судьба или

Я предпочитаю считать, что человек сам кузнец своего счастья.

В оффтопе ЗДОРОВЕННАЯ СТЕНА о судьбе, если интересно.

Я предпочитаю считать, что человек сам кузнец своего счастья.

например встретились парень и девушка, ведь это не значит, что они изменили свою судьбу и встретились потому, что они так решили. Нет, оно так и должно было бить.

В оффтопе ЗДОРОВЕННАЯ СТЕНА о судьбе, если интересно.

 

.Б.

 

  Судьба. Все ли в нашей жизни предначертано или же мы можем влиять на события своими действиями? Как правило, существует две четких точки зрения - судьба есть или судьбы нет, что логично. Несколько месяцев назад, благодаря одному очень плодотворному разговору, ко мне пришла мысль о третьем варианте - существует только "судьба выбора" и ничто кроме нее. На долгие недели эта идея погрузилась в криогенный сон, и сегодня пробудилась в моем разуме. Я поделюсь ею, но для начала ещё раз, коротко проанализирую позиции первых двух идей. .Б.

 

  "Вся жизнь человека предначертана судьбой!" - говорят те, кто именует себя фаталистами. Хорошо, пускай будет так, но тогда человек зарезавший вашу дочь ни в чем не виноват - это лишь его судьба, он исполняет свою предначертанную роль, он не в состоянии что-то поменять. На его глазах изнасиловали мать, а потом отчим забил до смерти младшего братика. После величайшей психической травмы наш индивид озлобился на весь мир и стал убивать, но он не виноват, и отчим его не виноват, и вообще никто в мире людей не может быть виноватым, если мы признаем высшую роль судьбы, предначертанности. Принять понятие судьбы, значит отрицать институт вины и наказания.

 

  Очень часто существуют "двойные стандарты" у сторонников судьбы. Когда у человека случаются несчастья за несчастьями, жизнь катиться под откос, ничего хорошего не происходит, то он заявляет - "Это судьба..." Но стоит этому же человеку добиться определенных высот в мире людей, так он с гордо поднятой головой кричит налево и направо - "Это я все сам, я молодец, посмотрите все на меня, я сам!". .Б. Нет уж, если вы принимаете судьбу, то и успехи свои записывайте на ее счет, вообще, все что вы делаете записывайте на её счет. Выполняйте её приказы, заставляет быть успешным, вы им и будете, но не благодаря вам, а благодаря ЕЙ. Добился сам - Я! Не получилось - судьба (как вариант не судьба), но не я. .Б.Б.Б.Б.

 

  "Сильный человек строит свою жизнь (или судьбу) сам!" - заявляют нам те, кто не верит в предначертанность, а лишь полагается на силы воображаемого сильного человека (как бы себя). Такое заявление бездоказательно, спекулятивно и лишено всякой аргументации. Хорошо, если я думаю, что строю свою жизнь сам, то я сильный человек? Или мне надо быть заранее сильным человеком чтобы у меня была лишь ВОЗМОЖНОСТЬ строить жизнь самому? А что делать слабым? Или для слабых действует судьба в вашем "мире без-судьбы"?  Что-то мне подсказывает, что данное выражение применяют люди лишь для того, чтобы показаться сильными другим людям. Вот допустим я самый обычный человек - в меру сильный, со своими слабостями и я заявляю опоненту-фаталисту - "Друг, сильный человек не верит в судьбу, он выкладывает дорожку своей жизни сам." Я использую эту фразу лишь для того, чтобы показаться сильным для других людей, не более. Почему тогда не "толстый" человек строит свою жизнь сам, не "человек разумный", не "желтый человек", не "короткий человек", не тот же "слабый человек", не "веселый человек", не "грустный человек"? Да не звучит потому что так убедительно и благородно, как человек сильный. Игра слов, не более. Ведь, быть сильным человеком вполне может статься твоей судьбой, но ты просто этого не признаешь. .Б.Б.Б?

 

  Исходя из того, что не первый вариант (судьба есть), не второй вариант (судьбы нет), полностью не удовлетворяет меня, в каждом есть весомые слабые стороны, уязвимые места, я стал думать и говорить. .Б.

"Судьба выбора" - вот о чем я говорил в самом начале, и вот  что мне кажется наиболее логичным и правдоподобным. Итак, что же такое "судьба выбора"?

