[08.04.12] Совместное обсуждение №2 : "Что-то не так с Кевином."

Поболтал бы с удовольствием с вами, да занят сейчас.

А вообще, вы не самый оптимальный фильм выбрали из предоставленных вариантов, всё обсуждение скатилось к  выяснению кто прав/кто не прав.

Вообщем, молодцом, продолжайте.

вообще-то многое он правильно отметил, единственное чем его мнение отличается, это тем что он не считате что тут есть вина матери

его мнение строится на психической болезни ребенка, этому было опровержение в самом фильме.

 

во всём остальном могут быть виноваты только родители, ведь даже в мелком возрасте, когда еще не столкнулся с социумом, он так себя вел, вариант с обществом отбросим.

 

слишком уж очевидно, как можно иметь иное мнение?

ну дальше там нет не слова о болезни. я об отдельных утверждениях говорю

да я не согласен с тем, что он ей шрам показывал, чтобы напомнить, что если отец узнает - ей пизда, ничего подобного, так он вызывал жалость и чувство вины, между прочем этот поступок присущ многим детям и это его не портит.

 

ну там еще много очевидностей переврано.

 

да, правильно, это был метод влияния, и отец был тоже методом виляния на мать. когда они ехали в машине, и мать говорила "надо в аптеку", а он "я хочу домой" и показывал шрам.

 

и про отца это я правильно написал. когда они зашли в дом после больницы. было отчетливо видно, что она боится реакции отца. и он это видел. и типа взял вину на себя, чтобы потом упрекать ее и воздействовать на нее.

ох, вон товарищ флюгер очень прав.

только говорить о несовместимости характеров трудно, когда одной 40, а другому 7 лет. слишком неправдоподобно.

я не увидел разницы между Кевином-ребенком и Кевином-подростком. он уже с ранних лет предстает как взрослая, сформировавшаяся личность. особенно заметен контраст, когда мы видим сестру: обыкновенный ребенок, нуждающийся в родительской опеке и не задумывающийся о ее причинах. суть в том, что привязанность Кевина к матери намного превышает ее заинтересованность в нем, и уж тем более не приемлет те средства, какими Ева пытается добиться его расположения. может "несовместимость" немного не то выражение, но Кевин явно ждал от нее поведения, которое отличается от общепринятого представления о "любящей матери". школа - апофеоз его попыток быть замеченным ею.

Выбирайте на некст фильм проблему, которая хоть как-то может касаться нас самих, прошлый фильм - проблема нищеты, тут есть нищие? Нет. Следующий фильм - проблема хуевых родителей, все в обсуждении это осуждают и понимают (ну почти все).

 

На обе проблемы тут всем пофиг, они с ними не сталкивались, обсуждать не так уж интересно.

 

хочу фильмец про любовь 

 

да ну тебя. мне например хочется обсуждать кино, как целое, а не только его сюжет или какой-то социальной проблемки.

а у нас, к сожалению, все скатывается именно к сюжету, оправданию героев поступков. и проблема кстати в самом фильме, потому что, кроме кевина, обсуждать, по сути, нечего.

тут прав

Давайте все таки не будем забывать что мы смотрели ФИЛЬМ, в котором режиссер хотел донести до зрителя определенную ИДЕЮ. Нет смысла сравнивать абсолютно каждый момент со своей жизнью, тут речь совершенно не об этом. Вы же ведь при просмотре фантастики не орете что таких вот технологий не существует, как и пришельцев?

Тут показали персонажей, их жизнь, основные события и так далее. Не стоит выдирать какие-то определенно сцены и рассматривать отдельно, без связи со всей картиной в целом.

 

Выбирайте на некст фильм проблему, которая хоть как-то может касаться нас самих, прошлый фильм - проблема нищеты, тут есть нищие? Нет. Следующий фильм - проблема хуевых родителей, все в обсуждении это осуждают и понимают (ну почти все).

 

На обе проблемы тут всем пофиг, они с ними не сталкивались, обсуждать не так уж интересно.

