Опрос. Игры Dota 2 на деньги.

хуйня. проще делать турниры

ну еще такой момент как авторское право, Гейб в любой момент может прикрыть вашу деятельность, через суд, конечно если до них дойдет, что кто-то кроме них зарабатывает на их детище, а это значит сидеть только в школоло Рашке, даже если будет мега успех, Гейб на такую деятельность не пойдет, это удар по репутации, а если и пойдет, то им проще вас закрыть, а самим такую услугу открыть

 

З.ы. в данном вопросе не силен, но мне кажется выглядеть это будет именно так

 

они вон дотабафф прикрыли за копейки с человека, просто одним патчем :)

 

бля синька чмо, какой то еще пункт хотел написать, но напрочь вылетел из головы ладно завтра вспомню может быть отпишу

Да, об этом мы тоже думали. Пролетим если они запиля именно что-то свое такое же, но вспомните сколько времени они пилили Dota 2 Store, и им до сих пор ни кто сильно то и не пользуется (по крайней мере, мне, для обмена шмотом d2Lounge нравится больше). Так же, если это все наберет хоть какую-то популярность, а это обязательное условие, чтобы Гэйб стал присматриваться к нам и думать как нас прикрыть, если не взлетит - оно им просто будет неинтересно. Поэтому, чтобы прикрыть более менее популярное сообщество просто апдейта не хватит, нужно будет делать именно что-то свое, а тут и время, и не факт что они сходу сделают что-то кошерное (опять сотрим на Dota 2 store).

Ну и просто апдейтом нашу схему не сломать. Мы изначально не собирались поуши залазить в Steam API, лоббимейкинг у нас будет внешний, на 100% универсальный и адаптивный. Клиент свой делать не будем, все будет работать "как есть". Я тут прикидывал: в самом простом случае любой человек, который просто захочет сыграть, попадет в игру уже после 3-4 кликов мышью по сайту.

Давно хотел такой сервис с друзьями, играем 6 лет вместе, по 25+ лет, и пару соток не жалко вкинуть за потную игру)) времени на всякие лиги и фасткапы нет. Я полностью одобряю идею, те кто против живут на мамины деньги

Спасибо! Это примерно то, на что мы и рассчитываем. Как я и писал ранее - не нажиться на простых геймерах, а создать стимул для хорошей игры.

Фразой "пару соток не жалко вкинуть за потную игру" - ты абсолютно точно выразил нашу идею и то, отчего мы сами отталкивались начиная думать о таком сервисе.

Хуйня не взлетит

Да, об этом мы тоже думали. Пролетим если они запиля именно что-то свое такое же, но вспомните сколько времени они пилили Dota 2 Store, и им до сих пор ни кто сильно то и не пользуется (по крайней мере, мне, для обмена шмотом d2Lounge нравится больше).

:avtorklif:

ключи по твоему из воздуха появляются?

После того как ты загорелся, стоит адекватно изучить спрос и рынок. Жалкие потуги реализовать ставки за игры были уже не раз (не в доте2), и везде эта система проваливалась. И вполне понятно, почему она не жизнеспособна.

Я тебе перечислю три слова, а ты сам, надеюсь, продолжишь мыслить уже в нужную сторону: абуз, школьники, аудитория

не интересует

Да, об этом мы тоже думали. Пролетим если они запиля именно что-то свое такое же, но вспомните сколько времени они пилили Dota 2 Store, и им до сих пор ни кто сильно то и не пользуется (по крайней мере, мне, для обмена шмотом d2Lounge нравится больше).

:avtorklif:

ключи по твоему из воздуха появляются?

 

После того как ты загорелся, стоит адекватно изучить спрос и рынок. Жалкие потуги реализовать ставки за игры были уже не раз (не в доте2), и везде эта система проваливалась. И вполне понятно, почему она не жизнеспособна.

Я тебе перечислю три слова, а ты сам, надеюсь, продолжишь мыслить уже в нужную сторону: абуз, школьники, аудитория

Тут я прошу прощения за описку. я имел ввиду не Dota 2 Store, где покупают ключи, шмот и т.п. Я имел ввиду торговую площадку для сообщества Dota 2 в Steam, где продавцами выступает не Valve а сами игроки. Сейчас она в стадии бетатеста и не выглядит очень то уж удобной. Вот пример попытки запуска официальной площадки перепродажи полученных вещей в догонку за кучей уже открывшихся площадок по обмену\торговле вещами. Ни кто не ринулся торговать в этом новом магазине при всей его оффициальной поддержке и т.п. люди продолжили пользоваться тем, с чем им удобнее и привычнее работать.

