Другое | PD MAGAZINE №37
Читайте в свежем выпуске ProDota MAGAZINE: 10 глупых вопросов киберспортсмену; 
Solo об уходе 
ArtStyle; Virtus.pro извинилась за мем про Мерседес; Когда новый патч? Мнение игроков и комментаторов; Интервью с Olsior, RAMZES; 
Puppey и Resolut1on
Роман Дворянкин о выборе между VP и «Ливерпулем»: «Это как спрашивать: семья или работа?»
Генеральный менеджер Virtus.pro 
Роман Дворянкин объяснил в интервью на радиостанции «Спорт ФМ», почему выбор между 
«Ливерпулем» или VP для него зависит от обстоятельств. Он также рассказал о знакомстве с Юрием Дудём и общении с другими организациями.
Virtus.pro Роман Дворянкин объяснил в интервью на радиостанции «Спорт ФМ», почему выбор между «Ливерпулем» или VP для него зависит от обстоятельств. Он также рассказал о знакомстве с Юрием Дудём и общении с другими организациями.«Во многих клубах запрещено работать, если ты за эти клубы болеешь. То есть в 
"Ливерпуль" я точно не попаду. Там такая политика, что когда болельщики приходят, то тебя стараются не брать на работу. Ко мне тоже приходят люди, ты с ними собеседуешься, и ты видишь, что для них главное — это попасть в киберспорт или попасть в VP. Они просто кайфуют от того, что в киберспорт, а там не важно что. То есть они пробуются на разные позиции.
"Ливерпуль" я точно не попаду. Там такая политика, что когда болельщики приходят, то тебя стараются не брать на работу. Ко мне тоже приходят люди, ты с ними собеседуешься, и ты видишь, что для них главное — это попасть в киберспорт или попасть в VP. Они просто кайфуют от того, что в киберспорт, а там не важно что. То есть они пробуются на разные позиции.Условно говоря, Virtus.pro для меня сейчас — это дело всей жизни. Я надеюсь и хочу, чтобы этот период продолжался как можно дольше. Но очевидно, что когда-то он закончится в силу каких-то там обстоятельств. А "Ливерпуль" — это команда, за которую я болею с детства, 12 лет являюсь членом официального фан-клуба. И это чуть-чуть разные категории. Это как спрашивать: семья или работа? То есть зависит от момента. Конечно, условно, в августе, если бы ты мне задал вопрос в тот момент — да, конечно, Virtus.pro важнее семьи и чего только можно. Просто потому что бывают такие моменты. В отпуске я скажу, что семья важнее».
Virtus.pro для меня сейчас — это дело всей жизни. Я надеюсь и хочу, чтобы этот период продолжался как можно дольше. Но очевидно, что когда-то он закончится в силу каких-то там обстоятельств. А "Ливерпуль" — это команда, за которую я болею с детства, 12 лет являюсь членом официального фан-клуба. И это чуть-чуть разные категории. Это как спрашивать: семья или работа? То есть зависит от момента. Конечно, условно, в августе, если бы ты мне задал вопрос в тот момент — да, конечно, Virtus.pro важнее семьи и чего только можно. Просто потому что бывают такие моменты. В отпуске я скажу, что семья важнее».«Я надеюсь, что мы выиграем "Инт", и Юра позовёт Рамзика или Солыча. Это будет самым лучшим комплиментом моей работе. Я помню, как уговаривал его в 16-м году сделать интервью с 
pashaBiceps, оно прошло довольно незамеченным на сайте sports.ru. Но вот я недавно его перечитывал и всем советую это сделать. Очень крутой материал. У Юры тогда ещё не было шоу "вДудь", по-моему. Я надеюсь, что это случится с одним из наших игроков. Потому что они самые очевидные кандидаты на эту роль.
Рамзика или Солыча. Это будет самым лучшим комплиментом моей работе. Я помню, как уговаривал его в 16-м году сделать интервью с pashaBiceps, оно прошло довольно незамеченным на сайте sports.ru. Но вот я недавно его перечитывал и всем советую это сделать. Очень крутой материал. У Юры тогда ещё не было шоу "вДудь", по-моему. Я надеюсь, что это случится с одним из наших игроков. Потому что они самые очевидные кандидаты на эту роль.
