Программирование[11]

[an7th3r]

coNNNon написал 3 часа назад:

граммар ошибка ? 
или че

heads tails
чел перевёл "орёл решка" напрямую без контекста монеты

[v1le]

Блять пока писал вопрос понял как надо

[SoSlow]

Всем здаров

Есть вопрос

Начал вкатываться в прохраммирование

Подучил js, html, css

Друг, ебашащий в этой сфере сказал, что некст шагом будет написать какую-нибудь простенькую штуку типо тудухи
Типо напиши и скинь мне, я посмотрю, оценю

 

Я сижу и ахуеваю с того, что в моём понимании, я обладаю уже самой базовой базой, но при этом я нихуя не знаю как и с чего даже начинать

Собсна вопрос:

Я могу вообще что-то гуглить и смотреть как например написать туду, или надо прям из себя самого что-то пытаться выжимать? 

Мне у самого друга почему-то стыдно спрашивать :(

 

[Rintz]

SoSlow said 1 hour ago:

Начал вкатываться в прохраммирование

Тащемта куда ты там вкатишься дегенерат)). Ты залутаешь за щеку по всем фронтам, начиная с теории и заканчивая реализацией. Говорю первый и последний раз, лучше сразу на завод, не мучай себя 2+ года, чтобы потом понять, что IQ не позволяет сортировку написать для одномерного массива.

[Zellar]

SoSlow said 1 hour ago:

Всем здаров

Есть вопрос

Начал вкатываться в прохраммирование

Подучил js, html, css

Друг, ебашащий в этой сфере сказал, что некст шагом будет написать какую-нибудь простенькую штуку типо тудухи
Типо напиши и скинь мне, я посмотрю, оценю

 

Я сижу и ахуеваю с того, что в моём понимании, я обладаю уже самой базовой базой, но при этом я нихуя не знаю как и с чего даже начинать

Собсна вопрос:

Я могу вообще что-то гуглить и смотреть как например написать туду, или надо прям из себя самого что-то пытаться выжимать? 

Мне у самого друга почему-то стыдно спрашивать :(

 

Можешь посмотреть, что вообще из себя эта хуйня представляет и как работает. Разбиваешь задачу на ряд мелких до тех пор, пока не сможешь решать эти микрозадачи самостоятельно. Лучше ничего не гуглить, а сидеть и пытаться делать самостоятельно. Иначе это макакинг, а не программирование. Если не понимаешь, как сделать тудуху, значит у тебя знание js в говне полном. Потому что если ты будешь гуглить, то просто спиздишь чужой код в итоге и хули толку от того, что твой друг проведет код ревью, ведь это будет не твой код. А вообще, я бы тебе посоветовал так же изучить php, хотя бы на базовом уровне, чтобы вкатится на первую работу фронтом

[Just.Doit]

SoSlow написал 3 часа назад:

Я могу вообще что-то гуглить и смотреть как например написать туду, или надо прям из себя самого что-то пытаться выжимать? 

Мне у самого друга почему-то стыдно спрашивать :(

чето какая-то хуйня в голове

а) спрашивай друга

б) гугли решения, разбирайся и тп

 

единственное условие при котором ты проиграешь - если начнешь копипастить нихуя не понимая

а брать примеры/референсы/готовое и делать по аналогии - это дефолт для джуна, лучше особо не придумали

[AumSin]

SoSlow написал 14 часов назад:

Всем здаров

Есть вопрос

Начал вкатываться в прохраммирование

Подучил js, html, css

Друг, ебашащий в этой сфере сказал, что некст шагом будет написать какую-нибудь простенькую штуку типо тудухи
Типо напиши и скинь мне, я посмотрю, оценю

 

Я сижу и ахуеваю с того, что в моём понимании, я обладаю уже самой базовой базой, но при этом я нихуя не знаю как и с чего даже начинать

Собсна вопрос:

Я могу вообще что-то гуглить и смотреть как например написать туду, или надо прям из себя самого что-то пытаться выжимать? 

Мне у самого друга почему-то стыдно спрашивать :(

 

8 лет назад, когда также начинал вкатываться, задавал сюда похожие вопросы.
css-программисты всегда говорили - если незнаешь с чего начать,  то начни с вёрстки.
Сделаешь вёрстку, считай пол дела сделано, потом можно разбираться с js.

