челибасам, как ты барян. 

 

 

[healms]

Muse5921 написал 40 минут назад:

пока в украшке не введут адекватную систему налогообложения, которая содержит такие пункты:

1) маленькие зп до определенного уровня не облагаются налогами вообще (условно до 10 к, но планку можно и нужно дискутировать)

2) отказ от попыток двойного налогообложения

3) стимулирование инвестиций с прибыли
4) выведение налогов из "тени", а именно полное их переложение на простых работях, чтобы они все видели собственными глазами (как в америке. берешь бургер за 2 хрывни, приходишь на кассу, а с тебя снимают 2.5).

5) Аналогично со всеми налогами на ЗП. Работодатель переводит какую-то сумму, а человек сам уже оплачивает все это неньке. 

6) Практика возврата налогов. Запланировали бюджет на 100 хрывен, собрали по итогу налогов на 130 хрывень - будете добры верните 30 хрывень плательщикам налогов в начале некст года. (Это кстати инфа для Кабза, который боится, что налоги никто не платит, хотя у нас каждый год перевыполнение планов сбора налогов процентов на 10-20% стабильно идет). 

 

Пока такие основные мувы не будут сделаны - все "рефоры" могут идти нахуй, ибо это профанация. Никто в айтишке не хочет идти в Дию сити, кроме самого крупняка, ибо понимают, что их через полгода-год хлопнут с потрохами и финитя ля камедия. 

хорошая калька со штатов, но споткнулся на первом же пункте

пока финмон не начнёт ебать всех в жеппы за уклонение от уплаты налогов, схема минималка+конверт станет повсеместной

Шум и ярость написал 4 минуты назад:

healms написал 57 минут назад:

 

отвечая на самый первый вопрос - за положительную динамику, мир, добро и жвачку 

ныне существующая система в ойти устраивает по сути всех участников, кроме, собственно, госсударства. а зная нашу власть на каждую подобную инициативу стоит смотреть как минимум с осторожностью и доброй долей скепсиса. 

мне, например, плюс-минус понятна мотивация гос-ва, шо они хотят такой лакомый кусочек как ойти подмять под себя и поэтому делают все эти заигрывания типа с "уменьшением налогов" шобы мотивировать работодателя переходить с обычной схемы ойтишник с фопом как подрядчик, который и в штате не числится и по сути независим, на ойтишник как наёмный рабочий со всеми отсюда вытекающими последствиями - взять под колпак, а потом со временем закручивать гайки. потому шо прямо об этом заявить ссыкотно ибо будет дикая волна негодования и бурления говн, а так под "благими" намерениями все эти телеги о "положительной динамике" и "прогрессе" можно навешать на уши слишком доверчивым челибасам, как ты барян. 

пока что есть реалии и фантазии. ты занимаешься вторым

напомни что помешает вернуть былую схему с фопами, при наступлении Великого Закручивания Гаек?

[drudge]

Какая же Украина все таки сейчас ахуенная, чисто юная страна которая растет и ты вместе с ней, тупо кайф

 

Кредитный рейтинг Украины улучшен со "стабильного" на "позитивный". Экономика страны была устойчивой к шоку от кризиса, считают аналитики

Агентство Fitch Ratings повысило прогноз долгосрочного рейтинга Украины в иностранной валюте со "стабильного" на "позитивный". Рейтинг подтвержден на уровне "B"

Согласно прогнозу, в 2021 году госдолг Украины к ВВП упадет из-за превышения показателей доходов бюджета и восстановления ВВП

Кроме того, валютные резервы выросли, и Украина сохранила доступ к коммерческому и внешнему финансированию от международных финансовых организаций, несмотря на неравномерный прогресс в отношении программы с МВФ

Fгенство Fitch повысило нам кредитный рейтинг до рекордного для нашей страны показателя. Вы скажете: «А как так? По телевизору все рассказывают, что Украина вот вот обанкротится и долги будут отдавать внуки, а международное рейтинговые агентства признают, что риск дефолта в Украине сейчас минимален за последние 20 лет?».  Tдинственным точным показателем долговой нагрузки является не номинальный показатель долга, где звучит устрашающая сумма 80 млрд долларов, а соотношения долга к ВВП. Если Ваша экономика растёт на 4%, то взяв кредит в размере 1% ВВП - вы снижаете долговую нагрузку на 3%. Fitch именно это и выделяет среди достижений Украины. По прогнозам мы вырастем на 4,4% ВВП в 2021 году, таким образом долговая нагрузка стабилизируется к показателю 57% от ВВП (то есть мы заработали 100 гривен, а должны 57 грн, что абсолютно не является критичным). Именно поэтому агенство Fitch повысило кредитный рейтинг нашей стране
.
Ещё одним положительным моментом, который выделяет Fitch является тот факт, что Украина стабилизировала общий дефицит бюджета до 3%. К примеру во времена Януковича у нас дефицит только одного НАК «Нефтегаза» был на уровне 5% ВВП, Пенсионерго фонда - 3% и ещё 1-2% общий дефицит