А про "абузы", "школоло" и "аудиторию" - скажу что сам по себе ввод средств будет неким порогом чтобы отсечь школоту и дать возможность пользоваться сервисом только адекватным людям.

Тут вообще очень двойственый вопрос. С одной стороны сложность процесса ввода средств отсечет школьников и оставит только адекватных людей, но с другой стороны отсечет и часть вполне платежеспособных людей, которым просто лень проходить долгую регистрацию и как-то подтверждать свою личность.

У нас есть несколько сценариев, с каким именно будет запускаться - определим когда получим больше обратной связи.

не интересует

система с ладдером, которую ты описал, нежизнеспособна

В первом сообщении написал что не хочется делать ни лигу, ни ладдер - просто игры. Всегда будет кто-то будет проигрывать, как ты заметил, про 55 игр и 1к в минусе. Этот -1к будет не обязательно у кого-то одного, он размажется на всех, кто проиграл комманде, выигравшей эти игры. Откровенные нубы сольют свои кровные и при винрейте 10-20% больше и не подумают зайти - а может это нам и нужно - та функция самомодерирующейся системы, когда аутсайдером не выгодно находиться в системе. Так же будет невыгодно заходить и сливаться, нубить. Делать ALt-Tab и забывать о игре. Да много чего не захочется делать, после того, как ты внесешь стартовый взнос. Это цель - а ни как не обогащение. Если кто-то будет настолько успешен в игре, что сможет на этом заработать - это будет только плюс - все выплаты будут производится в полном объеме. Но ведь даже при винрейте 50% КПД не будет равно нулю. Можно проиграть 50 рублей, а потом выиграть 250 (это 1-1, но только не в рублевом

эквиваленте). Ставка будет отражать намерения человека. Выше ставка - серьезнее настрой.

вот смотри, ты говоришь просто игры

как будут набираться игроки в эти игры, просто рандомный подбор? тоесть заходишь на сайт, делаешь ставку эти 100 рублей, нажимаешь вступить в игру и тебя кидает к 9 таким же?

в таком случае все решает случай, и опять же мы приходим к пресловутым 50% винрейта и всему вытекающему

простоый пример, ты самый крутой про игрок, но тебя рандомом кинуло к 4 полным нубам, а против 5 более-менее нормальных. ты проигрываешь, деньги теряешь, хотя все сделал для победы

захочешь ли ты еще зайти на такой сайт?

если же давать кроме денег какие-то очки, чтобы отсеивать игроков по уровню, то уже получается тот же самый ладдер

Ебучие ммм кто то всегда будет в минусе по этому хуйня долго жить не сможет , вспомните ту же смс лигу

Да, об этом мы тоже думали. Пролетим если они запиля именно что-то свое такое же, но вспомните сколько времени они пилили Dota 2 Store, и им до сих пор ни кто сильно то и не пользуется (по крайней мере, мне, для обмена шмотом d2Lounge нравится больше).

:avtorklif:

ключи по твоему из воздуха появляются?

 

После того как ты загорелся, стоит адекватно изучить спрос и рынок. Жалкие потуги реализовать ставки за игры были уже не раз (не в доте2), и везде эта система проваливалась. И вполне понятно, почему она не жизнеспособна.

Я тебе перечислю три слова, а ты сам, надеюсь, продолжишь мыслить уже в нужную сторону: абуз, школьники, аудитория

 

Тут я прошу прощения за описку. я имел ввиду не Dota 2 Store, где покупают ключи, шмот и т.п. Я имел ввиду торговую площадку для сообщества Dota 2 в Steam, где продавцами выступает не Valve а сами игроки. Сейчас она в стадии бетатеста и не выглядит очень то уж удобной. Вот пример попытки запуска официальной площадки перепродажи полученных вещей в догонку за кучей уже открывшихся площадок по обмену\торговле вещами. Ни кто не ринулся торговать в этом новом магазине при всей его оффициальной поддержке и т.п. люди продолжили пользоваться тем, с чем им удобнее и привычнее работать.

 

А про "абузы", "школоло" и "аудиторию" - скажу что сам по себе ввод средств будет неким порогом чтобы отсечь школоту и дать возможность пользоваться сервисом только адекватным людям.

Тут вообще очень двойственый вопрос. С одной стороны сложность процесса ввода средств отсечет школьников и оставит только адекватных людей, но с другой стороны отсечет и часть вполне платежеспособных людей, которым просто лень проходить долгую регистрацию и как-то подтверждать свою личность.

У нас есть несколько сценариев, с каким именно будет запускаться - определим когда получим больше обратной связи.