 

хочу фильмец про любовь 

 

да ну тебя. мне например хочется обсуждать кино, как целое, а не только его сюжет или какой-то социальной проблемки.

а у нас, к сожалению, все скатывается именно к сюжету, оправданию героев поступков. и проблема кстати в самом фильме, потому что, кроме кевина, обсуждать, по сути, нечего.

самое важное в кино - проблемы, которые оно затрагивает и в каком ключе затрагивает, я, разумеется, говорю о драмах, все остальное вообще не считаю за кино - так, попкорны.

Выбирайте на некст фильм проблему, которая хоть как-то может касаться нас самих, прошлый фильм - проблема нищеты, тут есть нищие? Нет. Следующий фильм - проблема хуевых родителей, все в обсуждении это осуждают и понимают (ну почти все).

 

На обе проблемы тут всем пофиг, они с ними не сталкивались, обсуждать не так уж интересно.

 

хочу фильмец про любовь 

 

да  согласен  про любовь  ,а обсуждать  можно любую проблему , потому что может  это случится с каждым 

ох, вон товарищ флюгер очень прав.

только говорить о несовместимости характеров трудно, когда одной 40, а другому 7 лет. слишком неправдоподобно.

я не увидел разницы между Кевином-ребенком и Кевином-подростком. он уже с ранних лет предстает как взрослая, сформировавшаяся личность. особенно заметен контраст, когда мы видим сестру: обыкновенный ребенок, нуждающийся в родительской опеке и не задумывающийся о ее причинах. суть в том, что привязанность Кевина к матери намного превышает ее заинтересованность в нем, и уж тем более не приемлет те средства, какими Ева пытается добиться его расположения. может "несовместимость" немного не то выражение, но Кевин явно ждал от нее поведения, которое отличается от общепринятого представления о "любящей матери". школа - апофеоз его попыток быть замеченным ею.

как уже говорили, матери было плевать на сына, она даже не заметила его высокого интеллекта, по сравнению с детьми "из учебников", при чем тут характеры и их не совместимость, я, честно говоря, хз.

Выбирайте на некст фильм проблему, которая хоть как-то может касаться нас самих, прошлый фильм - проблема нищеты, тут есть нищие? Нет. Следующий фильм - проблема хуевых родителей, все в обсуждении это осуждают и понимают (ну почти все).

 

На обе проблемы тут всем пофиг, они с ними не сталкивались, обсуждать не так уж интересно.

 

хочу фильмец про любовь 

 

да ну тебя. мне например хочется обсуждать кино, как целое, а не только его сюжет или какой-то социальной проблемки.

а у нас, к сожалению, все скатывается именно к сюжету, оправданию героев поступков. и проблема кстати в самом фильме, потому что, кроме кевина, обсуждать, по сути, нечего.

самое важное в кино - проблемы, которые оно затрагивает и в каком ключе затрагивает, я, разумеется, говорю о драмах, все остальное вообще не считаю за кино - так, попкорны.

ну раз ты так считаешь, иди на хуй!

да и еще, если бы ей было абсолютно похуй, то она бы некинула свою работу, а наняла няньку/отдала баушке/дедшке, деньги то позволяли.

если бы он был не важен для нее, она бы не ходила к нему в тюрьму, ведь его поступок по идее должен был еще больше их отдалить.

да она не знала правильного подхода к воспитанию даной особы, но он сделал все чтобы она его не нашла.

ведь она пыталась. он изначально был негативно к ней настроен и ломал все ее попытки.

 

 

На следующее обсуждение, специально для volosi_nazad, лично вынесу этот фильм.

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/568189/

Конструктивная беседа в действии 

вообще-то многое он правильно отметил, единственное чем его мнение отличается, это тем что он не считате что тут есть вина матери

его мнение строится на психической болезни ребенка, этому было опровержение в самом фильме.

 

во всём остальном могут быть виноваты только родители, ведь даже в мелком возрасте, когда еще не столкнулся с социумом, он так себя вел, вариант с обществом отбросим.

 

слишком уж очевидно, как можно иметь иное мнение?

