О музыке

Знаешь, для меня в стопиццот раз приятней слушать, например, Pink Floyd - Delicate Sound of Thunder на советских пластинках производства "Мелодии" и на совковых же 50-ваттных колонках "Radiotehnika" чем любую електронику на крутейшем виниле, записаную с помощью мегапупер микшера, на какой-то сврехновой акустической системе. Вот так.

Ты кароче вообще опасен, причем тут рок, я о нем речь вел вообще?

+ перечесляешь сейчас вещи, которые не знаешь для чего и как, из этого видно что нешаришь, но пытаешься что-то сказать выглядя как праведник

+ это дело вкусов, но ты же пишешь как аргумент хуевости электроники... Я сам очень люблю послушать Пинк Флойд, но это как то связано с электроникой? 

не показывай свою однобокость

ЗЫ есть такой мой афоризм:

в чем отличие рокера от электронщика?

рокер слушает рок в мп3, а электронщик слушает рок на сиди

Ты кароче вообще опасен, причем тут рок, я о нем речь вел вообще?

а я вел?

+ перечесляешь сейчас вещи, которые не знаешь для чего и как, из этого видно что нешаришь, но пытаешься что-то сказать выглядя как праведник

Я не шарю в апаратуре, и что с того?

И причем тут праведники?

+ это дело вкусов, но ты же пишешь как аргумент хуевости электроники...

где тебе такое приснилось?

Я сам очень люблю послушать Пинк Флойд, но это как то связано с электроникой? 

а где ты тут хочешь увидеть связь?

Ладно, объясню понятнее.

Забудь о ПинкФлойде и электронщине, я мог бы вместо них написать "Вивальди и Дима Билан", суть от этого не иззменилась бы.

Я всего лишь говорю, что для меня качество звука - вещь второстепенная.

Как с книгами, когда я покупаю книгу я смотрю на название и фамилию автора, а не на обложку и качество бумаги и печати.

классика эмбиента - Афекса Твина

:pray: :pray: :pray: :pray:

рокер слушает рок в мп3

рокер слушает рок на лайв концертах -_-;;

искажения

я думал, я один их слышу -_-

Афекс Твин был госу амбиентщиком  А еще он классик ! У него даже альбом такой есть "Classics". Короче, ЧханЧ очень правильные вещи говорит, вы бы прислушались лучше, чем попусту спорить. А еще полезно было бы разобраться с предметом, ибо многие не понимают, что есть электроника на самом деле. Какие-то специи, эффекты, вы вообще адекватны или пьяны just like me ? 

Хорошо Зуб, давай не будем спор так ставить, просто мы разговариваем о разных весчах и давай останемся при своих мнениях

я думал, я один их слышу -_-

рокер слушает рок на лайв концертах -_-;;

бтв Грид, ты вообще псих(в хорошем смысле) айдиэм ну это по мне, но глитч(помнишь я bit luv заливал)

2Майлак, у меня ща траблы серьезные, я попросту в оффлайн часто, поэтому нашу работу придеться отложить чутка, извини что сразу об этом не написал. А по поводу Афекса, селектед эмбиент воркс 1\2 имба :pray:

можно смотреть близко и видеть отдельные детали - но тогда незаметна общая структура

можно смотреть издалека и видеть цельный узор - но тогда не возможно различить отдельные детали из которых он состоит.

поэтому для любого смотрящего издалека совершено непонятно как можно слушать ВТФ ТРАНС, он воспринимается как абсолютно пустой, а для того кто смотрит вблизи неясно как можно необращать внимания на убогость звучания какогонить ъбруталдеза в испалнении великай групы НАМАТАЙ КИШКИ НА КУЛАК

так что предлагаю остановицо на том что это просто два разных типа восприятия и не ебать се моск

тупо +одно проявление дихотомии частного и общего 

ЗЫ:кстати нащет отсутствия души - никто ведь не мешает вообще говоря вручную править каждый семпл 

Дру ворвался

Значит слушал я ща Кармина бурана Карла Орфа. общее построенние этой композиции ну просто пиздец мне нравится, ну а вокал такое ощущение, что там их тысяча поет...  бля весчь советую скачать(6мб отрывок)

http://download.yousendit.com/70D726A938ACBBD2

бтв кто не знает, то Кармина очень популярна в своих кругах. ее отрывки использовали многие музыканты, вот Энигма например, там она представлена на всем протяжении 4ого альбома.