Не знаешь,молчи.В сторе продается куча ключей,турнирных сетов и сундуков.Не шаришь нихуя

Да, об этом мы тоже думали. Пролетим если они запиля именно что-то свое такое же, но вспомните сколько времени они пилили Dota 2 Store, и им до сих пор ни кто сильно то и не пользуется (по крайней мере, мне, для обмена шмотом d2Lounge нравится больше).

:avtorklif:

ключи по твоему из воздуха появляются?

 

После того как ты загорелся, стоит адекватно изучить спрос и рынок. Жалкие потуги реализовать ставки за игры были уже не раз (не в доте2), и везде эта система проваливалась. И вполне понятно, почему она не жизнеспособна.

Я тебе перечислю три слова, а ты сам, надеюсь, продолжишь мыслить уже в нужную сторону: абуз, школьники, аудитория

 

Тут я прошу прощения за описку. я имел ввиду не Dota 2 Store, где покупают ключи, шмот и т.п. Я имел ввиду торговую площадку для сообщества Dota 2 в Steam, где продавцами выступает не Valve а сами игроки. Сейчас она в стадии бетатеста и не выглядит очень то уж удобной. Вот пример попытки запуска официальной площадки перепродажи полученных вещей в догонку за кучей уже открывшихся площадок по обмену\торговле вещами. Ни кто не ринулся торговать в этом новом магазине при всей его оффициальной поддержке и т.п. люди продолжили пользоваться тем, с чем им удобнее и привычнее работать.

 

А про "абузы", "школоло" и "аудиторию" - скажу что сам по себе ввод средств будет неким порогом чтобы отсечь школоту и дать возможность пользоваться сервисом только адекватным людям.

Тут вообще очень двойственый вопрос. С одной стороны сложность процесса ввода средств отсечет школьников и оставит только адекватных людей, но с другой стороны отсечет и часть вполне платежеспособных людей, которым просто лень проходить долгую регистрацию и как-то подтверждать свою личность.

У нас есть несколько сценариев, с каким именно будет запускаться - определим когда получим больше обратной связи.

 

Не знаешь,молчи.В сторе продается куча ключей,турнирных сетов и сундуков.Не шаришь нихуя

Не понимаешь, что написано, молчи.

помню в кс во что то такое играл, но там всё через скрипты было, скилл считался как то, ну и кс это не дота

Да и платить бабки, чтобы погонять клозы с рандомами? нахер надо. Заработать денег? ага

кубки раков поперспективней смотрятся в этом плане или цисгл с призами для топ плэйсеров

я уже не говорю про то что гореть тут будет сильнее обычного от лузов, ливеров, кур и тд

может у вас и хорошая база ресурсов и людей, но рынок вы не понимаете явно

вот смотри, ты говоришь просто игры

как будут набираться игроки в эти игры, просто рандомный подбор? тоесть заходишь на сайт, делаешь ставку эти 100 рублей, нажимаешь вступить в игру и тебя кидает к 9 таким же?

в таком случае все решает случай, и опять же мы приходим к пресловутым 50% винрейта и всему вытекающему

простоый пример, ты самый крутой про игрок, но тебя рандомом кинуло к 4 полным нубам, а против 5 более-менее нормальных. ты проигрываешь, деньги теряешь, хотя все сделал для победы

захочешь ли ты еще зайти на такой сайт?

если же давать кроме денег какие-то очки, чтобы отсеивать игроков по уровню, то уже получается тот же самый ладдер

Все что ты говоришь абсолютно справедливо, Рандомные игры для нас пока самый сложный вопрос, но кое-какое продвижение все же есть.

По первоначальной задумке - отелось бы просто дать игрокам возможность играть с дополнительной денежной мотивацией; и рассматривали все варианты, 1-1, 3-3, 5-5. Есть есть фулл стак - играйте с такими жее фуллстаками, если нет полного, а только пара друзей - милости просим в 3-3. Ну и простое 1-1.

Но Дота, прежде всего, это коммандная игра; да и ее баланс рассчитан именно на игры 5х5, поэтому, нужно дополнить любой набор игроков до 5.

Вводить рейтинги, карму, винрейт - это не даст нужного результата, это все очень относительно. Да, это имеет какой-то смысл и безусловно помогает определить адекватность человека на первых этапах. Но это только та "одежка", по которой принято встречать. Когда я играю в Доту адекватная комманда бывает 50\50, а стим тоже подбирает игры по винрейту и т.п. - это не панацея.

