Программирование[11]

[O5Dota]

вылупила целую пиццаху, и тестит довольная!

[Vova]

O5Dota написал 9 минут назад:

вылупила целую пиццаху, и тестит довольная!

 

Это юмор программистов?

 

"айтишники шутят"

 

 

Смешно

[phosphorique]

Kant написал 5 часов назад:

накидали книг человеку, ща испугается, что на тестера надо читать что-то, а не сразу бабосы зарабатывать, и ливнет, кек

я всегда думал что тестер это просто задрот который проводит в игре кучу времени проверяет там каждый пиксель и пишет репорт уже тру программисту который всё исправит.
ну типа самый лучший тестировщик это спидранер какой-нибудь который глитчи ищет.

хотя сейчас какая-то мода пошла бето тесты выкатывать чтобы игроки сами баги искали, типа так и быстрее и не затратно.

[DANIS[Oo]]

нахуй этих мануалов, лучше сразу на qa пиздавать, там и начальная зп больше, и попасть вних сильно легче, и с программированием будешь связан непосредственно (по сути и будешь программистом, но не разработчиком)

[Kant]

Но там думать надо

[NoFA]

Это существенный минус тут не поспоришь

[O5Dota]

DANIS[Oo] написал 6 часов назад:

нахуй этих мануалов, лучше сразу на qa пиздавать, там и начальная зп больше, и попасть вних сильно легче, и с программированием будешь связан непосредственно (по сути и будешь программистом, но не разработчиком)

ток qa - это quality assurance
автоматизация - то aqa или qaa

вот только там тоже неплохо бы хоть что-то в тостировании понимать, а то 90% этих мамкиных автоматизаторов реально тупее даже обычных девуль, которые просто по кнопкам тыкают

так ещё и с синдромом, что они почему-то выше их и якобы что-то умеют, это просто фейспалм

[DANIS[Oo]]

O5Dota написал 10 минут назад:

DANIS[Oo] написал 6 часов назад:

нахуй этих мануалов, лучше сразу на qa пиздавать, там и начальная зп больше, и попасть вних сильно легче, и с программированием будешь связан непосредственно (по сути и будешь программистом, но не разработчиком)

ток qa - это quality assurance
автоматизация - то aqa или qaa

вот только там тоже неплохо бы хоть что-то в тостировании понимать, а то 90% этих мамкиных автоматизаторов реально тупее даже обычных девуль, которые просто по кнопкам тыкают

так ещё и с синдромом, что они почему-то выше их и якобы что-то умеют, это просто фейспалм

 так как раз этим и надо пользоваться - есть потребность в людях, пишущих автотесты, а эти самые девули, обычно, ограничены в амбициях, и готовы за водичку с хлебушком работать, + в тостировании и разработчикам, и аналитикам есть смысл что-то понимать.

[13uRn1nG]

O5Dota написал 20 минут назад:

DANIS[Oo] написал 7 часов назад:

нахуй этих мануалов, лучше сразу на qa пиздавать, там и начальная зп больше, и попасть вних сильно легче, и с программированием будешь связан непосредственно (по сути и будешь программистом, но не разработчиком)

ток qa - это quality assurance
автоматизация - то aqa или qaa

вот только там тоже неплохо бы хоть что-то в тостировании понимать, а то 90% этих мамкиных автоматизаторов реально тупее даже обычных девуль, которые просто по кнопкам тыкают

так ещё и с синдромом, что они почему-то выше их и якобы что-то умеют, это просто фейспалм

 

Так а это разве не естественная эволюция тип мануалка->автоматизатор->QA? Я всегда думал что именно так

[O5Dota]

ну qa от тестировщика отличается тем, что уже хоть что-то понимает в этом мире, в том числе юай/юикс и прочие нефункциональные требования, более-менее шарит по процессам, по флоу разработки, как приложение работает, ну и в целом способен много в чём помочь команде, и реально на какие-то углы не напороться ещё с самого начала процесса разработки фичи