Изменено 1 декабря 2022 пользователем AumSin

[Rooster]

SoSlow said 14 hours ago:

Я могу вообще что-то гуглить и смотреть как например написать туду, или надо прям из себя самого что-то пытаться выжимать?

 

Обязательно гуглить, впитывать примеры, эксперементировать, сталкиваться с проблемами, снова гуглить

[v1le]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[ShadesOfGrey]

SoSlow написал 30.11.2022 в 23:18:

Всем здаров

Есть вопрос

Начал вкатываться в прохраммирование

Подучил js, html, css

Друг, ебашащий в этой сфере сказал, что некст шагом будет написать какую-нибудь простенькую штуку типо тудухи
Типо напиши и скинь мне, я посмотрю, оценю

 

Я сижу и ахуеваю с того, что в моём понимании, я обладаю уже самой базовой базой, но при этом я нихуя не знаю как и с чего даже начинать

Собсна вопрос:

Я могу вообще что-то гуглить и смотреть как например написать туду, или надо прям из себя самого что-то пытаться выжимать? 

Мне у самого друга почему-то стыдно спрашивать :(

 

взять какой-то сайт для примера, сверстать, попробовать сделать подобный функционал

[kez]

SoSlow написал 30.11.2022 в 23:18:

Всем здаров

Есть вопрос

Начал вкатываться в прохраммирование

Подучил js, html, css

Друг, ебашащий в этой сфере сказал, что некст шагом будет написать какую-нибудь простенькую штуку типо тудухи
Типо напиши и скинь мне, я посмотрю, оценю

 

Я сижу и ахуеваю с того, что в моём понимании, я обладаю уже самой базовой базой, но при этом я нихуя не знаю как и с чего даже начинать

Собсна вопрос:

Я могу вообще что-то гуглить и смотреть как например написать туду, или надо прям из себя самого что-то пытаться выжимать? 

Мне у самого друга почему-то стыдно спрашивать :(

 

Если ты знаешь html и css, значит ты сможешь сверстать список элементов, возле каждого из которых будет чекбокс, а снизу будет лежать инпут с кнопкой "добавить".
Точно так же сможешь возле каждого элемента добавить кнопку "Удалить", по клику на которую элемент будет удаляться из списка (и из DOM).
По клику на "Добавить" наверняка сможешь вытащить значение инпута и добавить новый элемент в список.
Сделать элемент редактируемым тоже наверняка сможешь.
А потом снизу может быть добавишь счетчик элементов (сколько дел в списке всего, сколько из них выполнено). И по каждому действию (удалить/добавить) будешь обновлять этот счетчик.
Потом подумаешь, как бы тебе сохранять состояние при перезагрузке страницы. Погуглишь и сделаешь быстренько.

Выше я описал пример того, как ты можешь идти от простого к сложному. Сперва простенькая верстка, простенький функционал. Потом постепенное накручивание фич, рефакторинг, и тд.

[suez]

Мимокрокодил, но я по фану решил почекать deep learning со всей еботой, и в частности пройти fastai курс и прочитать книгу от того же автора. И вот какая же это боль работать с либами на питоне после богоподобного современного жс. Вот просто один только нейминг функций и параметров это такая ссанина, словно весь язык написан мамкиными олимпиадниками, которые сокращают любые слова до 3х букв чтобы всё было коротким и можно было ебашить 10 параметров в 2 строчки. Просто вот чекаешь примеры кода и ахуеваешь от того насколько эта вся хуйня нечитабельна. А потом еще начинаешь гуглить доки, и там внутри такая же ссанина.

 

Есть конечно вариант что это именно вот fastai такая ссанина и весь deep learning по дефолту кишит какими-то задрами, которые в командах никогда не поддерживали ничего более полугода, но всё равно пиздец. Вот просто загляните на эту страничку доков https://docs.fast.ai/vision.data.html и посмотрите на методы и примеры. У некоторых параметров даже описания нету, ебитесь как хотите как говорится 

Изменено 4 декабря 2022 пользователем suez

[Just.Doit]

suez написал 6 часов назад:

Есть конечно вариант что это именно вот fastai такая ссанина и весь deep learning по дефолту кишит какими-то задрами

