Анализ игры NaVi vs BP by Blond&Nehir(21.04.2011)

[Blond]

Доброго времени суток, дорогая ProDota, с Вами снова Blond, помогает ему Nehir и сегодня мы, на примере недавно прошедшей игры, рассмотрим важность перемещения супортов для реализации антипуш стратегии, затягивания игры и, сответственно победы.

Мы учли аргументированную критику (к сожалению, в обсуждениях нашлись даже пользователи которые ссылались на  такого авторитетного и всеми уважаемого на PD пользователя как Hunter),мы учли предложения.  Поэтому в статье, по возможности,  будет уделено больше внимания аналитике самой игры, будут скриншоты, будет больше предположений и наблюдений.

В основе своей, доминирование на картер решается ещё на стадии пика и расстановки лайнов, поэтому подавляющее большинство проф.игр – оч предсказуемы,там приходиться анализировать пик,а сама игра закономерно вытекает из него.Сегодняшняя же игра – большая редкость. Редкость в том смысле, что 2 европейские команды первые 16 минут одинаково ожесточенно грызлись за доминирование на карте,для полной реализации своего пика.

Целью данной статьи является ответить на вопрос: «Почему NaVi не смогли по полной реализовать свой пуш потенциал на ранней стадии игры и проиграли?». Для ответа на этот вопрос потребуется на примере многочисленных скриншотов прослеживать перемещения пушеров и антипушеров, придется фокусироваться на перетяжках и контратаках. Если попытаться описать ситуацию словами, все это будет чересчур сухо для того «экшена», который происходил на карте первые 15 минут, поэтому было принято решение на скриншотах проследить за всеми ключевыми для приобретения доминации перемещениями. ЭТО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПЕРЕСКАЗ СО СКРИНАМИ!!!

Итак,первая игра раунда за 3-е место ... и, к сожалению, мы не имеем  возможности рассмотреть сам процесс пика. Да, если честно, это и ни к чему. Европейский уровень доты в плане пика далеко отстает от Китайского.Там все нацелено на победу: либо ты играешь в терпо - morph , либо в изощренный пуш с :radiance: , там все время в бане  doom , и так далее.

Тут же: 2 МЕГАимбы в пике + присутствуют и enigma , и shaker , и pugna (!) … Можно, конечно, предположить, что скорее всего в первой фазе ушли visage , doom , clock , invoker , lich … но к чему все это? В Европейской доте своя логика:  «против Misery баним priestess»,  «против ArtStyle – chen и dryad », «контрим beast by Demon на миде тем-то», «не хочу я видеть этого clock  » и т.д. и т.п. Не то чтобы эти закономерности вытекали из тотально низкого уровня Доты на европейской арене, нет; просто она своеобразная.

По логике пика можно только сказать, что veno похоже, брался как антипуш, когда у Na`Vi уже нарисовались :oblivion1: и суммоны dryad , :earthshaker1: + fiend на миде тоже, понятное дело, скорее всего в первой фазе после того, как у Na`Vi улетели windrunner + pugna, ну ... то, что weaver у BP – скорее всего говорит, что за ними был ФП (фёст пик), а потом у Na`Vi  улетел  стандартный «дабл пик» pugna + windrunner .

Пик, конечно, у Na`Vi не блещет разнообразием и  универсальностью – 2 джангл гангера + имба-пушер на легкой и 2 соло. Играют Na`Vi  без лейта. Разумеется, тактика у ArtStyle простая – сносим с  :oblivion1: / суммоны dryad / :enigma2: два верхних товера, перемещаемся на мид, сносим и там товер, имеем кучу денег. Как следствие: :observer: , :mekansm: , масс :wand: , , ,  :arcaneboots: и :basilius:  . И дальше идем пушить бот, потом Роша, 1 хороший замес, минус второй товер на миде, быкуем, понятное  дело, на нервах ошибки, минус мид, минус бараки – ггвп. Это мы часто видели, это срабатывало не 1 десяток раз, но сейчас не сработало ... И дело не в фейлах, в пике  или несобранности Na`Vi, дело в почти ИДЕАЛЬНОЙ координации BP при пуше и  контратаках. Они играли настолько собранно, что многим у них есть чему поучиться.