Дру ворвался

бля если б я ворвался все б уже былы нихуй посланы и обосраны 

Читаю топик с дикого похмелья, если буду нести хуйню то не злитесь плиииииз

я вас всех немножко поцитирую

PeaceHaver

А что может компьютер? У него ведь НЕТ ДУШИ!!!

лол

зато душа есть у человека который сидит за компьтером.

ЧханЧ

Когда мы выезжаем за город, врубем трайблхаус и колбасимся у костра в эйфории, когда нет светил искусственных, кругом темнота и танцуют рядом с тобой девушки и в этот момент ты готов выебать все что движеться.

ахаххахахаа секта :xd:

Как я уже говорил что винил>>сд пиздец как.

чем же? винил это искажение оригинального трека который изначально существует в цифровом формате

но слушая это в аккустическом обрезке 20-20000(сд)/18000(мп3)... Атмосферности звучания и эффекта натуральности который заложен в уберчастотах, его нет.

ты аудофил.... нормально можно слушать мп3шки. большинство людей (да и я наверное) не отличит хорошо слепленый 320 от вавки. ваще. а уберчастоты никто почти не слышит (ну тебе повезло)

аполучив однажды в руки более менее норм аппаратуру, я теперь не могу слушать говеное звучание записи, если изначално я слышал хорошее.

отсюда вывод - не покупайте хай-фай

GGak

здесь (на пд) наиболее популярен транс.

неа

Ну потом появились все остальные подстили - дарк, евро (хз, не все согласны, что такое стиль существует, путаница с прогрессив), прогрессив, мелодик, иногда отдельно выделяют вокал ( pray ) транс.

сотри это пока не все видели

ZUB

Знаешь, для меня в стопиццот раз приятней слушать, например, Pink Floyd - Delicate Sound of Thunder на советских пластинках производства "Мелодии" и на совковых же 50-ваттных колонках "Radiotehnika" чем любую електронику на крутейшем виниле, записаную с помощью мегапупер микшера, на какой-то сврехновой акустической системе. Вот так.

да ты лол

меня умиляют товарищи которые свято верят что щас делают одно говно, и слушают Пинк флойд и т.п. Ищите музыку и она найдется.

Druu

поэтому для любого смотрящего издалека совершено непонятно как можно слушать ВТФ ТРАНС, он воспринимается как абсолютно пустой, а для того кто смотрит вблизи неясно как можно необращать внимания на убогость звучания какогонить ъбруталдеза в испалнении великай групы НАМАТАЙ КИШКИ НА КУЛАК

здравая мысль....

чем же? винил это искажение оригинального трека который изначально существует в цифровом формате

а кроме искажения у него еще частотный диапазон на порядок выше -.-

да ты можешь ответить что один хуй человек не слышит честот выше 20к+, и он действительно не слышит оО

НО! высокие частоты дают интермодуляции в частотах слышимых и вот эту разницу уже способен оценить человек с просто хорошим слухом 

+если там написано "частота дискретизации 44к" это значит да сигнал с максимальной частотой до 22к может быть закодирован без потерь, но кодирование сигнала с максимальной частотой 22к и кодирование частот до 22к в сигнале с более высокой максимальной частотой - это вещи разные, в последнем случае изза того что при кодировании слышимые частоты надо выдрать из более сложного сигнала они будут искажены (дада искажены будут те самые <22к частоты которые вроде как в теори должны передаваться без потерь). поэтому сигнал в любом случае будет искажен (именно искажен а не "неточно передан"), а раз он один хер искажен то на искажение его винилом можно забить хуй -.-

ЗЫ: и нащет достаточности 320 битрейта это ОЧЕНЬ все зависит от конкретного трека ОЧЕНЬ

некоторые треки могут быть чувствительны даже к самым малым потерям, а другие и в 128 себя превосхоно буду чуйствовать

Come to Daddy + Windowlicker - наше все!

А и еще - про виолончелистов я погорячился - Apocalipyca накручивает 

Бля, чо вы все не спите тут? 

Чую я, что заебусь объяснять вам свою позицию, но начать все же стоит. 

Основа закладывается когда? Правильно, в деццтве. Я помню, когда я игрался с какой-то игрушкой - я увидел Show Must Go On с концерта на Wembley и был поражен до глубины души. Даже сейчас я могу вспомнить ярко этот момент, хотя я еще даже в школу не пошел, т.е. это было до 6 лет.