сильный qa - это прям суперполезный человек в команде

а тестировщик - это просто тот, кто по пунктикам по кнопочкам давит, с макакой, хлопающей в тарелки, в голове

и вот эти aqa зачастую ближе ко вторым, чем к первым

из qaa в qa почти не переходят, это разные ветки развития в целом, обычно наоборот

по-хорошему, нормальный qaa должен сам знать приложение на уровне qa, и соответственно сам тест-кейсы писать и автоматизировать их, и сам решать, что имеет смысл автоматизировать, а что нет, и каким образом

вот эта хуйня с наймом отдельных "автоматизаторов", которые точно так же бездумно по тест-кейсам, кем-то другим написанным, пытаются говнокодец свой писать - это чаще всего залупа полная

вообще сейчас всё больше тенденция в том, чтобы если qa в команде не могёт код писать, то этим разрабы из команды начинают заниматься под его руководством

потому что на самом деле в правильном ci/cd автотесты должны гоняться на коммит (какой-то огранниченный скоуп на выбор, например) и потом хорошая полноценная регрессия на мёрж
и тесты сами разрабы должны смотреть, а соответственно должны и понимать, что там происходит, а соответственно должны быть и вовлечены в процесс, ну или должны хотя бы иметь возможность их открыть и понять, что там происходит
на фронте вообще просто тупо 0 смысла писать на чём-то другом, кроме js/ts, ни один фронтендер не полезет в говнокод какой-нибудь ебучей жавы/питона, которая ещё и гоняет всё это дерьмо на устаревшем, как дерьмо мамонта, селениуме, чтобы в чём-то там разбираться, почему тестик красный

поэтому адекватные компании рано или поздно все поймут, что нужно писать тесты на плэйрайте и с помощью разрабов или сильных qaa внутри команды, а все прочие альтернативы - это просто вэйст оф мани
тут единственная беда в том, что если человек знает js/ts на уровне, достаточном, чтобы хоть с какими-то понятиями ООП писать тесты, то ему уже скорее всего всего 1 шаг во фронт перекатиться

 

но это всё идеальный мир, а на деле тестирование всегда в говне, и на нём всегда экономят, что объяснимо, а потом страдают от качества

тестами никто никогда не хочет заниматься, потому что это скучная хуета

Изменено 24 сентября 2022 пользователем O5Dota

[DANIS[Oo]]

многие мануалы вообще не хотят расти, даже просто идешку открыть для них - какое-то мучение

спосеба за пояснения:)

[13uRn1nG]

Нет ну если опустить момент с мотивацией для роста. Просто как я вижу вот по словам @O5Dota навыки которые нужны для работы QA ты никак не получишь на старте карьеры, да можно какую то базу почитать/попытаться разобраться и тд но как в целом всё это правильно и грамотно аккумулировать в голове если ты вообще с нуля идёшь в айти мне не совсем понятно.

 

Например, с путём дева всё относительно прозрачно и просто, выбираешь направление, овладеваешь инструментами, пилишь пет-проекты, заполняешь портфолио и тд Что должен делать начинающий QA? Выглядит так что ты ничего не сможешь физически пощупать вне тырпрайза вообще. Я поэтому и спросил изначально про мануал потому что скорее всего это какие то заскриптованные действия по чьим то методичкам которые хотя бы можно использовать как опорную точку.

 

Мб я чето не правильно понял но пока меня вот этот момент сбивает с толку.

[O5Dota]

ну как, всё можно получить, смотря куда попадёшь, и смотря какая у тебя мотивация, и что в голове
тут рили проблема в том, что большинство тестеров - это прям совсем лоу-лвл челики, которым "лишь бы вкатица"

 

но да, скорее всего начинать нужно будет с тестирования, потому что это основа и последний стэп квалити ашуранса

но любой грамотный чувак, который попадёт в тестировщики, будет сразу выгодно на общем фоне отличаться и довольно спокойно сможет и в qa и в qaa продвинуться за самый короткий срок, если хоть чуть-чуть голова на плечах есть

Изменено 24 сентября 2022 пользователем O5Dota

[13uRn1nG]

Понял, спасибо за ответы

[DANIS[Oo]]

любой начинающий должен владеть какими-то навыками, а у тестеров еще и конкуренция высокая, но если попадешь в галеру даже с нулевым опытом, то ты можешь оказаться qa -тестеровщиком на проекте. + от проекта к проекту все может сильно разниться, так что абсолютно без знаний ты точно интереса не будешь представлять.

