Программирование, т. 6

check спиздил у Кантоны офк

почасовая оплата это лазейка в системе

ставишь счетчик на ночь/на выходные

просыпаешься богатым

 

Или без работы, если прога делает скриншоты экрана.

 

Сколько читаю тему, все лучше понимаю, что в Украине в IT зарабатывают минимум в 1,5 раза больше чем в Мск, не говоря про остальную периферию.

В Киеве ни один мидл не пойдет на зп меньше 2к$, мне кажется. Хотя я лично никогда не работал в офисе именно IT-шных компаний, но статистика зп на dou/djinni вроде как подтверждают мои слова. Наверное, связано с жесткой ориентацией на аутсорс от богатых буржуев в виде Нидерландов, Дании етц.

 

С другой стороны в Украине нет крупных игроков с отечественным капиталом вроде Яндекса, Майлру, Вконтакта, Рамблера, Сбертеха етц 

 

почасовая оплата это лазейка в системе

ставишь счетчик на ночь/на выходные

просыпаешься богатым

 

Или без работы, если прога делает скриншоты экрана.

 

Сколько читаю тему, все лучше понимаю, что в Украине в IT зарабатывают минимум в 1,5 раза больше чем в Мск, не говоря про остальную периферию.

В Киеве ни один мидл не пойдет на зп меньше 2к$, мне кажется. Хотя я лично никогда не работал в офисе именно IT-шных компаний, но статистика зп на dou/djinni вроде как подтверждают мои слова. Наверное, связано с жесткой ориентацией на аутсорс от богатых буржуев в виде Нидерландов, Дании етц.

 

С другой стороны в Украине нет крупных игроков с отечественным капиталом вроде Яндекса, Майлру, Вконтакта, Рамблера, Сбертеха етц 

 

мне вчера чел который уже 4года в мск работает говорит что у джавистов в мск 120-200к вилка

ну типа мидлы

 

чел который год проработал в питере джавистом говорит что более менее опытный мидл (3г. работы) - 100к в питере

Изменено 10 апреля 2017 пользователем Just.Doit

чего он в такой дыре как Питер делает ? 

пьет?

 

так то я сам в питер думаю податься, через год гдето

в питере заебись, если оставаться в России

Изменено 10 апреля 2017 пользователем Just.Doit

так зп ниже  +есть шанс что будешь пить 

мне вчера чел который уже 4года в мск работает говорит что у джавистов в мск 120-200к вилка

ну типа мидлы

 

чел который год проработал в питере джавистом говорит что более менее опытный мидл (3г. работы) - 100к в питере

200к - очень мало в моем понимании для 4-летнего Middle Java Dev

 

PHP в Киеве, который самый низкобюджетный из всех популярных ЯП

 

наверно потому что в Украине популярно съебывать за образованием в Европу, там как раз 2к и челы хапая такой опыт не хотят идти работать за хлебные крошки

а здесь начинаешь раскручиваться с

 

 

и когда предлагают 40к, то типа в глазах сразу огонь появляется, ухх с 10 до 19, час на обед, + два часа на дорогу, суперрр

а вообще когда по вакансиям смотрел для дже-эса, тут для плотных мидлов 80-100к в среднем, но я не знаю ебут ли за это до глубины души на работе или нет)0

 

мне вчера чел который уже 4года в мск работает говорит что у джавистов в мск 120-200к вилка

ну типа мидлы

 

чел который год проработал в питере джавистом говорит что более менее опытный мидл (3г. работы) - 100к в питере

200к - очень мало в моем понимании для 4-летнего Middle Java Dev

 

PHP в Киеве, который самый низкобюджетный из всех популярных ЯП

 

 

 

не. не 4 года.

это он 4 года в москве ошивается

он data science в яндексе работал а сейчас на стартап который на скале пишут

он мне кажется должен зарабатывать 300-500, если я правильно понимаю насколько увеличивается зп от того что ты реально крутой data science инжинер

про джавистов он вот что сказал дословно

• Ну вилки зарплат от 120 до 200, я думаю, для обычного Java-разработчика
•  
  В нормальном месте

   

незнаю. надо реальные цифры иметь, полученные от знакомых

а так это гадание на кофейной гуще

говоря на hh довольно реальные цифры

500к  

9000$

но раз стартап то как бы вполне вероятно что он как фаундер работает на свою долю

 

Офк сужу со своей колокольни, но я же айтишник и мое присутствие в офисе не обязательная херня и изи можно работать из деревни удаленно на компании Москвы/Питера/Лондона/etc и получают нормальную зп по рынку. Нахуй мне идти в свою деревню на зп в 1000$, если я могу получать 2500$ удаленно.