Мы действительно давно знакомы, у меня долго был блог на sports.ru, и мы несколько раз в год хорошо проводим время вместе в рамках каких-то музыкальных концертов или чего-то связанного с этим. <...> Уровень наших отношений не такой, что я могу сказать: "Юрок, давай, у нас классные ребята". Я знаю его контентную команду, и эти ребята очень хорошо знают, кого и в какой момент нужно звать».
«Взаимодействие очень рабочее. Я вот буквально сегодня звонил Кондакову, спрашивал его насчёт парня, который отправил резюме на должность редактора-продюсера, по-моему, да. И он сказал: "Да, отличный парень, у нас работал, всё хорошо". Мы общаемся с кучей команд и в СНГ, и во всём мире о моментах, не связанных напрямую со спортом. Условно говоря, когда к нам приходил ArtStyle полтора года назад, я позвонил Жене Золотарёву: "Ну что скажешь?". И он много чего сказал.
Кондакову, спрашивал его насчёт парня, который отправил резюме на должность редактора-продюсера, по-моему, да. И он сказал: "Да, отличный парень, у нас работал, всё хорошо". Мы общаемся с кучей команд и в СНГ, и во всём мире о моментах, не связанных напрямую со спортом. Условно говоря, когда к нам приходил ArtStyle полтора года назад, я позвонил Жене Золотарёву: "Ну что скажешь?". И он много чего сказал.Мы с 
Хешамом, который гендиректор 
NiP, мы регулярно друг с другом советуемся в... Они давно хотели состав по "Доте", и ещё в своё время они Резоля хотели подписать больше года назад. Он меня очень много спрашивал про уровень зарплат, риски, ещё какие-то моменты. Поэтому мы всегда друг другу помогаем, но только в том, что не касается непосредственно подготовки к матчам. Потому что мы все — часть одного рынка.
Хешамом, который гендиректор NiP, мы регулярно друг с другом советуемся в... Они давно хотели состав по "Доте", и ещё в своё время они Резоля хотели подписать больше года назад. Он меня очень много спрашивал про уровень зарплат, риски, ещё какие-то моменты. Поэтому мы всегда друг другу помогаем, но только в том, что не касается непосредственно подготовки к матчам. Потому что мы все — часть одного рынка.Буквально на днях мы разговаривали с "Империей" по поводу того, что Рамзесу всё ещё не выплатили призовые за один из турниров, когда он ещё играл в "Империи". Но там не "Империя" не выплатила, сам турнир ещё не выплатил. Мы сейчас договорились о совместных действиях. Если они не объявятся, то мы совместно объявим о том, что они такие редиски, "не имейте с ними дел". Мы выступим единым фронтом в этом плане».
"Империей" по поводу того, что Рамзесу всё ещё не выплатили призовые за один из турниров, когда он ещё играл в "Империи". Но там не "Империя" не выплатила, сам турнир ещё не выплатил. Мы сейчас договорились о совместных действиях. Если они не объявятся, то мы совместно объявим о том, что они такие редиски, "не имейте с ними дел". Мы выступим единым фронтом в этом плане».Solo об ArtStyle: «Он не чувствовал уверенности в понимании меты, у него не было новых идей»
Алексей Solo Березин в интервью VPEsports рассказал об уходе Ивана ArtStyle Антонова с поста тренера Virtus.pro и поделился мыслями о завершении игровой карьеры. Березин также оценил выступление китайских коллективов на ESL One Hamburg 2018. «Скажу откровенно, мы не ожидали, что они так хорошо сыграют. Хотя мы и уступили 
Team Aster в групповом этапе, я думаю, что у нас все в порядке. В любом случае, обычно в группах у вас есть возможность поэкспериментировать со стратегиями, чтобы ''прощупать'' оппонентов. В плей-офф вы уже играете по-другому, ведь эта стадия намного важнее. Посмотрим, что произойдет, когда мы встретимся с ней там. Завтра мы будем играть против 
Vici Gaming, и я рад этому. Если выбирать между ней и Team Aster, то мне кажется, что VG сильнее и более опасна. Она более сложный соперник для нас».