 

Что даёт прогноз роста ВВП в размере 4,4%? Это означает, что Украина к концу 2021 года по номинальному показателю ВВП выйдет на довоенный уровень и разговоры «При Януковиче жилось лучше» можно будет закрывать окончательно. Так же Украина будет одной из 15-20 стран планеты, экономика которой за 1 год выйдет на допaндeмийный уровень. Однако естественным минусом такого роста станет инфляция, которая сейчас находится на уровне 10%. Тут необходимо понимать, что рост цен мы можем снизить, но тогда и снизится и рост экономики. Простыми словами Центральный банк существует для того чтобы таргетировать инфляцию, не допуская роста цен. Если инфляция высокая, то Центральный Банк поднимает учётную ставку, тем самым опуская уровень инфляции. Но поднимая учётную ставку замедляется рост экономики, так как деньги становятся дорогими и кредитоваться предпринимателем тяжелее, так как вырастают процентные ставки по кредитам. Поэтому многие страны сейчас отпускают инфляцию ориентируясь на восстановительный рост экономики. Повышение цен сейчас идёт по всему миру и тут нужно постараться его переждать, ведь рост ВВП почти на 4,5% куда важнее. Это даст в следующем году большую доходную часть, а значит можно будет строить ещё больше дорог, мостов, больниц, повышать минимальную зарплату и так далее

 

Ещё несколько моментов, которые привели к такому повышению рейтинга Украины агенством Fitch. В 2020 года Украина вошла в пятёрку стран мира по росту минимальной заработной платы. Сейчас она составляет 202$. Так же в Украине сейчас в долларах самая высокая зарплата за всё время независимости - 525$. Выросла не номинальная зарплата, а реальная, которая учитывает рост цен. Это очень важный сигнал

Одним из ключевых аспектов является развитие инфраструктуры, ведь Украина имеет хорошие транзитные мощности находясь между ЕС и Китаем. Если в 2011 году (год перед Евро) построили рекордные на то время 811 км новых дорог, то только за 2020 год в рамках «Великого Будівництва» было построено 4.500 км дорог, а в 2021 году будет построено 6.500 км. Фактически УкрАвтоДор за 2 года отстроит более 20% всех дорог в стране (не считая местных. городские дороги - на балансе мэрий). Помимо этого идёт активная реконструкция дворцов культуры, больниц, школ и так далее.

Ещё одним из драйверов роста экономики является IT сектор и в целом цифровая трансформация. Украина стала первой страной в Европе признавшая цифровой паспорт на равне с бумажным вариантом, приложение Дія и приток айтишников из Беларуси. Сейчас IT сектор в Украине составляет порядка 3% ВВП, а к 2024 году планируется рост до 10% ВВП, что привлечёт внимание к нашей стране инвесторов со всего мира. О пользе цифровой трансформации много говорить не стоит. Вы сами прекрасно понимаете насколько в 21 веке решают стартапы и компьютерная грамотность. Поэтому IT сектор в среднесрочной и долгосрочной перспективе выступит одним из локомотивов нашей экономики.

 

К примеру во времена Януковича в нас дефицит только одного НАК «Нефтегаза» был на уровне 5% ВВП, Пенсионного фонда - 3% и ещё 1-2% общий дефицит. Это частичный ответ на то, почему при Януковиче была низкая коммуналка, если спотовая цена на рынке газа была на уровне 400$ за 1.000 кубометров. Государство закупало газ за 400$, а народу продавало за 90$, 310$ разницы шло в дефицит, который мы же покрывали со своих же налогов. Эта дыра росла с каждым годом и в 2013 году на НАК Нефтегаз выделили рекордных 5 млрд долларов субсидий. Для понимания - на эту сумму тогда можно было бы построить 8.000 км новейших дорог с идеальным покрытием. (При Януковиче в год строилось 500-600 км). Поэтому сейчас не считая кризисный 2020 год у нас НАК Нефтегаз не только не даёт убытков на 5 млрд долларов, но и в 2019 году принёс бюджету 170 млрд гривен чистой прибыли. Fitch это и отмечает, что Украина добилась значительного прогресса в показателях консолидированного дефицита бюджета, который сейчас составят 3%