ну дальше там нет не слова о болезни. я об отдельных утверждениях говорю

да я не согласен с тем, что он ей шрам показывал, чтобы напомнить, что если отец узнает - ей пизда, ничего подобного, так он вызывал жалость и чувство вины, между прочем этот поступок присущ многим детям и это его не портит.

 

ну там еще много очевидностей переврано.

 

да, правильно, это был метод влияния, и отец был тоже методом виляния на мать. когда они ехали в машине, и мать говорила "надо в аптеку", а он "я хочу домой" и показывал шрам.

 

и про отца это я правильно написал. когда они зашли в дом после больницы. было отчетливо видно, что она боится реакции отца. и он это видел. и типа взял вину на себя, чтобы потом упрекать ее и воздействовать на нее.

да ничего она не боялась, она, наверное, лучше знала отца, чем ты, даже когда отец был уверен, что это из-за нее дочка лишилась глаза, он НИЧЕГО не сделал.

 

На следующее обсуждение, специально для volosi_nazad, лично вынесу этот фильм.

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/568189/

ага, почитал описание, прям про меня несколько лет назад.

да и еще, если бы ей было абсолютно похуй, то она бы некинула свою работу, а нанаяла няньку/отдала баушке/дедшке, деньги то позволяли.

если бы он был не важен для нее, она бы не ходила к нему в тюрьму, едь его поступок по идее должен был еще больше их отдалить.

да она не знала правильного подхода к к воспитания даной особы, но он сделал все чтобы она его не нашла.

ведь она пыталась. он изначально был негативно к ней настроен и ломал все ее попытки.

В тюрьму она ходила уже по большей части из любопытства с мыслью "ПОЧЕМУ?".

Начала с ним нянчится вместо нянь/бабулек и так далее, я думаю чисто из первичного интереса. Ну знаешь как бывает, когда большая часть жизни воспринимается в виде наборов клише, и ты со старта настроен на то что раз я обеспечен и все такое, значит никаких особых проблем не будет. Ну и предположу что за кадром наверняка осталось что-то дефолтное на уровне "отец пошел на добычу, а мать ростит ребенка, все счастливы". Там вообще полфильма все крутилось вокруг её привязанности к мужу и нянчилась она я думаю, чтобы ему угодить(ибо много людей не любит нянечек и прочее на постоянной основе).

Выбирайте на некст фильм проблему, которая хоть как-то может касаться нас самих, прошлый фильм - проблема нищеты, тут есть нищие? Нет. Следующий фильм - проблема хуевых родителей, все в обсуждении это осуждают и понимают (ну почти все).

 

На обе проблемы тут всем пофиг, они с ними не сталкивались, обсуждать не так уж интересно.

 

хочу фильмец про любовь 

 

да ну тебя. мне например хочется обсуждать кино, как целое, а не только его сюжет или какой-то социальной проблемки.

а у нас, к сожалению, все скатывается именно к сюжету, оправданию героев поступков. и проблема кстати в самом фильме, потому что, кроме кевина, обсуждать, по сути, нечего.

самое важное в кино - проблемы, которые оно затрагивает и в каком ключе затрагивает, я, разумеется, говорю о драмах, все остальное вообще не считаю за кино - так, попкорны.

у тебя какое-то слабое представление о кино, как о виде искусства

вообще-то многое он правильно отметил, единственное чем его мнение отличается, это тем что он не считате что тут есть вина матери

его мнение строится на психической болезни ребенка, этому было опровержение в самом фильме.

 

во всём остальном могут быть виноваты только родители, ведь даже в мелком возрасте, когда еще не столкнулся с социумом, он так себя вел, вариант с обществом отбросим.

 

слишком уж очевидно, как можно иметь иное мнение?

ну дальше там нет не слова о болезни. я об отдельных утверждениях говорю

да я не согласен с тем, что он ей шрам показывал, чтобы напомнить, что если отец узнает - ей пизда, ничего подобного, так он вызывал жалость и чувство вины, между прочем этот поступок присущ многим детям и это его не портит.

 

ну там еще много очевидностей переврано.