Team Aster в групповом этапе, я думаю, что у нас все в порядке. В любом случае, обычно в группах у вас есть возможность поэкспериментировать со стратегиями, чтобы ''прощупать'' оппонентов. В плей-офф вы уже играете по-другому, ведь эта стадия намного важнее. Посмотрим, что произойдет, когда мы встретимся с ней там. Завтра мы будем играть против Vici Gaming, и я рад этому. Если выбирать между ней и Team Aster, то мне кажется, что VG сильнее и более опасна. Она более сложный соперник для нас».«Конечно, я иногда об этом думаю, но я подписал контракт с Virtus.pro до конца 2019 года, и я намерен его доиграть. Когда 2019 год закончится, я снова подумаю о том, что хочу делать дальше. В тот момент я оценю свою форму и решу, пора мне заканчивать карьеру или нет. Я ничего заранее не планирую, так как хочу посмотреть, что будет в конце следующего года».
Virtus.pro до конца 2019 года, и я намерен его доиграть. Когда 2019 год закончится, я снова подумаю о том, что хочу делать дальше. В тот момент я оценю свою форму и решу, пора мне заканчивать карьеру или нет. Я ничего заранее не планирую, так как хочу посмотреть, что будет в конце следующего года».«Это было очень тяжелое решение для нас, потому что ArtStyle — прежде всего наш друг, а не просто тренер. Его замена скорее вызвана тем, что он не чувствовал уверенности в понимании меты, у него не было новых идей. Он сам пришел к таким выводам. Арсений ArsZeeqq Усов моложе, он больше играет в ''Доту'', смотрит много турниров и много команд. У него есть собственное мнение о ''Доте'', есть много новых идей. Он уже помогает нам на тренировках, и я чувствую, что его приход в команду станет новым этапом в истории Virtus.pro».
ArtStyle — прежде всего наш друг, а не просто тренер. Его замена скорее вызвана тем, что он не чувствовал уверенности в понимании меты, у него не было новых идей. Он сам пришел к таким выводам. Арсений ArsZeeqq Усов моложе, он больше играет в ''Доту'', смотрит много турниров и много команд. У него есть собственное мнение о ''Доте'', есть много новых идей. Он уже помогает нам на тренировках, и я чувствую, что его приход в команду станет новым этапом в истории Virtus.pro».Virtus.pro извинилась за мем про «Мерседес» в соцсетях
Генеральный менеджер Virtus.pro Роман Дворянкин принёс извинения за публикацию шуточного изображения о награде самому ценному игроку ESL One Hamburg 2018. Он назвал картинку в соцсетях клуба неприемлемой и пообещал позднее сообщить, какие выводы сделала организация.
Virtus.pro Роман Дворянкин принёс извинения за публикацию шуточного изображения о награде самому ценному игроку ESL One Hamburg 2018. Он назвал картинку в соцсетях клуба неприемлемой и пообещал позднее сообщить, какие выводы сделала организация. «Данный твит был абсолютно неприемлем по целому ряду причин, — рассказал Дворянкин Cybersport.ru — Мне искренне жаль, что он был опубликован и ответственные сотрудники не увидели его очевидной неуместности. Несмотря на то, что он был удалён через несколько минут после публикации, я бы хотел извиниться за неподобающее использование известного мема. Мы провели внимательный разбор ситуации, сделали выводы и приняли меры, о которых я смогу рассказать уже завтра».
Дворянкин Cybersport.ru — Мне искренне жаль, что он был опубликован и ответственные сотрудники не увидели его очевидной неуместности. Несмотря на то, что он был удалён через несколько минут после публикации, я бы хотел извиниться за неподобающее использование известного мема. Мы провели внимательный разбор ситуации, сделали выводы и приняли меры, о которых я смогу рассказать уже завтра».Ведущий Пол Redeye Челонер, который ранее назвал публикацию неподобающей, поблагодарил генерального менеджера Virtus.pro за решение ситуации:
Пол Redeye Челонер, который ранее назвал публикацию неподобающей, поблагодарил генерального менеджера Virtus.pro за решение ситуации:Good to hear Roman. I know you guys are usually super cool with things and I don't mind the memes but this just felt a bit too far.
— Redeye (@PaulChaloner) 25 октября 2018 г.
Позже Дворянкин написал в твиттере, что клуб прекратил работать с сотрудниками, ответственными за социальные сети организации. Он также сообщил, что руководство предприняло дополнительные меры, чтобы подобный инцидент никогда не повторился.