В 2021 году мы даём рекордный урожай зерновых. У нас порядка 40.000 аграрных предпринимателей, а 80% всей семечки идёт на экспорт. Так вот в 2021 году только семечки продадут на 35 млрд долларов. Это очень позитивный сигнал, ведь предприниматели на фоне мирового тренда направленного на рост цен на сырье получат максимальную прибыль, а значит вложат в дальнейшее производство и расширение мощностей. К слову, такой крупный экспорт урожая приведёт к дополнительному укреплению гривны и это при том, что Нацбанк за год валютными интервенциями откупил более 1 млрд долларов на Межбанке, которые пойдут в золотовалютные резервы. Такого практически никогда не было, ведь укрепление нацвалюты очень часто сопровождалось проседанием по ЗВР. Сейчас же золотовалютные резервы Национального Банка рекордные за последние 11 лет - 28,9 млрд долларов

[Rooster]

Слава

[drudge]

таки слава

[Шум и ярость]

healms написал 4 минуты назад:

пока что есть реалии и фантазии. ты занимаешься вторым

напомни что помешает вернуть былую схему с фопами, при наступлении Великого Закручивания Гаек?

барян, я понимаю, шо у тебя большие трудности с чтением текста, который в твой манямир мало укладывается, шо прекрасно было видно хотя бы там, где, во-первых, ты нихуя не понял о чём я тебе писал в спойлере сравнивая налоги работяги и айтишника, во-вторых, шо ты в этой теме разбираешь на уровне статей с лига.нет абсолютно не шаря как всё происходит сейчас на самом деле В РЕАЛЬНОСТИ, продолжая ретранслировать откровенный бред и наебалово или, выражаясь твоей терминологией, фантазии. 

 

[Muse5921]

healms написал 10 минут назад:

хорошая калька со штатов, но споткнулся на первом же пункте

пока финмон не начнёт ебать всех в жеппы за уклонение от уплаты налогов, схема минималка+конверт станет повсеместной

Все так. Просто надо поминать, что если вьебать нормальный финмон с текущим уровнем налогообложения и предположить, что всех реально нагнут платить положенные налоги - экономика страны схлопнется за пару месяцев, без рофлов. Поэтому сначала надо сделать налоги вменяемыми, а потом уже ебашить всех анально за то, что они нормальные божеские налоги не хотят платить.

[healms]

Шум и ярость написал 7 минут назад:

healms написал 19 минут назад:

пока что есть реалии и фантазии. ты занимаешься вторым

напомни что помешает вернуть былую схему с фопами, при наступлении Великого Закручивания Гаек?

барян, я понимаю, шо у тебя большие трудности с чтением текста, который в твой манямир мало укладывается, шо прекрасно было видно хотя бы там, где, во-первых, ты нихуя не понял о чём я тебе писал в спойлере сравнивая налоги работяги и айтишника, во-вторых, шо ты в этой теме разбираешь на уровне статей с лига.нет абсолютно не шаря как всё происходит сейчас на самом деле В РЕАЛЬНОСТИ, продолжая ретранслировать откровенный бред и наебалово или, выражаясь твоей терминологией, фантазии. 

не проецируй плс. есть что сказать по сабжу - объясняй где я не прав. ошибочность твоего пассажа я уже осветил, ты же сейчас занимаешься никому не нужным сучением ножками. если мне вдруг станет интересным такое замечательное занятие, я заквочу илзе

[drudge]

вы ахуели такую сочную пасту доджить, даже рустер ебаный и то сернул хоть что то

[Шум и ярость]

healms написал 20 минут назад:

есть что сказать по сабжу - объясняй где я не прав.

я это в каждом посте делаю

[healms]

drudge написал 18 минут назад:

вы ахуели такую сочную пасту доджить, даже рустер ебаный и то сернул хоть что то

сомневаюсь что здесь сидят держатели овгз через нерезидентов, кому ещё важно снижение ставки заимствования инокапитала?

 

снижение госдолга не новость, это длится уже продолжительное время, что, конечно же плюс. но де-факто на жизнь пересічного громадянина не влияет. у каждой страны свои танцы с бубном вокруг этого показателя

инфляция в 10% не страшна и находится в пределах регулирования минфином и нацбанком

 

Изменено 12 августа 2021 пользователем healms

[N0More]

drudge написал 21 минуту назад:

вы ахуели такую сочную пасту доджить, даже рустер ебаный и то сернул хоть что то

Слился