 

да, правильно, это был метод влияния, и отец был тоже методом виляния на мать. когда они ехали в машине, и мать говорила "надо в аптеку", а он "я хочу домой" и показывал шрам.

 

и про отца это я правильно написал. когда они зашли в дом после больницы. было отчетливо видно, что она боится реакции отца. и он это видел. и типа взял вину на себя, чтобы потом упрекать ее и воздействовать на нее.

да ничего она не боялась, она, наверное, лучше знала отца, чем ты, даже когда отец был уверен, что это из-за нее дочка лишилась глаза, он НИЧЕГО не сделал.

 

На следующее обсуждение, специально для volosi_nazad, лично вынесу этот фильм.

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/568189/

ага, почитал описание, прям про меня несколько лет назад.

 

да он был слишком мягким. не проявил характер. но

 

а что он должен был сделать? ей тоже глаз выколоть или что? поговорить? а толку, ведь это не она сделала. что?

 

 

ох, вон товарищ флюгер очень прав.

только говорить о несовместимости характеров трудно, когда одной 40, а другому 7 лет. слишком неправдоподобно.

я не увидел разницы между Кевином-ребенком и Кевином-подростком. он уже с ранних лет предстает как взрослая, сформировавшаяся личность. особенно заметен контраст, когда мы видим сестру: обыкновенный ребенок, нуждающийся в родительской опеке и не задумывающийся о ее причинах. суть в том, что привязанность Кевина к матери намного превышает ее заинтересованность в нем, и уж тем более не приемлет те средства, какими Ева пытается добиться его расположения. может "несовместимость" немного не то выражение, но Кевин явно ждал от нее поведения, которое отличается от общепринятого представления о "любящей матери". школа - апофеоз его попыток быть замеченным ею.

я вообще хотел сказать то, что такие отношения не являются чем-то особенным, а чем-то заметным их делают только убийства. а сами убийства явлются скорее следствием идиота-кевина, чем всех этих недопониманий

 

да он был слишком мягким. не проявил характер. но

 

а что он должен был сделать? ей тоже глаз выколоть или что? поговорить? а толку, ведь это не она сделала. что?

ты по-моему щас сам себе доказал, что бояться там было нечего 

 

Выбирайте на некст фильм проблему, которая хоть как-то может касаться нас самих, прошлый фильм - проблема нищеты, тут есть нищие? Нет. Следующий фильм - проблема хуевых родителей, все в обсуждении это осуждают и понимают (ну почти все).

 

На обе проблемы тут всем пофиг, они с ними не сталкивались, обсуждать не так уж интересно.

 

хочу фильмец про любовь 

 

да ну тебя. мне например хочется обсуждать кино, как целое, а не только его сюжет или какой-то социальной проблемки.

а у нас, к сожалению, все скатывается именно к сюжету, оправданию героев поступков. и проблема кстати в самом фильме, потому что, кроме кевина, обсуждать, по сути, нечего.

самое важное в кино - проблемы, которые оно затрагивает и в каком ключе затрагивает, я, разумеется, говорю о драмах, все остальное вообще не считаю за кино - так, попкорны.

у тебя какое-то слабое представление о кино, как о виде искусства

ну не знаю, можно немного обоснований? Я не сказал, что ТОЛЬКО проблемы в кино важны, есть много пунктов, просто, если рассматривать 2 драмы в сферическом вакууме (идеальная игра актеров, звук, оператор, монтаж), то самым важным при выборе из них будет все же затрагиваемая проблема, а не что-то еще.

На следующее обсуждение, специально для volosi_nazad, лично вынесу этот фильм.

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/568189/

ой, ну только не субмарину, тут же все на это поведутся.

 

да он был слишком мягким. не проявил характер. но

 

а что он должен был сделать? ей тоже глаз выколоть или что? поговорить? а толку, ведь это не она сделала. что?

ты по-моему щас сам себе доказал, что бояться там было нечего 

 

а ничего, что между этими 2 эпизодами прошло свыше 10 лет. и то, что в случае с кевином она была виновата, а в случае с девочкой нет?

 

если ты убил, тебе же страшно, что тебя найдут и посадят. а если не убивал?