Дворянкин написал в твиттере, что клуб прекратил работать с сотрудниками, ответственными за социальные сети организации. Он также сообщил, что руководство предприняло дополнительные меры, чтобы подобный инцидент никогда не повторился. To follow up to yesterday's incident I'd like to confirm we've ended all relationships with individuals who've been managing VP social media lately.We've also implemented additional internal protocols to ensure things like this never happen again. Once again, apologies for that.
— Roman Dvoryankin (@dvoryrom) 26 октября 2018 г.
Virtus.pro вечером 25 октября и удалили менее чем через десять минут. Он отсылает к призу самому ценному игроку ESL One Hamburg 2018. MVP турнира получит машину Mercedes-Benz стоимостью €50 тыс. или сертификат на эту сумму у местного дилера. В сезоне 2017/2018 их заработали Алексей Solo Березин, Владимир RodjER Никогосян и Владимир No[o]ne Миненко из VP. Нужен ли глобальный патч «Доте»? Мнение игроков и комментаторов
Последний номерной патч — 7.19 — появился в Dota 2 в ночь c 29 на 30 июля 2018 года. На нем прошло уже несколько крупных турниров, в их числе — The International 2018. Не пора ли переходить на 7.20?
Об этом поспорили в твиттере Илья Lil Ильюк и Виталий v1lat Волочай. По мнению киберспортсмена, стратегии и сильные герои обновления достаточно вариативны, и менять ничего не нужно — вся проблема в игроках, которые не умеют ими пользоваться. Комментатор считает, что все уже приелось, и в этом нет вины игроков.
Илья Lil Ильюк и Виталий v1lat Волочай. По мнению киберспортсмена, стратегии и сильные герои обновления достаточно вариативны, и менять ничего не нужно — вся проблема в игроках, которые не умеют ими пользоваться. Комментатор считает, что все уже приелось, и в этом нет вины игроков.Надо. Не спорю.
— Vitalii Volochai (@v1lat) 27 октября 2018 г.
Но будет ли патч до Мажора... https://t.co/sYSspVPil4
на что надоело смотреть, на вариативность в 100 героев? или на игры 20-200 минут? А то что не все разобрались как роумить это не проблема патча
— Ilya Ilyuk (@LilJke) 27 октября 2018 г.
Надоело смотреть на Террорблейда и Некрофоса, надоели Ого Маги, тошнит уже от Виверов, Тини и Фениксов.
— Vitalii Volochai (@v1lat) 27 октября 2018 г.
Мета 2-1-2 скучнее меты чистых четверок, в разы скучнее для зрителя.
А то что не научились роумить - это да, но вина ли это игроков? Или может патча?
На Cybersport.ru собрали мнения игроков, тренеров и комментаторов, они кардинально отличаются:
Роман RAMZES666 Кушнарёв: «Меня бесит этот патч. Он просто надоел уже, честно. Он очень длительный, охота что-то нового. Надоело стоять 2-1-2. Все у патча одно и то же, кроме пиков. Слишком разнообразные герои, но это не в плане игры. <...> В следующем патче надо, наверное, вернуть роуминг для четвертой позиции. И чтобы я мог бить крипов, очевидно».
Аливи w33 Омар: «Я бы хотел, чтобы новом патче убрали зеленых героев. Против большинства из них очень неприятно играть. <...> Я бы хотел, чтобы сетка 
проходила сквозь невосприимчивость к магии».
Юн Мин Febby Ким: «Это был небольшой патч [7.19d], поэтому я не знаю, много ли можно о нем рассказать. Было так много слухов о выходе или невыходе патчей. Я слышал, что сразу после турнира в Гамбурге выпустят большое обновление. В любом случае, мне кажется что скорый патч неизбежен.Люди говорят о патчах, как о другой версии. Они называют это другой ''Дотой'', но ведь концепция остается все той же. Мне просто нравится ''Дота'', поэтому мне нравится и каждый патч. Это весело и добавляет игре интереса. Выход патча похож на знакомство с новой девушкой. Новые патчи — больше удовольствия».
