THEBESTSOSO #501 9 июля 2011 Профы разные, в какой профе я работал или сталкивался, могу что-либо да пояснить: ИТ - обслуга, в 95% случаев, ты будешь работать обслугой чего-либо, не важно чего. В этой профе много молодежи, часто будешь сталкиваться с тем, что дохуя лентяев в этом бизнессе. Особенно касается внедрения или отладка чего-либо. После 30 получишь удар, что тупо роста нет, и вообще все это хуйня. Быть айтишником, нужно быть в душе социальным работником, иначе своя же работа будет жрать тебя изнутри. Полностью заменяемы. Бухгалтерия - обслуга, парню сложно будет усидеть, но есть 2 направления бухгалтерии, которые очень ебашут мозги, да и сами интересны и должность соответсвующая: главный бухгалтер и оптимизация налоговых рисков, ну по первому все понятно, одно из главных людей конторы, по второму, можно хорошо зарабатывать, если умеешь это делать, чего впринципе 95% бухгалтеров и аудиторов делать не умеют, посему чаще это делают главбухи, и потому есть к чему стремиться. Полностью заменямая работа, кроме разве что гл.буха, ибо могут возникнуть проблемы как временные так и фатальные у конторы. Всякий инжениринг, ну кароч все то, что тут называют техспециалистом. Тоже обслуга в большинстве своем, кароч хуевость этой работы в том,что все шишки по голове идут на энжиниринг, скажем так продажник там деферамбы напел заказчику, разукрасил и выкрасил, а сапорту, внедренцам, обслуге, интеграторам и всем остальным приходится ебать голову, как сделать так, чтобы все что он напел - заработало, это касается и айти, и строительства и обородувания, кароче всего, где так любят на пд эту профессию и образование. Если не работает, если несовместимо, если рухнуло и разъебано к чертям итд итп, виноват во всем инженегр. Полностью заменяемы. Рабочий - он же сантехник, он же столяр, он же токарь, он же отделочник, сварщик итд. Если есть своя бригада, бабки будут, и неплохие. Тоже своего рода обслуга, но обслуга творческая, и руки шевелит, и мозги тоже. Если своя бригада есть и платишь налоги - бизнесс хороший, трудно найти людей толковых и ответственных. Нужно постоянно следить за технологиями и оттачивать свой собственный производственный навык. Очень часто видел лояльность рук-ва к таким людям, многое им прощается ибо трудно бывает найти замену. Водитель - престижность профессии умерла, как вскоре умрет и в ИТ(если уже не умерло). Вождение авто настолько упростилось, что теперь водила бомбила просто обычная профа. Заменяем полностью Юрист - есть клиенты, есть бабки, нет клиентов - сосешь лапу. Как и врачам нужно постоянно развиваться, читать, анализировать. Трудное в освоении ремесло, ибо дохуя учиться надо и практика нужна тоже большая. Основной минус профы, низкая оплата труда на старте. Если есть нарушение с логикой в голове, или просто долго доходит, то лучше не идти туда, потеряете время просто. Заменяем полностю. В частных случаях незаменяем, если это оговорено законом. Продажник. Он же бабкоприноситель, тяжелое ремесло, часто придется выслушать посылы нахуй итд. Выглядеть нужно тоже всегда в адевате. При хороших продажах будет выход к кормушке, но работа тяжелая и нервная. Будете лютоненавидимыми обслугой: айтишниками, инженереграми, бухгалтерией итд. Если таланта нет, то лучше не лезть. Если хорошо продает, то замена может затянуться по времени. Безопасность. Безопасником работать можно, но платят мало, если не умеешь решать проблемы, то так и останешься звонарем или выездником. Полностью заменяемы Профессия аля комбо-чувак. Чувак, который решает задачи и проблемы других людей, выходит на фронт в проблемах. Это арбитражные управляющие, координаторы схем уклонения от налогов, рейдеры итд. Работа очень трудная и нервная, но доходная. Нужно быть одновременно дохуя разным специалистом и иметь большие знания и связи(нарабатывается в процессе работы). Насчет заменяемости - хз. Ну пока все что разнюхал, может еще кого забыл. напишу, если что ну это хорошо, что