Потому был квин на виниле (кстати, почему был? - он и сейчас лежит где-то в шкафу) на равне с кузнечиком Кузей и 3 мушкетерами. Потом была муз.школа, которая привила мне вкус. По-хорошему, всех бы людей в ДМШ отправлять, но увы. Там вот там я понял, что Квины - это рил Классик Рок: у них много хороших заимствований из классики (пиано-партии Фредди, к примеру). И я искренне не понимал, как моя подруга может тащиться от этого гребанного Скутера. Ну ей Богу - долбежка долбежкой...

Вот с этого, наверно, у меня возникла нелюбовь с ЭМ. Ну +, откуда я мог еще узнать о ней? По телику крутили Продижи, которые ну отвратительны, что ты не делай. Кстати, хочу заметить, что собственно в клуб я ходил 1 раз - на выпускной. Посему что есть именно "клубная музыка" я ниипу. Восприятие идет все же из ТВ, наверно. + электронных друзей у меня не было.

А были друззя, слушавшие Нирвану и Метлу. Алису и другой русский рок. Собственно, на Метлу с Алисой я и подсел. Понимаете, в них есть глубина. В творениях метлы можно найти глубокое отчаяние, цепляющее душу. У Алисы можно найти глубоко русские мотивы. Ну а что есть электроника? Набор звуков, который ну никак не может зацепить душу. Да, он может хорошо ложиться на амфитамины/мескалины, заставлять тело дергаться и пульсировать. Но душа глубже, и ему до нее не добраться.

Гриди тут попытался мне что-то очень такое показать из ЭМ и, честно сказать, не вдохновило... Помню, в свое время Квины (там где-то на альбоме Ночь в Опере) даже заявляли, что все сыграно на инструментах, без электроники/синтезаторов. В последствии они с ней разобрались и где-то на Кайнд оф Мэжик там есть синтезатор, который умело так пользует Мэй. Но, но. Остается Квин. Они выражаются через свою музыку.

Да, даже у электронщика есть душа (не у компа). Но, сцуко, у него спектр возможностей выражения себя через музыку мал. Ну как вам объяснить. Кто учился в музыкалке? Это только в первых классах важен такт и длительность. Потом все же требуются ньюансы игры: пьяно-форте/стоккато-легато/ускорение-замедление. Да-да, несмотря на то, что, казалось бы, везде стоит 4/4, такт можно сыграть быстро или медленно. Вообще, как я понимаю, для мастера, нотный стан - не закон. Это как бы (как там в "Пиратах"?) всего лишь рекоммендации.

А вот для компа - что ты напишешь - то и закон. И исполнитель тут именно комп, а человек - автор музыки, тогда как обычно композишн может написать один человек, а играть другой. И оба не менее важны. Вот посмотрите на концерты классической музыки: там написано кто играет, и уже потом что. Потому что от исполнительского мастерства зависит многое. Если бы было не так - можно было бы просто дрочить на ноты ©...

Гриди тут кидал неоклассику - Лунную Сонату. На пианино компьютер. Потому что он тупо долбит. Он - машина. Практически ничем не лучше отбойного молотка, только сложнее. У него нет (ща будет ключевое слово) ВЫРАЗИТЕЛЬНОСТИ! Не надо со мной спорить. Просто вдумайтесь в то, что я говорю. Сначала подумайте пару минут - потом пишите.

Человек же может запрограммировать машину только на воспроизведение набора звуков. Человек не может сказать (по крайней мере, на данной ступени развития технологии, в условии отсутствия искусственного интеллекта): играй выразительно/задумчиво/резво. Фортиссимо, мать твою, аллегро темпо, стоккато, йа-йа.

Да, комп может воспроизвести/синтезировать любой звук, задав ему ряд параметров (как это начиналось с мини-мугов). Но, черт побьери, это будет звуком-из-головы, а не звуком-от-сердца, а меня не восхищает искусство, которое идет из холодного ума ученого, ибо это нифига не искусство.

Еще Гриди тут слал что-то электронное, но где на инструментах играют. Я даже название запомнил - толкатели квадратов. Ну вот очень даже ничего, но там Люди (!) играют на Инструментах (!). То, что там творится вокруг - уже не столь важно, хотя вносит свою лепту.

Т.е. как бы уже малую роль играет, как будет обрабатываться сигнал с инструмента. У электро-гитары может быть куча примочек, но гитарист показывает свое дао здесь и сейчас и не сможет сыграть 2 раза одинаково одну и ту же композицию. Так же как мастер айкидо не сможет сделать 2 идентичных приема, потому что изменились внешние и внутренние условия. Так же как нельзя 2 раза одинаково признаться в любви: что-то да будет их отличать. Точно так же, как нельзя войти в одну реку дважды.