ну дак так и есть скорее всего

код научников он вот такой, у меня папа также пишет, но он ученый, который иногда запрогивает какие-то алгоритмы котоыре ему нужны в работе и выводит их в кнопочки десктопа через делфи фреймворк оконный

 

взял рандомную промышленную либу и рандомный файл в ней:

 https://github.com/sqlalchemy/sqlalchemy/blob/main/lib/sqlalchemy/orm/strategies.py

или

https://github.com/django/django/blob/main/django/core/mail/message.py

 

вполне себе обычный код

Изменено 4 декабря 2022 пользователем Just.Doit

[an7th3r]

прост к теме, щас везде форсят эти нейронки, даже программистов они начали "заменять" - видел видосик как чел с помощью неё за 1 предложение создал бек и компонент на реакте который действительно работает и даже написан нормально, т.е. она уже джунов может заменять в таком смысле? я вот реально настороженно отношусь, а что если да, что тогда будет происходить на рынке труда когда эти нейронки активно начнут массово заменять людей? а это уже происходит, просто не все поняли

просто думаю, программисты автоматизируют бизнес, который работает на общество потребления, во всех сферах. Из-за нейронок большинство лишаются работы - денег у людей нет но предложение потребления растёт, сдвигается баланс "спрос / предложение" опять же потому что у людей не будет денег. Что из этого в итоге выйдет - крах экономики или переформатирование в что-то подобное проекту жака фреско с коммунизмом что-то там, где никто не работает а всю работу делают машины, но в последнем я уж очень сомневаюсь.
Ну и типа понятно что эти нейронки тоже кто-то должен будет обслуживать, но не верю в то что прям настолько большой спрос на людей
как и не верю в то что многие челы пишут "вот программистов не заменить так просто ибо ИИ не сможет понять тупо написанное ТЗ" и всё такое, просто потому что вместо команды всю работу сможет сделать 1 чел управляя нейронкой через чатик

хотелось бы каких-нибудь комментов на эту тему, вдруг я в чём-то не прав и на самом деле всё будет логически по другому, но лично я предсказать как это всё будет развиваться даже в ближайшие пару лет не в состоянии

нашёл тот самый видос 

Скрытый текст

 

 

 

[Just.Doit]

an7th3r написал 17 минут назад:

что тогда будет происходить на рынке труда когда эти нейронки активно начнут массово заменять людей?

да нихуя не будет

умение кодить это от силы 10-20% скилов разработчика

просто теперь у тебя чуть больше будет генериться, чуть круче автокомплит будет и тп

an7th3r написал 17 минут назад:

Из-за нейронок большинство лишаются работы - денег у людей нет но предложение потребления растёт, сдвигается баланс "спрос / предложение" опять же потому что у людей не будет денег.

напомни, почему денег то не будет? люди каждый день лишаются работ без всяких нейронок. и технологических сдвигов которые выкашивали целые индустрии в истории за последние 100-200 лет было штук 5 на вскидку только (пар, электричество, автомобили, персональные компьютеры, интернет, агропромышленность), на самом деле с 10ок точно было. и почему-то при этом денег не становится меньше, наоборот - больше (ввп растет, цены на продвинутые и технологичные товары снижаются). все это приводит к удешевлению сфер, снижению порога входа, повышению конкуренции и повышению общей производительности труда и эффективности экономик. так что люди только богачее будут становится (при условии что неравенство не зашкалит)

an7th3r написал 17 минут назад:

хотелось бы каких-нибудь комментов на эту тему, вдруг я в чём-то не прав и на самом деле всё будет логически по другому, но лично я предсказать как это всё будет развиваться даже в ближайшие пару лет не в состоянии

лучше начинать думать над этим когда ты увидишь первые признаки что в больших корпах стали внедрять нейронки на уровне, хотябы генерации кода, и на уровне не в 1ой нише в каком то РНД, а на уровне каких-то значительных мастабов типа 10% всех разрабов корпы, хотябы

пока это не в промышленных масштабах - это все фантазии на тему, не сильно отличающиеся от прочтения стругацких или жака фреско

Изменено 4 декабря 2022 пользователем Just.Doit

[an7th3r]

Just.Doit написал 25 минут назад:

умение кодить это от силы 10-20% скилов разработчика

откуда такая информация? не верю чёт что 10-20%
если конечно ты в это "умение кодить" не вкладываешь понимание алгоритмов, способность решать проблемы и т.д