  Представьте, что вы захотели отправиться из Нью-Йорка в Атланту, и вы сделали это по своей воле. В итоге вы совершили желаемое действие, но в рамках США. Представьте, что вы совершили чартерный рейс на Аэробусе А-класса из США в, скажем, Китай. Вы сделали это по своему желанию (ведь был выбор лететь и в Бразилию, и в Германию, и в Австралию), но в пределах Земли. Окунитесь в сладкую мысль, что вы пустились в захватывающее путешествие с планеты Земля на Меркурий. Вы просто избрали Меркурий, а могли выбрать и другие планеты. Вы сделали свой выбор, но остались в пределах Солнечной системы. А представьте, что вы по собственному желанию (это важно) покинули Млечный Путь и очутились в галактике Волосы Вероники. Вы сделали это, но в рамках Вселенной.

  Похожим образом функционирует "Судьба выбора". Все что бы мы не делали, приготовленно нам судьбой. Любой наш самостоятельный выбор, действие и решение функционирует в рамках судьбы. То есть, судьба предлагает нам ГИГАНТСКОЕ количество вариантов жизни, а мы лишь избираем те, которые хотим, но делаем это в рамках судьбы. Мы никогда не сделаем чего-то такого, что не подготовлено нам судьбой. Все что мы делаем, уже сделано (ибо варианты хоть и практически бескрайние, но все же имеют ограничение). Новейшие научные открытия лишь... новейшие научные открытия. Они просто обнаруживают те опции судьбы, которые человечество ещё не использовало и не познало, но они всегда были. "Судьба выбора" в любом случае ограничивает нас, но само ограничение имеет рамки Вселенной, посему нам кажется, что мы САМИ строим свою жизнь. Нет, мы лишь выбираем готовые варианты, которые ближе всего к нашему бытью-внутри нас. Эдакий фатализм со свободой воли и выбора. Если бы не было этой судьбы, то мы бы могли действительно сделать, то чего нам хочется и нас бы ничто не могло ограничивать (в данном случае "судьба выбора"). Но, мы масштабно ограниченны ею. Представьте цвет которого не существует! Теперь вам легче понять, что же такое ограничения "судьбы выбора".

  Представим, что вы идете по дороге. Обычная заасфальтированная мостовая. Вам нужно добраться из пункта X в пункт Y .Б. Дорога абсолютно прямая, без поворотов. Так вот, вы можете выбирать идти вам с краю дорожки, по середине, вообще по любому её месту, но в итоге вы все равно приходите к пункту Y. То, КАК вы шли абсолютно неважно для вас, вам важно было придти в пункт Y. Так же работает "судьба выбора". Любое ваше действие совершаемое в течении жизни, есть лишь выбор места на дорожке, но итог - пункт Y. "Судьба выбора" все устроила так, чтобы вы при всем ощущении свободы выбора, воли и силы строить свою жизнь самим, не смогли бы выйти за рамки судьбы. Традиционное понимание судьбы я бы сравнил с другой дорожкой. С канатом натянутым через бездонную пропасть. Тут вы не можете оступиться, не в ваших силах выбрать место по которому будете идти вперед. Канат подразумевает лишь один путь к точке Y (полная предначертанность, вплоть до каждой секунды вашей жизни). "Судьба выбора", хоть и держит вас в рамках (вселенной), но все же дает вам выбор способа прохождения пути. .Б.

  Все, что мы бы не делали уже либо было сделано, либо эта опция судьбы ещё будет открыта. Разница лишь в ощущениях. Для бытья-вне нас - это все не имеет значения. Бытью-внутри нас, в свою очередь кажется, что это пик проявления ощущений, квинтэссенция чувств. Поэтому собственные заслуги в человеческих масштабах, кажутся нам СОБСТВЕННЫМИ. Но это лишь "судьба выбора". .Б.Б.Б.

  Я ещё раз повторю на очередном примере, что "судьба выбора" не дает нам сделать чего-то, что мы бы хотели из не возможного (не предоставленного ею, не предусмотренного). Для примера возьмем, любую видеоигру в жанре файтинг (драчки, в народе). Ваш персонаж обладает определенным набором приемов, и вы хоть головой о джойстик бейтесь, ничего сверх того, что в нем заложено, герой не выдаст. Вы хоть танцуйте ламбаду на Альфа-Центавре, но вы не сможете танцевать ламбаду на Альфа-Центавре. .Б.