ты все разнюхал. а сам то ты куда подался? То что там написано про рабочего это полная хуйня, а точнее шаблонное мнение "интеллегента", типа рабочие нужны итп. Я летом подрабатываю на стройке, и часто я вижу в той фирме, где работал прошлым летом новые бригады. Потому что это сезонная работа. И деревенских парней, готовых работать в Минске туева хуча. Также я подрабатывал в цеху, там действительно людей меняют редко и многое спускают с рук, но и платят действительно очень мало. А там где платят много, нашли бухим на работе - пинка под зад. Бтв, меня радует профессия промышленный альпинист. Во первых это само по себе ахуенно, во вторых они получают не менее 5 лямов зайцами, это где-то 23 500 российскими, учтите еще, что в Минске цены ниже в раза полтора-два. И наконец, я вижу такую стабильную закономерность: бухгалтеры завидуют заводским работникам, а токарь завидует "белым воротникам" которые сидят в офисе. Рабочие частной фирмы жалуются, что им задерживают зарплату, и намереваются устроится на гос. предприятие; на гос. предприятиях так же жалуются на низкую зарплату, и говорят: "Ах как повезло тем, кто работает на частной фирме, говорят туда трудно попасть..." Отсюда я делаю вывод, что только по отзывам одного человека нельзя судить о работе. у вас там пизда в стране, уж лучше я ему поверю. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
4xan4 #502 9 июля 2011 Профы разные, в какой профе я работал или сталкивался, могу что-либо да пояснить: ИТ - обслуга, в 95% случаев, ты будешь работать обслугой чего-либо, не важно чего. В этой профе много молодежи, часто будешь сталкиваться с тем, что дохуя лентяев в этом бизнессе. Особенно касается внедрения или отладка чего-либо. После 30 получишь удар, что тупо роста нет, и вообще все это хуйня. Быть айтишником, нужно быть в душе социальным работником, иначе своя же работа будет жрать тебя изнутри. Полностью заменяемы. Бухгалтерия - обслуга, парню сложно будет усидеть, но есть 2 направления бухгалтерии, которые очень ебашут мозги, да и сами интересны и должность соответсвующая: главный бухгалтер и оптимизация налоговых рисков, ну по первому все понятно, одно из главных людей конторы, по второму, можно хорошо зарабатывать, если умеешь это делать, чего впринципе 95% бухгалтеров и аудиторов делать не умеют, посему чаще это делают главбухи, и потому есть к чему стремиться. Полностью заменямая работа, кроме разве что гл.буха, ибо могут возникнуть проблемы как временные так и фатальные у конторы. Всякий инжениринг, ну кароч все то, что тут называют техспециалистом. Тоже обслуга в большинстве своем, кароч хуевость этой работы в том,что все шишки по голове идут на энжиниринг, скажем так продажник там деферамбы напел заказчику, разукрасил и выкрасил, а сапорту, внедренцам, обслуге, интеграторам и всем остальным приходится ебать голову, как сделать так, чтобы все что он напел - заработало, это касается и айти, и строительства и обородувания, кароче всего, где так любят на пд эту профессию и образование. Если не работает, если несовместимо, если рухнуло и разъебано к чертям итд итп, виноват во всем инженегр. Полностью заменяемы. Рабочий - он же сантехник, он же столяр, он же токарь, он же отделочник, сварщик итд. Если есть своя бригада, бабки будут, и неплохие. Тоже своего рода обслуга, но обслуга творческая, и руки шевелит, и мозги тоже. Если своя бригада есть и платишь налоги - бизнесс хороший, трудно найти людей толковых и ответственных. Нужно постоянно следить за технологиями и оттачивать свой собственный производственный навык. Очень часто видел лояльность рук-ва к таким людям, многое им прощается ибо трудно бывает найти замену. Водитель - престижность профессии умерла, как вскоре умрет и в ИТ(если уже не умерло). Вождение авто настолько упростилось, что теперь водила бомбила просто обычная профа. Заменяем полностью Юрист - есть клиенты, есть бабки, нет клиентов - сосешь лапу. Как и врачам нужно постоянно