Приступим.

http://prodota.ru/replay/view/4181?download=1

BP [pick] shaker , weaver , veno , fiend , maiden [/pick]

Na`Vi [pick] dryad , windrunner , kaldr , enigma , pugna [/pick]

В течение первых двух минут shaker с хастой и maiden неожиданно сбрили без :observer: windrunner на боте, потом перетянулись в мид – забрали(опять же без :observer: )  kaldr

, понятное дело, это очень помогло набить fiend дамага и, в дальнейшем, уверенно стоять (а также  доминировать) на лайне.

НО! Мы не должны забывать про, положенный ещё в пике, фаст пуш топа от Na`Vi.

2 минута: троль, :basilius: , :enigma2: , :oblivion1: . Выглядело это так:

 

Но! УРА, антипуш :venomancer3: , агрящие на себя крипов, и перетянувшиеся супорты  спасают товер, и спустя 17 секунд он выглядит вот так

 

Ничего страшного, dryad  с хилом ушла, пуш отбит ... ничего серьезного не призошло. ArtStyle спустя минуту с новой пачкой крипов и сатиром пытается заденаить товер, но есть очень большой риск лечь всем троим – у товера 300 хп. Худо бедно антипуш :crystalmaiden1: / :venomancer3: / :earthshaker1:  себя оправдал. ArtStyle не хочет терять время на очередной сомнинительный забег (супорты уже  получили лвл) и уходит. enigma фармит лес.

5 минута: dryad с :basilius: , тролем (который сам, напомню, может вызывать дополнительных суммонов - скелетов) и kaldr пытается запушить мид товер. НО ... shaker перетянут

... тут же :tp:  отхилявшаяся maiden (на скрине она пока на базе), и enigma (на нижней руне) , как вы видите, тоже не успевает.

Агрессия от BP и закономерный исход:

 

Т.е, это один из наглядных примеров, как легко обрывается пуш при грамотной игре супортов. Дальше больше...  enigma и dryad идут вниз. И просто посмотрите на минимапу

: shaker и maiden просто преследуют их - пуш снова откладывается. Т.е. Na`Vi теряют деньги, опыт, преимущество, которое держится только на пуше, заложенном в пике(отсутствие лейта и инициатора).

veno, в это время, понятное дело, спокойно фармит себе наверху: ведь в любом случае и при быстрой перетяжке для пуша топ товера и для дефа будет :tp: на не заденаенный  Na`Vi товер. 

.

Увы, Бейбик на миде не замечает обошедших :observer: "неудачников" enigma и dryad  и умирает. Понятное дело, что это равносильно потере товера, но юзается :glyph:, fiend делает :tp: назад, shaker зажимает :earthshaker1: enigma, и размен, благодаря ей -  1 в 1 + товер, конечно не самый лучший исход для BP, но они царапаются, и царапаются  до этого момента, видимо и невидимо, очень сильно.

На 9й минуте Na`Vi  снова собираются и пушат с dryad и :oblivion1: не заденаенный в начале товер. Тут же деф. Делает :tp: fiend, enigma в файте не учавствует (видно на мини-мапе). Вы только посмотрите, как четко стоят BP

, и  как неудобно Na`Vi: за секунду с лонгрейнджи  :crystalmaiden1: + :earthshaker1: + :shadowfiend1: -->  расклеивается pugna, все разбегаются, :tp: делает также veno –  и это самая настоящая КОНТРАТАКА

veno четко выпуливает с :venomancer3: крипов

.