 

  Итак, главное отличие "судьбы выбора" от судьбы - это НЕ предначертанность, а лишь ограничение выбора. Рождаясь на этом свете с определенным телом, нам достается великое множество вариантов (опций) судьбы, НО они предусмотрены ею, какой бы путь мы не выбрали (лягушка прыгнет вряд ли) по своей воле, мы все равно просто напросто избираем определенную опцию оставаясь в рамках "судьбы выбора" - это как перелет из Нью-Йорка в Атланту оставаясь в рамках США. Именно поэтому я не провожу разницы между гниющим наркоманом и академиком наук, знаменитым поп-артистом и проституткой, президентом и бомжом. Что бы мы не делали, мы остаемся в рамках "судьбы выбора" и конечный пункт наш - Y. Другое дело человеческие ценности и идеалы, но это уже совсем другая история. Юпитера она не волнует.

 

P.S. .Б. Хотел обмануть "судьбу выбора". Писать просто так ".Б." Это же не могло быть опцией?! Ведь это не могло быть вариантом "судьбы выбора", что человек находящийся на планете, которая вращается вокруг солнца, что проходит  Рукав Ориона Млечного Пути, во время третьего тысячелетия нашей эры, в 19:37 по времени части Земли которую люди назвали Рига, будет печатать на клавиатуре ноутбука, используя раскладку звуков имя которым дали люди, как - русский,  букву Б заключенную в две точки не впопад осмысленному тексту?! Видимо могло, раз сделал это.

 

фууууу

В оффтопе ЗДОРОВЕННАЯ СТЕНА о судьбе, если интересно.

 

.Б.

 

  Судьба. Все ли в нашей жизни предначертано или же мы можем влиять на события своими действиями? Как правило, существует две четких точки зрения - судьба есть или судьбы нет, что логично. Несколько месяцев назад, благодаря одному очень плодотворному разговору, ко мне пришла мысль о третьем варианте - существует только "судьба выбора" и ничто кроме нее. На долгие недели эта идея погрузилась в криогенный сон, и сегодня пробудилась в моем разуме. Я поделюсь ею, но для начала ещё раз, коротко проанализирую позиции первых двух идей. .Б.

 

  "Вся жизнь человека предначертана судьбой!" - говорят те, кто именует себя фаталистами. Хорошо, пускай будет так, но тогда человек зарезавший вашу дочь ни в чем не виноват - это лишь его судьба, он исполняет свою предначертанную роль, он не в состоянии что-то поменять. На его глазах изнасиловали мать, а потом отчим забил до смерти младшего братика. После величайшей психической травмы наш индивид озлобился на весь мир и стал убивать, но он не виноват, и отчим его не виноват, и вообще никто в мире людей не может быть виноватым, если мы признаем высшую роль судьбы, предначертанности. Принять понятие судьбы, значит отрицать институт вины и наказания.

 

  Очень часто существуют "двойные стандарты" у сторонников судьбы. Когда у человека случаются несчастья за несчастьями, жизнь катиться под откос, ничего хорошего не происходит, то он заявляет - "Это судьба..." Но стоит этому же человеку добиться определенных высот в мире людей, так он с гордо поднятой головой кричит налево и направо - "Это я все сам, я молодец, посмотрите все на меня, я сам!". .Б. Нет уж, если вы принимаете судьбу, то и успехи свои записывайте на ее счет, вообще, все что вы делаете записывайте на её счет. Выполняйте её приказы, заставляет быть успешным, вы им и будете, но не благодаря вам, а благодаря ЕЙ. Добился сам - Я! Не получилось - судьба (как вариант не судьба), но не я. .Б.Б.Б.Б.

 

  "Сильный человек строит свою жизнь (или судьбу) сам!" - заявляют нам те, кто не верит в предначертанность, а лишь полагается на силы воображаемого сильного человека (как бы себя). Такое заявление бездоказательно, спекулятивно и лишено всякой аргументации. Хорошо, если я думаю, что строю свою жизнь сам, то я сильный человек? Или мне надо быть заранее сильным человеком чтобы у меня была лишь ВОЗМОЖНОСТЬ строить жизнь самому? А что делать слабым? Или для слабых действует судьба в вашем "мире без-судьбы"?  Что-то мне подсказывает, что данное выражение применяют люди лишь для того, чтобы показаться сильными другим людям. Вот допустим я самый обычный человек - в меру сильный, со своими слабостями и я заявляю опоненту-фаталисту - "Друг, сильный человек не верит в судьбу, он выкладывает дорожку своей жизни сам." Я использую эту фразу лишь для того, чтобы показаться сильным для других людей, не более. Почему тогда не "толстый" человек строит свою жизнь сам, не "человек разумный", не "желтый человек", не "короткий человек", не тот же "слабый человек", не "веселый человек", не "грустный человек"? Да не звучит потому что так убедительно и благородно, как человек сильный. Игра слов, не более. Ведь, быть сильным человеком вполне может статься твоей судьбой, но ты просто этого не признаешь. .Б.Б.Б?