развиваться, читать, анализировать. Трудное в освоении ремесло, ибо дохуя учиться надо и практика нужна тоже большая. Основной минус профы, низкая оплата труда на старте. Если есть нарушение с логикой в голове, или просто долго доходит, то лучше не идти туда, потеряете время просто. Заменяем полностю. В частных случаях незаменяем, если это оговорено законом. Продажник. Он же бабкоприноситель, тяжелое ремесло, часто придется выслушать посылы нахуй итд. Выглядеть нужно тоже всегда в адевате. При хороших продажах будет выход к кормушке, но работа тяжелая и нервная. Будете лютоненавидимыми обслугой: айтишниками, инженереграми, бухгалтерией итд. Если таланта нет, то лучше не лезть. Если хорошо продает, то замена может затянуться по времени. Безопасность. Безопасником работать можно, но платят мало, если не умеешь решать проблемы, то так и останешься звонарем или выездником. Полностью заменяемы Профессия аля комбо-чувак. Чувак, который решает задачи и проблемы других людей, выходит на фронт в проблемах. Это арбитражные управляющие, координаторы схем уклонения от налогов, рейдеры итд. Работа очень трудная и нервная, но доходная. Нужно быть одновременно дохуя разным специалистом и иметь большие знания и связи(нарабатывается в процессе работы). Насчет заменяемости - хз. Ну пока все что разнюхал, может еще кого забыл. напишу, если что ну это хорошо, что ты все разнюхал. а сам то ты куда подался? Сейчас работу новую ищу, а вообще работал в банке, полуюристом, полуайтишнеком, совмещение должностей вобщем. Вообще хотел бы сейчас стать слесарем систем отоплетния, проектирование и установка систем отопления в частных и в квартирных домах. Много знаю об этом и инструмента есть немного, но пока чето не густо, с кем работать найти пока не могу. Работа по мне так интересная, пару раз попробовал, правда сантехнику тянул, мне понравилось `*´¨) 4xan4 ¸.•´¸.•*´¨)¸.•*´)(¸.•´ (¸.•` ¤...Prodota...¤ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
THEBESTSOSO #503 9 июля 2011 Профы разные, в какой профе я работал или сталкивался, могу что-либо да пояснить: ИТ - обслуга, в 95% случаев, ты будешь работать обслугой чего-либо, не важно чего. В этой профе много молодежи, часто будешь сталкиваться с тем, что дохуя лентяев в этом бизнессе. Особенно касается внедрения или отладка чего-либо. После 30 получишь удар, что тупо роста нет, и вообще все это хуйня. Быть айтишником, нужно быть в душе социальным работником, иначе своя же работа будет жрать тебя изнутри. Полностью заменяемы. Бухгалтерия - обслуга, парню сложно будет усидеть, но есть 2 направления бухгалтерии, которые очень ебашут мозги, да и сами интересны и должность соответсвующая: главный бухгалтер и оптимизация налоговых рисков, ну по первому все понятно, одно из главных людей конторы, по второму, можно хорошо зарабатывать, если умеешь это делать, чего впринципе 95% бухгалтеров и аудиторов делать не умеют, посему чаще это делают главбухи, и потому есть к чему стремиться. Полностью заменямая работа, кроме разве что гл.буха, ибо могут возникнуть проблемы как временные так и фатальные у конторы. Всякий инжениринг, ну кароч все то, что тут называют техспециалистом. Тоже обслуга в большинстве своем, кароч хуевость этой работы в том,что все шишки по голове идут на энжиниринг, скажем так продажник там деферамбы напел заказчику, разукрасил и выкрасил, а сапорту, внедренцам, обслуге, интеграторам и всем остальным приходится ебать голову, как сделать так, чтобы все что он напел - заработало, это касается и айти, и строительства и обородувания, кароче всего, где так любят на пд эту профессию и образование. Если не работает, если несовместимо, если рухнуло и разъебано к чертям итд итп, виноват во всем инженегр. Полностью заменяемы. Рабочий - он же сантехник, он же столяр, он же токарь, он же отделочник, сварщик итд. Если есть своя бригада, бабки будут, и неплохие. Тоже своего рода обслуга, но обслуга творческая, и руки шевелит, и