Но юзается антипуш, делает :tp: назад умершая pugna, :glyph: + :ancientapparition4: (ульт) kaldr, BP вынуждены стремительно отступать, но выиграли в том плане, что перетянули kaldr  и enigma - т.е. «обычный пуш»  превращается в зарубу 4/5, 4/4 с потерей товера, доминации и массовыми потерями.

БИТВА. Na`Vi, сплошь состоящие из 700-800 хп интовиков, против, напомню, :vanguard:, заряженный :stick:, :basilius: weaver и ОЧЕНЬ ХОРОШЕГО ЛОНГ РЕЙНДЖ РАСКАСТА, не знаю, на что расчитывал ArtStyle, но  :deathprophet1:, :earthshaker1:, :crystalmaiden1: --> минус dryad, а оставшихся попросту догоняют, и в сумме это минус 4 + заденаенный товер

.

АБСОЛЮТНО правильное решение и идеальное исполнение бай BP.

Опять же, enigma Ахуры неудачно выбрала момент постановки :observer: под товером, ее сбривают

– пуш бота суммонами, :enigma2: и :oblivion1: опять  откладывается, а BP тем временем не прохлаждаются.  Они сами организовывают контратаку и идут пушить башню, pugna опять с раскаста умирает, weaver догоняет около базы ArtStyle и ... это очередное подергивание одеяла в сторону BP.

 

weaver на кураже пытается следом забекдорить мид товер, но ... 

  и 

 

На данный момент счет 14:8, у "пушеров" нету первой линейки товеров, нет ключевых итемов (:bkb: / :dagger: / / :aghanim: /  :pipe: ), нет преимущества и Вы понимаете, что игра идет тихо-мирно к сливу. Я надеюсь, Вы теперь увидели КАКИХ ТРУДОВ стоило это к 16 минуте, сколько  нервов потрепалось у капитана BP.

Теперь игра более-менее успокаивается.

weaver перетягивается фармить на распушенный топ :sacred:. Там, за 4 минуты он нафармил недостающие  ему 1800, veno с :venomancer3: перетянулся на бот, чтобы не дать распушить лайн (на  котором, я напомню, не удалось забрать ни 1 товер за всю игру), и у тимы было  время, чтобы собраться и пресечь пуш ещё на подходе.

BP не дают расслабиться. На 20 минуте снова собираются (т.е фактически, с этого момента пушат только они), чтобы уничтожить второй бот товер, но это у них не получается, в итоге размен windrunner на veno + shaker 

, и fiend делает :tp: отпушивать мид товер

.

NaVi понимают что нельзя отдавть просто так вторую линейку товеров,нужно навязывать там файты, пробовать отнимать инициативу и доминацию. Надо сделать тут небольшое пояснение. Обратите внимание, что у BP на 25 минуте не итемозависимые  герои – fiend (мейн кери) достаточно иметь :bkb:, чтобы кастануть :shadowfiend4:. И Вы  понимаете, что удачный :shadowfiend4: в :bkb: это круче, чем :bkb: ферст итемом на morph, КПД в  разы больше. Тоже самое с weaver – ему достаточно было иметь :vanguard: на 9 минуте, чтобы поработить лоу хп героев,  отпушить и отобрать доминацию, тоже самое с :radiance:, для неё это, конечно, хороший,  НО не ключевой итем (в основном для ускорения фарма), при менее благоприятных условиях его, в принципе, мог бы  заменить . veno достаточно :mekansm: / :pipe: и.т.п. Т.е. BP не нужно особо потеть за каждого крипа на карте и  решать кому какая доля достанется.

Они получили на лайнах самые важные артефакты, и теперь юзают их на 200%

Не прошло и 2-ух минут, как BP снова возвращаются к тому же товеру. И смотрите за действиями weaver:

weaver врывается с :deathprophet1: – и все  разбегаются, она, в сущности, вытанковывает. Кто-то очень удивлялся, когда я в прошлой статье написал, что weaver может вытанковывать. ЧТО МОЖЕТ ЗАКОНТРИТЬ weaver? :guinsoo: на pugna? :enigma4: в одного? :orchid: на windrunner? При данных раскладах, абсолютно ничего. И товер преспокойно денаится.