Арсений ArsZeeqq Усов: «Скажу за себя: я каждые 2-3 дня нахожу что-то новое и предлагаю попробовать это с командой; мета двигается нон-стоп, и дота сейчас очень интересная. Объяснять свои поражения в профессиональной доте тем, что надоел патч, я считаю неправильным. Матчмейкинг же — это совсем другая история…». Алексей Nongrata Васильев: «Посмотри на ситуацию во всем мире. Команды прохавали патч. Сейчас вообще размылись границы между тир-1, тир-2 и тир-3 коллективами. Team Liquid, которые месяц назад были претендентами на топ-1 TI, с трудом отобрались на минор. Это не говорит о том, что они стали слабее, просто размылись границы меты и всем нужен новый патч. Все устали от этого.Прежде всего, патч должен поменять абсолютно нелепую систему камбеков. Она просто неправильно работает. Если команда проигрывает одну тысячу, то это еще не значит, что она реально сильно проигрывает по деньгам. Сейчас же, если ты проигрываешь всего одну тысячу, за фраг тебе дают, грубо говоря, в два раза больше, чем твоему оппоненту. Это просто неправильно. В первую очередь, нужно корректировать эту формулу. Также можно сменить ландшафт где-то, чтобы появились новые точки вардинга. Как всегда, усилить слабых героев. Просто нужно что-то свежее доте.
Поначалу все так говорят. Жалуются, рофлят над Айсфрогом и Гейбом, а потом понимают, что сделали лучше, чем было. За последние два года Dota 2 постоянно развивается в лучшую сторону. Я очень жду чего-нибудь нового».
Артур Goblak Костенко: «Мне кажется, что глобальных патчей не будет, предпосылок к этому не было. Valve сказали, что будут выпускать патчи каждые две недели, и они это продолжают делать, патчи выходят. Поэтому с какой стати вообще взяли, что будет этот глобальный патч?"Дота" постепенно идет в том направлении, в котором ее хотят видеть Valve, и мне кажется, что предпосылок к глобальному патчу особых нет».
Ринат KingR Абдуллин: «Все-таки не так много времени прошло после The International 2018, ожидаю глобальный патч где-то в октябре. Но, если честно, этот патч мне уже надоел: играть на четвёртой позиции можно кем-угодно, но нужно, чтоб этот герой был актуальным, а таких немного. Да и эти 2-1-2 линии уже надоели».Olsior: «Комьюнити ''Доты'' намного более самостоятельное»
Комментатор Maincast Михаил Olsior Зверев в интервью Александру LanigirO Потапову рассказал о своих сильных и слабых сторонах во время работы в эфире. Он также объяснил, в чем, по его мнению, заключается разница между сообществами League of Legends и Dota 2.
Михаил Olsior Зверев в интервью Александру LanigirO Потапову рассказал о своих сильных и слабых сторонах во время работы в эфире. Он также объяснил, в чем, по его мнению, заключается разница между сообществами League of Legends и Dota 2.• Новых комментаторов в дисциплине часто хейтят и нужно достаточно много времени, чтобы понравиться зрителю. С чем ты связываешь то, что тебя так тепло приняли?
— Это интересный вопрос, который скорее зрителям нужно задавать, а не мне.
Возможно, заниженный уровень ожиданий - думали, что я вообще ничего не буду понимать, а я все-таки на базовом уровне в игре чуть-чуть разобрался. Возможно, увидели потенциал, подготовку к эфирам, некий стиль комментирования, который я наработал еще в SC/LoL времена. Может быть, скорость, с которой я набирал и успевал слушать фидбек людей.
Думаю, факторов много, но на мой взгляд, приняли даже слишком тепло, поэтому какие-то факторы я даже не учел.
• Ты упомянул стиль комментирования. Можешь выделить несколько особенностей, которые отражают тебя как комментатора?
— Мне кажется, моя самая сильная сторона — это работа с партнером.
Т.е. есть сильные соло-комментаторы, есть офигенные интересные стримеры, личности и т.д. Я предпочитаю помогать им раскрывать свои сильные стороны и редко глушу их, при этом сам заполняя те дыры, которые у них есть.
Пример можно такой сделать: комментирую с холодным/спокойным аналитиком — я даю эмоции, юмор, задаю ему вопросы, стараюсь раскрыть важные темы во время игры. Если со мной человек, который ярко критикует команды, то я стараюсь как-то сглаживать это, чтобы эфир не превращался во флейм.
Из вещей, которые у меня неплохо выходят —придумывать сторилайны хоть на каждый матч, отсматривать много игр и проводить какие-то параллели между героями/стратегиями/старыми матчами/сезонами и т.д., + у меня бывают хорошие подводки и шутки, и я стараюсь не абьюзить это до наркомании.