мозги тоже. Если своя бригада есть и платишь налоги - бизнесс хороший, трудно найти людей толковых и ответственных. Нужно постоянно следить за технологиями и оттачивать свой собственный производственный навык. Очень часто видел лояльность рук-ва к таким людям, многое им прощается ибо трудно бывает найти замену. Водитель - престижность профессии умерла, как вскоре умрет и в ИТ(если уже не умерло). Вождение авто настолько упростилось, что теперь водила бомбила просто обычная профа. Заменяем полностью Юрист - есть клиенты, есть бабки, нет клиентов - сосешь лапу. Как и врачам нужно постоянно развиваться, читать, анализировать. Трудное в освоении ремесло, ибо дохуя учиться надо и практика нужна тоже большая. Основной минус профы, низкая оплата труда на старте. Если есть нарушение с логикой в голове, или просто долго доходит, то лучше не идти туда, потеряете время просто. Заменяем полностю. В частных случаях незаменяем, если это оговорено законом. Продажник. Он же бабкоприноситель, тяжелое ремесло, часто придется выслушать посылы нахуй итд. Выглядеть нужно тоже всегда в адевате. При хороших продажах будет выход к кормушке, но работа тяжелая и нервная. Будете лютоненавидимыми обслугой: айтишниками, инженереграми, бухгалтерией итд. Если таланта нет, то лучше не лезть. Если хорошо продает, то замена может затянуться по времени. Безопасность. Безопасником работать можно, но платят мало, если не умеешь решать проблемы, то так и останешься звонарем или выездником. Полностью заменяемы Профессия аля комбо-чувак. Чувак, который решает задачи и проблемы других людей, выходит на фронт в проблемах. Это арбитражные управляющие, координаторы схем уклонения от налогов, рейдеры итд. Работа очень трудная и нервная, но доходная. Нужно быть одновременно дохуя разным специалистом и иметь большие знания и связи(нарабатывается в процессе работы). Насчет заменяемости - хз. Ну пока все что разнюхал, может еще кого забыл. напишу, если что ну это хорошо, что ты все разнюхал. а сам то ты куда подался? Сейчас работу новую ищу, а вообще работал в банке, полуюристом, полуайтишнеком, совмещение должностей вобщем. и что, помогает образование? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
4xan4 #504 9 июля 2011 Профы разные, в какой профе я работал или сталкивался, могу что-либо да пояснить: ИТ - обслуга, в 95% случаев, ты будешь работать обслугой чего-либо, не важно чего. В этой профе много молодежи, часто будешь сталкиваться с тем, что дохуя лентяев в этом бизнессе. Особенно касается внедрения или отладка чего-либо. После 30 получишь удар, что тупо роста нет, и вообще все это хуйня. Быть айтишником, нужно быть в душе социальным работником, иначе своя же работа будет жрать тебя изнутри. Полностью заменяемы. Бухгалтерия - обслуга, парню сложно будет усидеть, но есть 2 направления бухгалтерии, которые очень ебашут мозги, да и сами интересны и должность соответсвующая: главный бухгалтер и оптимизация налоговых рисков, ну по первому все понятно, одно из главных людей конторы, по второму, можно хорошо зарабатывать, если умеешь это делать, чего впринципе 95% бухгалтеров и аудиторов делать не умеют, посему чаще это делают главбухи, и потому есть к чему стремиться. Полностью заменямая работа, кроме разве что гл.буха, ибо могут возникнуть проблемы как временные так и фатальные у конторы. Всякий инжениринг, ну кароч все то, что тут называют техспециалистом. Тоже обслуга в большинстве своем, кароч хуевость этой работы в том,что все шишки по голове идут на энжиниринг, скажем так продажник там деферамбы напел заказчику, разукрасил и выкрасил, а сапорту, внедренцам, обслуге, интеграторам и всем остальным приходится ебать голову, как сделать так, чтобы все что он напел - заработало, это касается и айти, и строительства и обородувания, кароче всего, где так любят на пд эту профессию и образование. Если не работает, если несовместимо, если рухнуло и разъебано к чертям итд итп, виноват во всем