 

  Исходя из того, что не первый вариант (судьба есть), не второй вариант (судьбы нет), полностью не удовлетворяет меня, в каждом есть весомые слабые стороны, уязвимые места, я стал думать и говорить. .Б.

"Судьба выбора" - вот о чем я говорил в самом начале, и вот  что мне кажется наиболее логичным и правдоподобным. Итак, что же такое "судьба выбора"?

  Представьте, что вы захотели отправиться из Нью-Йорка в Атланту, и вы сделали это по своей воле. В итоге вы совершили желаемое действие, но в рамках США. Представьте, что вы совершили чартерный рейс на Аэробусе А-класса из США в, скажем, Китай. Вы сделали это по своему желанию (ведь был выбор лететь и в Бразилию, и в Германию, и в Австралию), но в пределах Земли. Окунитесь в сладкую мысль, что вы пустились в захватывающее путешествие с планеты Земля на Меркурий. Вы просто избрали Меркурий, а могли выбрать и другие планеты. Вы сделали свой выбор, но остались в пределах Солнечной системы. А представьте, что вы по собственному желанию (это важно) покинули Млечный Путь и очутились в галактике Волосы Вероники. Вы сделали это, но в рамках Вселенной.

  Похожим образом функционирует "Судьба выбора". Все что бы мы не делали, приготовленно нам судьбой. Любой наш самостоятельный выбор, действие и решение функционирует в рамках судьбы. То есть, судьба предлагает нам ГИГАНТСКОЕ количество вариантов жизни, а мы лишь избираем те, которые хотим, но делаем это в рамках судьбы. Мы никогда не сделаем чего-то такого, что не подготовлено нам судьбой. Все что мы делаем, уже сделано (ибо варианты хоть и практически бескрайние, но все же имеют ограничение). Новейшие научные открытия лишь... новейшие научные открытия. Они просто обнаруживают те опции судьбы, которые человечество ещё не использовало и не познало, но они всегда были. "Судьба выбора" в любом случае ограничивает нас, но само ограничение имеет рамки Вселенной, посему нам кажется, что мы САМИ строим свою жизнь. Нет, мы лишь выбираем готовые варианты, которые ближе всего к нашему бытью-внутри нас. Эдакий фатализм со свободой воли и выбора. Если бы не было этой судьбы, то мы бы могли действительно сделать, то чего нам хочется и нас бы ничто не могло ограничивать (в данном случае "судьба выбора"). Но, мы масштабно ограниченны ею. Представьте цвет которого не существует! Теперь вам легче понять, что же такое ограничения "судьбы выбора".

  Представим, что вы идете по дороге. Обычная заасфальтированная мостовая. Вам нужно добраться из пункта X в пункт Y .Б. Дорога абсолютно прямая, без поворотов. Так вот, вы можете выбирать идти вам с краю дорожки, по середине, вообще по любому её месту, но в итоге вы все равно приходите к пункту Y. То, КАК вы шли абсолютно неважно для вас, вам важно было придти в пункт Y. Так же работает "судьба выбора". Любое ваше действие совершаемое в течении жизни, есть лишь выбор места на дорожке, но итог - пункт Y. "Судьба выбора" все устроила так, чтобы вы при всем ощущении свободы выбора, воли и силы строить свою жизнь самим, не смогли бы выйти за рамки судьбы. Традиционное понимание судьбы я бы сравнил с другой дорожкой. С канатом натянутым через бездонную пропасть. Тут вы не можете оступиться, не в ваших силах выбрать место по которому будете идти вперед. Канат подразумевает лишь один путь к точке Y (полная предначертанность, вплоть до каждой секунды вашей жизни). "Судьба выбора", хоть и держит вас в рамках (вселенной), но все же дает вам выбор способа прохождения пути. .Б.