А комп. Он не сможет сделать одну и ту же программу по-разному. И воспроизвести одну и ту же композицию по-другому он не сможет. Даже если мы говорим сейчас про электронные инструменты в руках диджея. Он из может комбинировать. Он может менять параметры. Но как он может увеличить выразительность? Честно говоря, я мало знаком с инструментарием такого "творца", кроме того что показывали по ТВ (ессно). Синтезаторы/кнопочки/тарелочки. Микс из звуков. Я хз. Мне, наверно, никогда уже не понять со своим классически-роковым (ходил потом еще джаз-рок-школу) образованием...

один же хрен ты слушаешь запись - а она всегда одинакова, и никто не мешает сделать эту запись с любой выразительностью и не важно на чем ты будешь ее делать :hz:

ЗЫ: да и делают же там по пицотыщ ремиксов на 1 трек

ЗЫЫ: а чем фортепьяно выразительнее синтезатора? и как оно ваще может быть выразительнее?

если синтехзатор не может быть выразителен то и электро гитара значед тоже

чем же? винил это искажение оригинального трека который изначально существует в цифровом формате

а кроме искажения у него еще частотный диапазон на порядок выше -.-

да ты можешь ответить что один хуй человек не слышит честот выше 20к+, и он действительно не слышит оО

 

НО! высокие частоты дают интермодуляции в частотах слышимых и вот эту разницу уже способен оценить человек с просто хорошим слухом 

 

+если там написано "частота дискретизации 44к" это значит да сигнал с максимальной частотой до 22к может быть закодирован без потерь, но кодирование сигнала с максимальной частотой 22к и кодирование частот до 22к в сигнале с более высокой максимальной частотой - это вещи разные, в последнем случае изза того что при кодировании слышимые частоты надо выдрать из более сложного сигнала они будут искажены (дада искажены будут те самые <22к частоты которые вроде как в теори должны передаваться без потерь). поэтому сигнал в любом случае будет искажен (именно искажен а не "неточно передан"), а раз он один хер искажен то на искажение его винилом можно забить хуй -.-

 

ЗЫ: и нащет достаточности 320 битрейта это ОЧЕНЬ все зависит от конкретного трека ОЧЕНЬ

некоторые треки могут быть чувствительны даже к самым малым потерям, а другие и в 128 себя превосхоно буду чуйствовать

 

Но кроме частоты дискредитации есть еще глубина квантования. так вот большинство музыки пишеться\сводиться в 24-64(флоат) битах, в зависимости от студии, ибо мутить в 64 удовольствие не из дешевых. так вот сам понимаете сиди 16 и потери существенны в свою очередь по сравнению с теме же 32 битами 

ЗЫ: да и делают же там по пицотыщ ремиксов на 1 трек

Имхо прав

Кстати тут пишут про одинаковость записи трэков, но тут есть один вариант звукосоздания который этот барьер преодоливает.

Трекерный синтезатор, смысл в том, что это некий алгоритм который играет по нотам, но не инструмаент, а уже готовый акустический звук. Все это не своидиться, а записывается алгоритм сводки, которым ты можешь управлять в реальном времени. Можно поставсить random volume на ударный инструмент, и получится, что каждый раз прослушивая один и тот же трэк вы будете слышать разную игру ударных. Проблема сложилось в том, что интерфес был придуман 20 лет назад и более не он развивался... хз распространение небольшое, но и у этой музыки есть свои любители.

Пример такой музыки для вас, это Александер Брэндон - саундтрэки к Deus Ex и Unreal\Unreal Tournament. Мне они очень нравяться

формат музыки - IT(impulse tracker)

Но кроме частоты дискредитации есть еще глубина квантования.

ну тут все не совсем ясно, я хз где можно узнать как конкретно идет кодирование децибел.

в зависимости от реализации сд вполне способен обогнать винил по разрешению, по крайней мере на определенном диапазоне. так что в этом плане скорее следует говорить о таком приблизительном паритете наверное.

да ты лол

меня умиляют товарищи которые свято верят что щас делают одно говно, и слушают Пинк флойд и т.п. Ищите музыку и она найдется.

да ты пойди проспись.

Кто тебе сказал что я не могу найти сейчас хорошую музыку?

Кто тебе сказал что я не могу найти сейчас хорошую музыку?

Сейчас ИМХо очень тяжело(