инженегр. Полностью заменяемы. Рабочий - он же сантехник, он же столяр, он же токарь, он же отделочник, сварщик итд. Если есть своя бригада, бабки будут, и неплохие. Тоже своего рода обслуга, но обслуга творческая, и руки шевелит, и мозги тоже. Если своя бригада есть и платишь налоги - бизнесс хороший, трудно найти людей толковых и ответственных. Нужно постоянно следить за технологиями и оттачивать свой собственный производственный навык. Очень часто видел лояльность рук-ва к таким людям, многое им прощается ибо трудно бывает найти замену. Водитель - престижность профессии умерла, как вскоре умрет и в ИТ(если уже не умерло). Вождение авто настолько упростилось, что теперь водила бомбила просто обычная профа. Заменяем полностью Юрист - есть клиенты, есть бабки, нет клиентов - сосешь лапу. Как и врачам нужно постоянно развиваться, читать, анализировать. Трудное в освоении ремесло, ибо дохуя учиться надо и практика нужна тоже большая. Основной минус профы, низкая оплата труда на старте. Если есть нарушение с логикой в голове, или просто долго доходит, то лучше не идти туда, потеряете время просто. Заменяем полностю. В частных случаях незаменяем, если это оговорено законом. Продажник. Он же бабкоприноситель, тяжелое ремесло, часто придется выслушать посылы нахуй итд. Выглядеть нужно тоже всегда в адевате. При хороших продажах будет выход к кормушке, но работа тяжелая и нервная. Будете лютоненавидимыми обслугой: айтишниками, инженереграми, бухгалтерией итд. Если таланта нет, то лучше не лезть. Если хорошо продает, то замена может затянуться по времени. Безопасность. Безопасником работать можно, но платят мало, если не умеешь решать проблемы, то так и останешься звонарем или выездником. Полностью заменяемы Профессия аля комбо-чувак. Чувак, который решает задачи и проблемы других людей, выходит на фронт в проблемах. Это арбитражные управляющие, координаторы схем уклонения от налогов, рейдеры итд. Работа очень трудная и нервная, но доходная. Нужно быть одновременно дохуя разным специалистом и иметь большие знания и связи(нарабатывается в процессе работы). Насчет заменяемости - хз. Ну пока все что разнюхал, может еще кого забыл. напишу, если что ну это хорошо, что ты все разнюхал. а сам то ты куда подался? Сейчас работу новую ищу, а вообще работал в банке, полуюристом, полуайтишнеком, совмещение должностей вобщем. и что, помогает образование? ну если честно, то да. меня бы без вышки не взяли по этим направлению не взяли бы. `*´¨) 4xan4 ¸.•´¸.•*´¨)¸.•*´)(¸.•´ (¸.•` ¤...Prodota...¤ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rubish #505 9 июля 2011 Если не работает, если несовместимо, если рухнуло и разъебано к чертям итд итп, виноват во всем инженегр. в случае с it в корне не согласен. обычно терпит от этого больше всего продект менеджер. Колы я выросту - то хочу буты такым як я годные смайлы Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
4xan4 #506 9 июля 2011 Если не работает, если несовместимо, если рухнуло и разъебано к чертям итд итп, виноват во всем инженегр. в случае с it в корне не согласен. обычно терпит от этого больше всего продект менеджер. А это старший айтишнег с полномочиями руководителя группы. Если контора внедряет софт или готовые системы под ключ, то чаще всего продажники в этих фирмах секут в продукте ровно столько, чтобы его продать, а вот проджект менеджеры, сапорты, сетевики итд берут все потом обслуживают эту продажу. И да кстати, в айти можно зарабатывать айтишнеком в России только в 2ух случаях, если твое слово решающее у руководства, что и как будет работать в конторе и 2ое где это купить(тут уже откаты офк) Вот если реально разобрать профессию. есть девелоперы(их очень мало) и есть сопроводители ака обслуга(>95%) Если это поддержка, то это сисадмины, эникеи, сетевики, ит директора и прочие. Если это допиливание купленного, то это кодеры, программисты. У первых проблемы 2, рост как профессиональный как и карьерный сложен