Единственный вариант сейчас, для уже проигрывающих Na`Vi – это пытаться  разводить рядом с 2lvl  товерами на :enigma4: и :enchantress1: dryad.

В чем основная слабость пика BP? В том, что мейн керри, не обладающие ни 1 нормальным дизейблом, ничего не смогут без  супортов. :earthshaker1: , :crystalmaiden1: и :crystalmaiden2: , :venomancer1: – им нужны как воздух –  без них они ничто.

Сразу же БТ перетягиваются в мид для уничтожения второго мид товера. Блестящая координация в файте от BP, fiend агрит на себя dryad с :aghanim:

, пока weaver с руки забирает товер ... момент ... момент ... фейл иии  :earthshaker4: shaker по троим

 

Следом, :enigma4: на одного

дд , dryad с :aghanim: мертва и это

 

В сущности, не смертельный файт, но такое капает на нервы. BP  решают тут же додавить  и заденать последний товер ... абсолютно юзлесс  :shadowfiend4: fiend

. BP заходили из лесу, не очень удобно подставился fiend  – схватил раскаст - отправился в таверну, не слишком удачный выбор приоритетов от Lacoste – все трое: veno, maiden, weaver начали грызть Dendi – результат отрицательный:

.

shaker наконец-то  выбирает удобный момент, запрыгивает, отправляет-таки pugna в таверну

 

Но dryad осталась жива, и тут же ответочка на троих

 

dryad все-таки не удается убить weaver, shaker и veno улетают в  таверну, товер фуловый, лоу хп weaver с maiden уже не развести «красных врагов». И это размен 1 в 4.

Да, фейловый ульт, не слишком удачно зашел fiend, не по шансам  напали на pugna (которую тоже, в принципе, без 4 секундного стана или :guinsoo: просто так не убьешь). НО, имей weaver :tarrasque: чуть раньше, чтобы быть способным  отхиливаться    по фасту на «месте же»(пока резали веника и ЕСА - это было  бы 4 в 3 и минус товер, без сомнения. Вот так вот, один итем (даже пассивный) может  решить судьбу файта.

Дальше череда не очень удачных набегов: потихоньку  тарятся  ключевые итемы (:shiva:, :ghost:, :orchid:, :guinsoo:), появляется надежда на благоприятный  исход для Na`Vi, dryad бьет так, как будто у нее в сумке читовая  :rapire:, дамажащая  сквозь армор

+373  dmg

, 

+221  dmg

, 

+292  dmg

 

Na`Vi  даже удается забрать 2lvl мид и бот товера  (хоть и  засуицидевшись) 

,   

 

Напомню, что к этому времени дропает Dendi (хотя погоду это уже вряд ли бы сделало) и у fiend появляется :dagger:

Поясню, файты Na`Vi строятся на том, что почти неуязвимая под :enchantress3: (виспы), :ghost:, сейвами :force: dryad раздает нереальный демейдж. С :aghanim: она и танк, и дд одновременно. Сбрить ее без инициативы почти  невозможно. Единственный инициатор в тиме BP – это shaker и все. Но с  покупкой :dagger: на fiend  все изменилось. Ласт файт смотрите. windrunner связывает veno, пошел файт, dryad начинает быковать, тут же :earthshaker1:, все рассыпаются боясь :earthshaker4: shaker, врывается с :dagger:, :bkb: fiend и ультует в  одну dryad одновременно с shaker (2 УЛЬТА НА КЛЮЧЕВОГО ГЕРОЯ) – даже с выталкиванием :force:, она не выживает.

 

dryad тут же выкупается, но  естественно не успевает нарезать под :enigma4:

.