  Все, что мы бы не делали уже либо было сделано, либо эта опция судьбы ещё будет открыта. Разница лишь в ощущениях. Для бытья-вне нас - это все не имеет значения. Бытью-внутри нас, в свою очередь кажется, что это пик проявления ощущений, квинтэссенция чувств. Поэтому собственные заслуги в человеческих масштабах, кажутся нам СОБСТВЕННЫМИ. Но это лишь "судьба выбора". .Б.Б.Б.

  Я ещё раз повторю на очередном примере, что "судьба выбора" не дает нам сделать чего-то, что мы бы хотели из не возможного (не предоставленного ею, не предусмотренного). Для примера возьмем, любую видеоигру в жанре файтинг (драчки, в народе). Ваш персонаж обладает определенным набором приемов, и вы хоть головой о джойстик бейтесь, ничего сверх того, что в нем заложено, герой не выдаст. Вы хоть танцуйте ламбаду на Альфа-Центавре, но вы не сможете танцевать ламбаду на Альфа-Центавре. .Б.

 

  Итак, главное отличие "судьбы выбора" от судьбы - это НЕ предначертанность, а лишь ограничение выбора. Рождаясь на этом свете с определенным телом, нам достается великое множество вариантов (опций) судьбы, НО они предусмотрены ею, какой бы путь мы не выбрали (лягушка прыгнет вряд ли) по своей воле, мы все равно просто напросто избираем определенную опцию оставаясь в рамках "судьбы выбора" - это как перелет из Нью-Йорка в Атланту оставаясь в рамках США. Именно поэтому я не провожу разницы между гниющим наркоманом и академиком наук, знаменитым поп-артистом и проституткой, президентом и бомжом. Что бы мы не делали, мы остаемся в рамках "судьбы выбора" и конечный пункт наш - Y. Другое дело человеческие ценности и идеалы, но это уже совсем другая история. Юпитера она не волнует.

 

P.S. .Б. Хотел обмануть "судьбу выбора". Писать просто так ".Б." Это же не могло быть опцией?! Ведь это не могло быть вариантом "судьбы выбора", что человек находящийся на планете, которая вращается вокруг солнца, что проходит  Рукав Ориона Млечного Пути, во время третьего тысячелетия нашей эры, в 19:37 по времени части Земли которую люди назвали Рига, будет печатать на клавиатуре ноутбука, используя раскладку звуков имя которым дали люди, как - русский,  букву Б заключенную в две точки не впопад осмысленному тексту?! Видимо могло, раз сделал это.

 

Ебать неужели все и правда читают 

Здравствуйте, меня зовут Дима, мне 17 лет и я кузнец своего счастья.

Здравствуйте, меня зовут Дима, мне 17 лет и я кузнец своего счастья.

Здравствуйте, меня зовут Дима, мне 17 лет и я кузнец своего счастья.

бабу себе смастериш 

Лох-это судьба

Здравствуйте, меня зовут Дима, мне 17 лет и я кузнец своего счастья.

бабу себе смастериш 

в сверх естественное верят неудачники и омеги, которые думаю что когда-то их вознаградяи за терпения

Я предпочитаю считать, что человек сам кузнец своего счастья.

например встретились парень и девушка, ведь это не значит, что они изменили свою судьбу и встретились потому, что они так решили. Нет, оно так и должно было бить.

ты самый эпичный долбоёб который есть тут на форуме

Здравствуйте, меня зовут Дима, мне 17 лет и я кузнец своего счастья.

:lol:

Я предпочитаю считать, что человек сам кузнец своего счастья.

например встретились парень и девушка, ведь это не значит, что они изменили свою судьбу и встретились потому, что они так решили. Нет, оно так и должно было бить.

аххаахх уеба 

сам жру свое дерьмо поидет ?

сам жру свое дерьмо поидет ?

вот например:

я очень хочу поучаствовать, а мне 17 в военкомат к 15:00.... не судьба

всем похуй

вот например:

17 мая Женя Любич примет участие в записи передачи на телеканале Москва24. Тем из вас, кто хотел бы тоже в этом поучаствовать, необходимо предварительно написать Дмитрию на dzhmelkov@vgtrk.com и приехать к 14.00 по адресу: Москва 24, Ул. Правды, 24, стр.2.

я очень хочу поучаствовать, а мне 17 в военкомат к 15:00.... не судьба

Блайндборода, это у тебя ноги колесом?