ввиду того, что вы нахуй не сдались вас повышать и чему-либо учить. По сути для руководства вы только жрете активы конторы, спокойно могут впряч воду для кулера потаскать или помочь там кому-то в кабинете переехать, бекоз вы бездельники, ибо ваша работа видна когда что-либо не работает. Это не потому, что вас не уважают руководство, а потому что в большинстве своем сами айтишники этой категории не уважают себя, ибо понтов много(аля линуксы, сиквел серверы итд), а на деле малообщительные замкнутые люди с посредственным внешним видом и скудной речью. + часто палятся в рабочее время за серфингом инета не по назначению. + Очень часто считают, что если они уйдут, то контора загнется ибо ничего работать не будет. Далее сами люди этой профессии в большинстве своем пренебрежительно относятся к коллегам, часто хотят поблатовать перед рекрутами и вновь прибывшими своей крутостью, стоит посадить его за админку актив директ + абс, так сразу любой другой парень что помладше = мальчик для изъятия бумаги из принтера. Вобщем в этой сфере много фриков и впринципе нормальные люди долго заниматься этим не смогут, а потянуться в другие сферы ит. У вторых другие проблемы, чаще всего допиливают 1с или бд на оракл + ява и нет. Во первых чем старше, тем меньше перспектив и развития впринципе также снижатется, ибо просидишь года 3 будешь пилить конфигу 1ой конторы, уйдешь - будешь пилить конфигу уже другой. Поэтому лучше, чтобы не стать красноглазиком, а брать широкий профиль знаний и попытаться стать организатором всей этой хуйни в конторе + там знать как это должно работать, и иметь хорошую коммуникабельность, можно реально стать нач отдела и координировать других. Опять же в этой сфере тоже много фриков, но поменьше чем в 1ой группе, но впринципе заработать можно. Опасность, есть в том, что в 30-40 лет может все это настолько заебать, а если развивался мало в других сферах, то можно заработать болячки нервные. Ну это чисто что видел я. В чем то мб я и не прав, сужу по тому месту, где живу. `*´¨) 4xan4 ¸.•´¸.•*´¨)¸.•*´)(¸.•´ (¸.•` ¤...Prodota...¤ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rubish #507 9 июля 2011 ну у тебя какое-то странное (я бы даже сказал больное) представление о программистах. Профессиональный рост вполне нормальный как в рамках проекта на работе - так и вне его. Большинство компаний отправляют своих сотрудников на всякие курсы для повышения квалификации (у нас например сотрудников отправляли на IBMовские курсы, а это очень дорого и на сертификацию Microsoft - она дешевая и очень полезная для компании). Мой брат, например, устроился в одну компанию и его сразу отправили на стажировку в Тель Авив на полтора месяца. Ну и проекты тоже разные бывают. Естественно кто-то одинэску пилит под конкретное предприятие, а кто-то лячкает сайты однодневки на базе готовой бесплатной црм, но есть ведь и много крупных и интересных проектов. При трудоустройстве я например имел дело со шлюзами систем перевода денег (веб, веб сервисы). А насчет карьерного роста - то он действительно отсутствует. Конечно можно стать прожект менеджером или архитектором, но это уже не программист ведь Колы я выросту - то хочу буты такым як я годные смайлы Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
4xan4 #508 9 июля 2011 Я не в Москве живу, у вас там может и развивают персонал курсами всякими. Хотя эти курсы я уверен идут в стоимость оплаты продукта, который покупают у тех же айбиэм или майкрософт. Когда нашего спеца по софтине отправили в крок для обучения это тупо входило в стоимость того продукта(сад называется), который купили. И это входит в рамки проекта, чтобы обслуживать на месте сертифицированным специалистом от конторы(ака самый дешевый способ) Обычно, когда дело серъезное, в рамках саппорта проекта наоборот покупают человека на обслуживание своего предприятия. А тут как бы в рамках обслуживания будет чувак, которых хотя бы знает на какую кнопочку нажать, ибо дороже