но правда, самый простой способ - выучить какой-нибудь язык программирования, освоить пару фреймворков для автотестов, и можно идти и спокойно находить работу

[Lotus]

DANIS[Oo] написал 3 часа назад:

любой начинающий должен владеть какими-то навыками, а у тестеров еще и конкуренция высокая, но если попадешь в галеру даже с нулевым опытом, то ты можешь оказаться qa -тестеровщиком на проекте. + от проекта к проекту все может сильно разниться, так что абсолютно без знаний ты точно интереса не будешь представлять.

но правда, самый простой способ - выучить какой-нибудь язык программирования, освоить пару фреймворков для автотестов, и можно идти и спокойно находить работу

да хуй куда устроишься тестером сейчас, вакансий около 0, а желающих 100000

знакомые пытаются вкатиться, это почти нереально

куда проще в разработку, девопсом, аналитком и тд

[DANIS[Oo]]

да и вообще, в здравом уме идти в тестеры, это просто  нужно быть мазохистом, как подумаю, что там нужно один и тот же документ гонять под сотню раз, проверяя валидацию полей при разных условиях - мне просто плохо становится

[ShadesOfGrey]

DANIS[Oo] написал 47 минут назад:

да и вообще, в здравом уме идти в тестеры, это просто  нужно быть мазохистом, как подумаю, что там нужно один и тот же документ гонять под сотню раз, проверяя валидацию полей при разных условиях - мне просто плохо становится

а в момент разработки ты не тем же самым занимаешься? или нахуячил модуль на тыщу строк, и скармливаешь его рукотестерам?

[DANIS[Oo]]

ShadesOfGrey написал 1 минуту назад:

DANIS[Oo] написал 49 минут назад:

да и вообще, в здравом уме идти в тестеры, это просто  нужно быть мазохистом, как подумаю, что там нужно один и тот же документ гонять под сотню раз, проверяя валидацию полей при разных условиях - мне просто плохо становится

а в момент разработки ты не тем же самым занимаешься? или нахуячил модуль на тыщу строк, и скармливаешь его рукотестерам?

Довольно сложно пытаться что-то объяснить по этому поводу не вдаваясь в подробности, но в общих чертах - работа тестеровщика, зачастую, бывает ужасно монотонной, и это происходит сильно чаще, чем у разработчика. Если бы разработчик делал все то, что затем сделает тестер, то тестер, наверняка, не нужен был бы.

[ShadesOfGrey]

DANIS[Oo] написал 3 минуты назад:

ShadesOfGrey написал 13 минут назад:

DANIS[Oo] написал 1 час назад:

да и вообще, в здравом уме идти в тестеры, это просто  нужно быть мазохистом, как подумаю, что там нужно один и тот же документ гонять под сотню раз, проверяя валидацию полей при разных условиях - мне просто плохо становится

а в момент разработки ты не тем же самым занимаешься? или нахуячил модуль на тыщу строк, и скармливаешь его рукотестерам?

Довольно сложно пытаться что-то объяснить по этому поводу не вдаваясь в подробности, но в общих чертах - работа тестеровщика, зачастую, бывает ужасно монотонной, и это происходит сильно чаще, чем у разработчика. Если бы разработчик делал все то, что затем сделает тестер, то тестер, наверняка, не нужен был бы.

имхо свежий взгляд больше плюс, чем минус, и отказываться от него стоит только прям если совсем бюджет поджимает

 

когда тз достигает больших размеров, вероятность проебаться в каком-то моменте весьма велика, а тут тебе по крайней мере протыкают функционал и заметят что-то (но это тоже не факт)