 

Just.Doit написал 25 минут назад:

напомни, почему денег то не будет? люди каждый день лишаются работ без всяких нейронок. и технологических сдвигов которые выкашивали целые индустрии в истории за последние 100-200 лет было штук 5 на вскидку только (пар, электричество, автомобили, персональные компьютеры, интернет, агропромышленность), на самом деле с 10ок точно было. и почему-то при этом денег не становится меньше, наоборот - больше (ввп растет, цены на продвинутые и технологичные товары снижаются). все это приводит к удешевлению сфер, снижению порога входа, повышению конкуренции и повышению общей производительности труда и эффективности экономик. так что люди только богачее будут становится (при условии что неравенство не зашкалит)

ну это я понимаю, из-за автоматизации производства люди глобально смогли быстрее двигать экономику и т.д
но у меня речь идёт про полную автоматизацию, что в создании всех потребляемых вещей человек вообще не будет участвовать. Не знаю возможно ли это, но думаю да. В тех же амазонах уже используют на складах роботов которые сами между собой там общаются и сортируют вещи, уже тестируют всякие там магазины без персонала и т.д
в общем мне общая картина представляется такая что никто не работает, но все сервисы и вещи потребления делают уже машины. Чувствую что по бОльшей части это уже будет реальностью через лет 10-15, ничтожно мало времени до этого. И что тогда произойдёт?
Ну и к вопросу, почему денег не будет - а откуда они появятся если вся экономика будет автоматизирована? не так как сейчас что на условном заводе работает 5 человек управляют автоматизированными процессами, когда в прошлом на нём вместо "роботов" сидели 500 человек делали всё вручную, а то что не будет места и даже для этих 5 человек. И так во всех сферах кроме этой самой нейронки (и кстати на текущий момент ещё невозможно сказать насколько быстро она сможет в самовоспроизведение)

 

Just.Doit написал 46 минут назад:

лучше начинать думать над этим когда ты увидишь первые признаки что в больших корпах стали внедрять нейронки на уровне, хотябы генерации кода, и на уровне не в 1ой нише в каком то РНД, а на уровне каких-то значительных мастабов типа 10% всех разрабов корпы, хотябы

пока это не в промышленных масштабах - это все фантазии на тему, не сильно отличающиеся от прочтения стругацких или жака фреско

ну да, но это же будет обязательно буквально через пару лет, если уже не в следующем году

[Just.Doit]

an7th3r написал 3 часа назад:

если конечно ты в это "умение кодить" не вкладываешь понимание алгоритмов, способность решать проблемы и т.д

не вкладываю скорее. насчет алгоритмов хз.

в общем у разраба (по кр мере по бекендерству) помимо кодинга - анализ проблемы/задачи и формализация, перевод в данные/алгоритм, знание сетей/ХТТП, ОС, платформы (JVM, .net, node, etc), общих вещей разработки (CI, телеметрия, тестирование, трейдофы скорости/стабильности/производительности), базы и хранилищая данных, проблемы распределенных и отказоустойчивых систем.

и уже чисто кодинг - ООП/ФП, конкретные языки, практики чистого кода и тп - ну процентов 20 в сумме максимум из компетенций. тоесть ты можешь взять чела из профессии где нужен кодинг но нет всего вот этого и он будет полнейшим джуном по уровню решаемых, несмотря на то что он может классно кодить (подозреваю что если чел опытный то он быстро подобьет недостающие знания и за полгода может дойти до среднего мидла по уровню задач, и за года полтора-2 до синьера, за счет того что много вещей в разработке/ПО, да и в инженерии вообще - переносимы).

ну тоесть писать код это почти механическое действие когда ты хорошо овладел концепциями и синтаксисом. ты либо думаешь над конкретной задачей, либо над тем как бы написать код чтобы конкретные люди из твоей команды легко с ним потом работали (если вы не пишете на какомнить го/питоне где почти невозможно более чем 1м способам написать одно решение, хотя я поспорю что там тоже можно много вариантов придмать как задизайнить разные элементы/абстракции)

an7th3r написал 3 часа назад:

в общем мне общая картина представляется такая что никто не работает, но все сервисы и вещи потребления делают уже машины. Чувствую что по бОльшей части это уже будет реальностью через лет 10-15, ничтожно мало времени до этого.