привезьти человека из Тельавива. В этом вся и хуевость, что это все обучение филькина грамота. Вот смотри, есть нормативы по допуску к буровой или там электрическому узлу, без него не допустят, есть госты, технадзор итд. Тут же хуйня получается, аля сервисное обслуживание на месте, чтобы чувак знал, когда позвонит, хотябы в чем суть проблемы. Нигде это не стандартизировано, максимум описана в рамках обслуживания продукта(модно называть проэкта) Вот если у тебя шотландский паб, ты отправишь повара в Шотландию на обучение кукингу? Нет офк, это смешно, ты привезешь из Скотланда, ибо несолидно будет наоборот. Тут тот же принцип соблюдается. `*´¨) 4xan4 ¸.•´¸.•*´¨)¸.•*´)(¸.•´ (¸.•` ¤...Prodota...¤ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rubish #509 9 июля 2011 я тоже не из Москвы. я из Киева. У майкрософта сертификация дешевая. что-то вроде 50$ за экзамен а вот у IBM где-то с 2000$ начинаются и вроде бы нет никакой программы лояльности в отличии от майкрософта. Ну мы вообще о немножко разных вещах говорим Колы я выросту - то хочу буты такым як я годные смайлы Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
4xan4 #510 9 июля 2011 я тоже не из Москвы. я из Киева. У майкрософта сертификация дешевая. что-то вроде 50$ за экзамен а вот у IBM где-то с 2000$ начинаются и вроде бы нет никакой программы лояльности в отличии от майкрософта. Ну мы вообще о немножко разных вещах говорим Именно о тех. Привезти спеца из Айбиэм и пусть допиливает = 10к Кое как объяснить как эта хуйня работает чуваку, чтобы мог объяснить что не работает, когда позвонит в айбиэм = 2к `*´¨) 4xan4 ¸.•´¸.•*´¨)¸.•*´)(¸.•´ (¸.•` ¤...Prodota...¤ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rubish #511 9 июля 2011 ну нет же. там по фрейворкам курсы были и еще что-то для сейлсов. то-есть курсы не для внедрения продуктов от IBM, а для написания собственных проектов используя технологии IBM Колы я выросту - то хочу буты такым як я годные смайлы Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
4xan4 #512 9 июля 2011 ну нет же. там по фрейворкам курсы были и еще что-то для сейлсов. то-есть курсы не для внедрения продуктов от IBM, а для написания собственных проектов используя технологии IBM Не вопрос, только тут девелопинг, а не внедрение и сопровождение. И разговор как раз шел изначально с моей стороны про людей, кто обслуживает или допиливает готовый софт. И тот продект менеджер про которого ты изначально писал, как раз таки обслуга софта, который толкнул продажник. И нету тут девелопинга и близко. Максимум у нас в стране сейчас дутый бум ерп систем, и то вся эта хуйня опять же в нашей стране не разрабатывается, а допиливается под нужды конторы. Либо человеком со стороны внедренца, либо обученным со стороны конторы и все это в рамках договора купли-продажи, и всех обязательств, связанных с ним. `*´¨) 4xan4 ¸.•´¸.•*´¨)¸.•*´)(¸.•´ (¸.•` ¤...Prodota...¤ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
4xan4 #513 9 июля 2011 Вот простой пример, только из другой сферы. Эквайринг. Вот была у нас команда, подключили крупный фарм холдинг на зарплатный проект, я и мои коллеги его внедряли и сопровождали. К кормушке с этого дела, для нас доступа нет, даже премию не дали. Ну да офк меня там обучали, как нахуй банкоматы ставить, даже бумажка есть местного разлива, и хули? Я ушел - другой будет обслуживать это дело, я просто сделал свою работу, за которую получил деньги. Со стороны рук-ва идет мотивация аля подключим - заживем хорошо, а на деле как обычно. Везде так, просто людей ценят за то, что он может решать проблемы, а не за сертификаты из майкрософт, эти сертификаты будут максимум интересовать при устройстве на работу и то, если там чувак кто будет тебя собеседовать тоже айтишник. Все проблемы по эквайрингу этому решало рук-во, мы лишь исполнители, не наш уровень компетенции. В айти тоже самое как бы. `*´¨) 4xan4 ¸.•´¸.•*´¨)¸.•*´)(¸.•´ (¸.•` ¤...Prodota...