Но в Доте пока что совершенно сильно проседает понимание игры, поэтому нет такой гибкости в связках с ПбП комментаторами.
• Есть ли для тебя какие-то кардинальные отличия в комментировании Доты и Лола, помимо того, что это новая дисциплина и нужно время, чтобы более глубоко разобраться в механиках?
— Если честно, кардинальных — нет. Есть отличия в том, что сами комментаторы/аналитики могут себе позволить и в какой атмосфере работают, но концептуально комментирование довольно похожее.
• Что ты никогда себе не позволишь сказать на официальной трансляции?
— Тоже самое, что я не позволяю себе в реальной жизни. Оскорбления/расизм/сексизм, в общем, любые нехорошие вещи. Даже если это будет смешно и уместно.
• Есть ли у тебя, если не кумир, то непререкаемый авторитет в сфере комментирования, будь то киберспорт или обычные состязания? Назови пару человек
— Авторитетов есть много, непогрешимых — нет. Все ошибаются, у всех есть недостатки/преимущества стиля, у всех можно чему-то научиться, а что-то лучше не делать. Да я не то, чтобы могу сказать осознанно, у кого что-то брал.
Есть ребята, которых мне нравится слушать, и как-то автоматически некоторые фишки подхватываешь. Ray Hudson, 
Artosis + Tasteless, Adolf[RA].
Ray Hudson, Artosis + Tasteless, Adolf[RA].Я их слушал, когда даже еще не комментировал, так что эти особенно нравились.
• Можешь припомнить свой самый плохой эфир с твоей точки зрения? Что там пошло не так?
— Как и самый лучший — нет. Но обычно все плохо, когда есть внешние факторы, которые, несмотря ни на что, залезают в голову - IRL проблемы, ссоры с кем-то из близких людей, дела в день эфира, которые сбивают настрой.
Вот мы пока комментировали Cryptomasters, я в процессе переезда на квартиру находился. В итоге, каждый день были какие-то моменты, которые нехило так отвлекали + я болел уже 2 недели как в эфирах. Приезжаешь на эфир уставший, напиваешься кофе, пытаешься раскачать себя сам, потому что вялый еще до того, как матчи начались. Это необязательно плохой эфир, потому что можно и в таком состоянии затащить, но так намного сложнее.
• Есть ли у тебя какие-то мелочи, которые помогают тебе настроиться на трансляцию и хорошо себя чувствовать в течение каста?
— Неа. Нужна бутылка с водой на литр, на случай, если будет долгий матч. Много пью и до, и во время эфира.
• С кем бы тебе хотелось покомментировать, если брать в расчёт не только Мейнкаст? И почему.
— Сейчас — с любым крутым колор кастером из СНГ, позже — с любым крутым кастером из СНГ. Нет какого-то конкретного человека, с которым прям хотелось бы. Может, Маел, потому что мы с ним впервые в 2009 году комментили,а с тех пор такого больше не было, но пока нашу связку сложно представить, если честно.
Маел, потому что мы с ним впервые в 2009 году комментили,а с тех пор такого больше не было, но пока нашу связку сложно представить, если честно.• Успел ли ты заметить какие-то отличия в коммьюнити Доты и Лола в снг, будь то отношение к командам, турнирам или талантам?
— Коммьюнити доты намного более самостоятельное. Все настолько привыкли, что Valve делают только игру, связанные с ней штуки и большие турниры (мажоры/инт), и поэтому народ сам делает контент, турниры, пытается все это монетизировать. В LoL подавляющее большинство этого делает Riot, и отсюда и идут все отличия.
• Спасибо за ответы и уделённое время, удачи в новой дисциплине! :)
— И тебе!
Видео
10 глупых вопросов КИБЕРСПОРТСМЕНУ | Владимир No[o]ne Миненко
Как не слить лайн? Правильный закуп!
Комментарии
|
deuzxcv более года назад
Пупеха люблю
|
|
AMDota более года назад
пупей самый ламповый
|
|
phosphorique более года назад
солыча у дудя блессрнг
|
Чтобы оставить комментарий, войдите в систему или зарегистрируйтесь!
Другие новости
Активность на форуме
Ноубади:
888starz_vapl, EvilKnight, 888starz_fjSl, avtosalon_sepl, 888starzuz_ajmn, 888starz_yaOn,