Бараки стоят, с одним выкупом драка Na`Vi выиграна. Тут же идет борьба за Рошу (понятно, что всю игру, потевшие за инициативу, BP не могут такого удопустить). Увы, :enchantress3: закончился, dryad некуда бежать . Результат:

. Танк - дд(ключевой герой,равносильный наверное уже 4 слотовому герою) мертв и

  GGWP

Причины? Перспективы?

Ждать пока fiend на распушенных лайнах втарит себе :satanic: / :cuirass:? Пока weaver сделает себе ещё 2 слота? Ведь понятно, что играть все равно придется от дефа с выкупами.

Как я уже говорил и объяснил, фаст пуш, благодаря  идеальной  координации и выбору приоритетов командой BP, накрылся медным тазом. Нет фаст :aghanim:, :mekansm: и доминации на карте. Т.е Вы понимаете да, что при таком пике dryad  с :aghanim: на минуте 17-20 это плотный танк (статы, :aghanim: + :enchantress3:) и дд, он компенсирует отсутствие лейта в пике.

Какая кардинальная разница между destroyer и dryad, этими двумя  дамагерами-автокастерами? Да в том, что  врыв  и раскаст destroyer – единичен –  его можно законтрить :orchid: / :silencer4: / станами бьющими  сквозь :bkb:. Он не станкует, он ворвется и либо за 4 удара убьет мейн керри в :guinsoo: без :vengefulspirit4: venge и сейва :force:, либо сам отляжет, но в любом случае, все это произойдет в считанные секунды.

dryad, как танка-дамагера, игнорить в файте невозможно, т.к потеряешь семи керри и супорта только  от ее стрел ... да и фокусить ее тоже сложно из-за :enchantress3:.

[Blond]

ПРАВИТСЯ!!!!!!!!!!!

[pawgol]

мне эта аналитика не нужна, я сам все прекрасно понимаю

[_Gashik]

BT=BP ?

[knoxville]

Зачем  анализировать игру, в которой был пиздец ?

и да, кто такие BT ?

[Blond]

BT=BP ?

ЕБУЧАЯ ПРОДОТА,ТОРМОЗИТ,ПОСТИТСЯ ПО 2 РАЗА :petro: ЩА попрравлю

[dinkelan]

я предсказал этот анализ сразу после игры 

 

вот только нахуй он нужен?! 

 

[Blond]

Зачем  анализировать игру, в которой был пиздец ?

и да, кто такие BT ?

Что значит был пзд? Никакие лаги на игре не сказались,дроп Денди за 10 минут до поражения тоже особо не зарешал

[SEROFiM]

осилил иди нахуй

[Nehir-.-]

я же писал BP (browned potatoes), ты решил называть их БТ 

 

9 строчка снизу - fiemd. вместо m букву n

 

[Blond]

я же писал BP (browned potatoes), ты решил называть их БТ 

 

9 строчка снизу - fiemd. вместо m букву n

 

ВСЕ ЛАГАЕТ К ХУЯМ :petro:

[W1Ld/DotersHavntLove]

разочаровало только БТ остальное все норм

[Nehir-.-]

Фобос хуйней мается

[W1Ld/DotersHavntLove]

и хочу анализ 2 игры  :petro:

[Blond]

и хочу анализ 2 игры 

5 часов потели чтоб расказть о том как правильно отпушиваться от Арта, а ты рейп просишь

[doterzadroter]

мне нро )сурьезный подход к делу

[Nehir-.-]

мне нро )сурьезный подход к делу

если бы пд не тупило, было бы вообще шикарно с абзацами, без лишних пробелов и прочей хуйни

[Blond]

мне нро )сурьезный подход к делу

если бы пд не тупило, было бы вообще шикарно с абзацами, без лишних пробелов и прочей хуйни

The page you are looking for is temporarily unavailable.

Please try again later.2

А все равно обновляется

[Nehir-.-]

хахах пиздец, так почему BT? 

[PUppee]

отлично!