¤ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rubish #514 9 июля 2011 ты не понял с сертификатами. у майкрософта есть система лояльности. по количеству сертифицированных сотрудников в конторе контора сертифицируется как сильвер/голд/... и так далее майкрософт партнер и даются различные льготы. в случае же с ibm - так у них просто нет нормальной документации к ихним средствам разработки Колы я выросту - то хочу буты такым як я годные смайлы Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Гость Ilze #515 9 июля 2011 ты не понял с сертификатами. у майкрософта есть система лояльности. по количеству сертифицированных сотрудников в конторе контора сертифицируется как сильвер/голд/... и так далее майкрософт партнер и даются различные льготы. в случае же с ibm - так у них просто нет нормальной документации к ихним средствам разработки ВНИМАНИЕ ВОПРОС А В ТАКИЕ КОНТОРКИ РЕАЛЬНО УСТРОИТСЯ ПО ВСЯКИМ ТЕСТАЧАМ НЕ СВЯЗАННЫМ С ВЫШКОЙ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
4xan4 #516 9 июля 2011 ты не понял с сертификатами. у майкрософта есть система лояльности. по количеству сертифицированных сотрудников в конторе контора сертифицируется как сильвер/голд/... и так далее майкрософт партнер и даются различные льготы. в случае же с ibm - так у них просто нет нормальной документации к ихним средствам разработки ВНИМАНИЕ ВОПРОС А В ТАКИЕ КОНТОРКИ РЕАЛЬНО УСТРОИТСЯ ПО ВСЯКИМ ТЕСТАЧАМ НЕ СВЯЗАННЫМ С ВЫШКОЙ? Если рекомендации хорошие есть, я думаю и без вышки возьмут, но врядли рекомендации кто-либо даст `*´¨) 4xan4 ¸.•´¸.•*´¨)¸.•*´)(¸.•´ (¸.•` ¤...Prodota...¤ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Гость Ilze #517 9 июля 2011 ты не понял с сертификатами. у майкрософта есть система лояльности. по количеству сертифицированных сотрудников в конторе контора сертифицируется как сильвер/голд/... и так далее майкрософт партнер и даются различные льготы. в случае же с ibm - так у них просто нет нормальной документации к ихним средствам разработки ВНИМАНИЕ ВОПРОС А В ТАКИЕ КОНТОРКИ РЕАЛЬНО УСТРОИТСЯ ПО ВСЯКИМ ТЕСТАЧАМ НЕ СВЯЗАННЫМ С ВЫШКОЙ? Если рекомендации хорошие есть, я думаю и без вышки возьмут, но врядли рекомендации кто-либо даст я о хардкорных прогерских конторах, интело/гуглы, просто в последнее время кричат, что очень просто устроится, вот я и удивлен Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rubish #518 9 июля 2011 ВНИМАНИЕ ВОПРОС А В ТАКИЕ КОНТОРКИ РЕАЛЬНО УСТРОИТСЯ ПО ВСЯКИМ ТЕСТАЧАМ НЕ СВЯЗАННЫМ С ВЫШКОЙ? ну от конторы зависит. когда я в эту устраивался у меня не было еще бакалавра. да и моего бакалавра никто не видел. вообще если контора ориентирована на заработок денег - то они подбирают сотрудников способных зарабатывать деньги для конторы. Вот например генеральный директор Global Logic (понимаю, что не самая лучшая контора) в каком-то интервью когда у него спросили как он относится бакалаврам сказал, что ему вообще похуй какой образование у человека, его интересуют реальные навыки, а не бумажка. Еще один знакомый работает в cogniance (или не в когнианс, но что-то вроде того,небольшая, но хорошая контора) вообще без образования высшего. я о хардкорных прогерских конторах, интело/гуглы, просто в последнее время кричат, что очень просто устроится, вот я и удивлен в Украине только у SAP из крупных контор есть девелоперское представительство Колы я выросту - то хочу буты такым як я годные смайлы Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
kvaDrug #519 9 июля 2011 А почему бы не съебаться в ibm и не ездить от них в качестве допиливателя за 10к по разным уголкам света? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rubish #520 10 июля 2011 А почему бы не съебаться в ibm и не ездить от них в качестве допиливателя за 10к по разным уголкам света? каким образом ты туда попадешь, если у них нет нормального представительства в СНГ? Колы я выросту - то хочу буты такым як я годные смайлы Поделиться сообщением Ссылка на сообщение