Мы действительно думали о том, что вы только что описали, но умышленно не намерены включать систему рейтингов и т.п. Задумайтесь о универсальности "реальных рублей"! Вы когда-нибудь играли в покер на реальные деньги? Особенно важен момент перехода, когда ты только-только впервые пополнил счет со своей карты VISA и зашел на столы за "реал", а не за "виртуал". Ты понимаешь что ты проигрываешь, на твоем счете не появится автоматически новая 1.000 когда ты проиграешь старую, ты проиграешь свои деньги навсегда. Ты начинаешь играть осторожней, чаще пасуешь на блайндах, и не спешишь коллировать высокую ставку на ривере, даже если уверен в своей руке.

Все что мы гготовы ввести - это число игр. Или даже ограничить все условными "метками", по числу игр, которые сыграл человек "до 10 игр", "до 50 игр", "до 100 игр" и т.п. чтобы исключить возможность появления "теменых лошадок". Когда человек не сыглал и 10 игр, от него можно ждать чего угодно, он будет играть с такими же как он, но ему не будет запрещено входить в любые пати, если другие члены будут не против играть с ним. Ни кому не будет смысла просто так проигрывать свои деньги, поэтому слабые игроки будут отсекаться, а расходы будут демотивировать их от продолжения участия в таких играх. Не нужны ни какие ладдеры, система будет саморегулироваться.

да ну ты забей

Судя по результатам опроса 46 человек положительно относятся к идее, но в теме собрались только "Ванги" предрекающие провал затеи, причем не было ни одного вменяемого аргумента, но который бы я не смог ответить. Одна только "диванная критика" без конкретных примеров.

Видимо те, кому интересно просто проголосовали, а тем кому вообще безразлично считают своим долгом продублировать это комментарием.

Нет, были и хорошие вопросы но их было очень мало.

Граждане, прошу заинтересованных активнее высказываться по теме. Мы все еще полны идей и намерены запустить этот сервис!

идея хорошая и думаю, если реализация будет на хорошем уровне, то будет и успех

к примеру dota2lounge, раньше его посетителями были только трейдеры, но после ввода системы ставок (единственной на данный момент, всякие бомже-ставки за танго как на гг я не беру в счет) 60% пользователей сайта посещают его исключительно из-за ставок.

У меня была идея создать подобный сервис, только для начала за айтемы дота2, но для этого нужны не слабые знания и ресурсы.

а в 3на3 варлок будет?

идея хорошая и думаю, если реализация будет на хорошем уровне, то будет и успех

к примеру dota2lounge, раньше его посетителями были только трейдеры, но после ввода системы ставок (единственной на данный момент, всякие бомже-ставки за танго как на гг я не беру в счет) 60% пользователей сайта посещают его исключительно из-за ставок.

У меня была идея создать подобный сервис, только для начала за айтемы дота2, но для этого нужны не слабые знания и ресурсы.

О ставках мы тоже думали, ниша прием ставок в рублях, а не вещами пока не занята, и у точно нет нормального локального сервиса (для Рашки я имею ввиду), но это после развития основного функционала. Хотя если тема ставок очень интересует сообщество - прошу отписываться, мы можем реализовать и это, а если это будет интереснее то можем и полностью переключиться на это направление. Повторюсь, о тотализаторе мы думали, но не рассматриали его как основной продукт.

автору на заметку:

Усилительная частица ни- пишется слитно в отрицательных местоимениях без предлога и в отрицательных наречиях: никто, ничей, нигде, ниоткуда. Во всех остальных случаях усилительная частица ни пишется раздельно.

идея хорошая и думаю, если реализация будет на хорошем уровне, то будет и успех

к примеру dota2lounge, раньше его посетителями были только трейдеры, но после ввода системы ставок (единственной на данный момент, всякие бомже-ставки за танго как на гг я не беру в счет) 60% пользователей сайта посещают его исключительно из-за ставок.

У меня была идея создать подобный сервис, только для начала за айтемы дота2, но для этого нужны не слабые знания и ресурсы.

 

О ставках мы тоже думали, ниша прием ставок в рублях, а не вещами пока не занята, и у точно нет нормального локального сервиса (для Рашки я имею ввиду), но это после развития основного функционала. Хотя если тема ставок очень интересует сообщество - прошу отписываться, мы можем реализовать и это, а если это будет интереснее то можем и полностью переключиться на это направление. Повторюсь, о тотализаторе мы думали, но не рассматриали его как основной продукт.

http://prodota.ru/forum/index.php?showtopic=82493&st=0 прошу сюда заглянуть

да и ставки я привел как пример, я не думаю что это хорошая идея создавать очередной тотализатор.