оххх

через 50 лет врядли до этого дойдет, пессимистично думаю даже за 100 лет не достигнут.

за 10-15 лет дай боже ряд сфер просто дешевле станет за счет технологий. не то чтобы там супер производство какое-то попрет.

это причем если мы говорим не то чтобы 100% покрытие, а хотябы богатейшие города богатейших стран.

гдето в подзалупинске работать будут еще 1000 лет, потому что строить инфраструктуру автоматизационную 

кароче я хз откуда такие ожидания.

роботы на складах это все классно - но у тебя это задача которая уже лет 100 существует и она максимально понятна и максимально узкие границы имеет, автоматизировать ее - вопрос экономики. большинство вещей которые делаются в последнее время - не понятно как решать, решения экспериментальные, в какой-то момент могут показать себя хорошо, а дальше автоматизировать - вопрос экономики опять же. зачастую дешевле нанять условных китайцев и делать вручную. за 10-20 лет можно создать широкий спектр инструментов, которые позволяют решать понятные задачи быстрее и только.

an7th3r написал 3 часа назад:

ну да, но это же будет обязательно буквально через пару лет, если уже не в следующем году

не будет

ну я и говорю - когда начнутся первые признаки того что это не хайп а реальность - тогда и стоит говорить. а пока что за последине 20 лет таких прорывов было множество и это просто хайп, который в лучшем случае толкал 1 какой-то аспект вперед

an7th3r написал 3 часа назад:

а откуда они появятся если вся экономика будет автоматизирована?

я не могу себе представить реальность в которой автоматизировано все. автоматизирован сам процес автоматизации, автоматизирована наука и RND, автоматизированы услуги персонального характера

если ты про что-то типа сингулярности - то это фантастика. можешь погуглить че на этот счет говорят фантасты, но применять это к реальности и думать "а что мне лично делать в таких ситуациях" в практическом плане бесполезно - это фантазии.

 

если же брать более менее ближайшую реальность (лет 50 горизонт) то вся экономика не может быть автоматизирована. 

an7th3r написал 3 часа назад:

(и кстати на текущий момент ещё невозможно сказать насколько быстро она сможет в самовоспроизведение)

а у тебя есть гарантия что за фасадом бота этой нейронки не сидит человек?

вы так верите в эффект, зная что все вокруг наебывают ради пиара и маркетинга, и прям щас судят телку которая всех наебывала 10ок лет с анализами крови.

ппц

или там уже ряд раскрыли публичное полное устройство бота и ряд независимых ученых перепроверили и воспроизвели результаты? 

[UglyBastard]

suez написал 18 часов назад:

Мимокрокодил, но я по фану решил почекать deep learning со всей еботой, и в частности пройти fastai курс и прочитать книгу от того же автора. И вот какая же это боль работать с либами на питоне после богоподобного современного жс. Вот просто один только нейминг функций и параметров это такая ссанина, словно весь язык написан мамкиными олимпиадниками, которые сокращают любые слова до 3х букв чтобы всё было коротким и можно было ебашить 10 параметров в 2 строчки. Просто вот чекаешь примеры кода и ахуеваешь от того насколько эта вся хуйня нечитабельна. А потом еще начинаешь гуглить доки, и там внутри такая же ссанина.

 

Есть конечно вариант что это именно вот fastai такая ссанина и весь deep learning по дефолту кишит какими-то задрами, которые в командах никогда не поддерживали ничего более полугода, но всё равно пиздец. Вот просто загляните на эту страничку доков https://docs.fast.ai/vision.data.html и посмотрите на методы и примеры. У некоторых параметров даже описания нету, ебитесь как хотите как говорится 

 

То есть хочешь сказать, что во всех либах жс норм нейминг? Или всё-таки исключительно дело в авторах либ

[top1]

чуваки ардуинщики есть ?

хочу герлянду из WS2812B сделать

будет 350 диодов 

какая плата это потянет? я слышал разные есть варики и какая то может не потянуть 

вот такая хуйня норм ? V3 Nodemcu-CH340 или ардуино про брать? оно на 400р дороже 

[Index]

Уже обсуждали? 

https://openai.com/blog/chatgpt/ 

Можно собесы проходить нейросеткой.

 

Скрытый текст