вы недооцениваете живое общение

распределенные команды (когда кто-то по удаленке или почти все по удаленке) это достаточно сложно. для некоторых проектов это нежизнеспособно

обычно политика удаленки такая - если ОЧЕНЬ нужны разработчики (это зачастую так) то лучше хотя бы удаленщика иметь чем никого. но  если есть шанс почти такого же получить но который будет с основной командой работать - возьмут его даже если удаленщик перспективнее, поопытнее и за те же деньги. 

живое общения это зачастую ппц сильный импакт.

но это относится к проектам которые либо динамичные продукты, либо стартапные - в общем там где постоянно неопределенность и нужно общаться чтобы найти лучшее решение

 

Ты в айти сколько 10лет? 15? Какой у тебя опыт работы?В скольких конторах работал, что ты мне тут решил рассказать, про  то, что я оцениваю и недооцениваю  

 

Только плиз не надо втирать про "у меня вот друг/брат/сват"

 

Зачем ты вообще написал мне про "политику компаний", если я пишу про политику разработчика ?

Изменено 10 апреля 2017 пользователем fessnik

не хочешь не слушай 

не хочешь не слушай  

Так я и спрашиваю про твой опыт, что бы понять слушать тебе или нет. А то ты сокола напонимаешь,  знаток всего, а сам джуном 2й месяц в своей первой компании работаешь

про "нахуй мне это" - ты общаясь с умными людьми гораздо быстрее выйдешь на более высокий уровень

ну по началу я вообще хз как стартануть с 0 опыта на удаленке.

кажется, почти все фрилансеры сначала получают опыт в местных конторах, начинают разбираться как работает эта кухня изнутри и потом только могут нормально начать во фрилансе

 

я конечно не знаю как вы, но мне гораздо удобнее пообщаться с человеком и решить проблемы поговорив (я скорее про не технического характера)

ну и + работа с людьми это бесценный опыт. если ты задумываешься о более высоких позициях чем тот кто просто хуярит хороший код - этот опыт необходим

 

 

про "нахуй мне это" - ты общаясь с умными людьми гораздо быстрее выйдешь на более высокий уровень

Не везде будут люди умней тебя, проекты ведут не только тимлиды/сеньйоры, но и мидлы и даже джуны. Также умные люди могут быть просто пидарасами, с которыми вообще не захочется общаться. Да не спорю, умные люди в команде это большой плюс, у меня щас начальник самый шарящий чувак из всех кого я знаю и это круто, но если бы мне предложили мою зп, но работа в Мск или остаться дома и работать удаленно, но зп в 2.5 раза выше, я бы выбрал зп

 

 

 

ну по началу я вообще хз как стартануть с 0 опыта на удаленке.

 

С нуля офк почти ни как, но я говорил про мидлов и выше , на что указывают названые мной зп в 1000$-2500$
 

 

 

кажется, почти все фрилансеры сначала получают опыт в местных конторах, начинают разбираться как работает эта кухня изнутри и потом только могут нормально начать во фрилансе

 

Я начал фрилансить, через 3 месяца после того, как устроился на первую работу

я боюсь что я тебя разочарую

у меня 2 года. был в 2х принципиально разных компаниях и проектах.

 

я хз, но мне общение вживую многое дает. многие неформализуемые вещи гораздо эффективнее решать при нормальном общении. и обратная связь по твоим навыкам гораздо эффективнее доходит

ну и лично для меня это играет большую мотивационную роль.

работа становится живее и "реальнее" чтоли. например, подпитываешься эмоциями коллег, когда зафигачили очередную версию(фичу) которая была важна для успеха проекта

я боюсь что я тебя разочарую

у меня 2 года. был в 2х принципиально разных компаниях и проектах.

 

я хз, но мне общение вживую многое дает. многие неформализуемые вещи гораздо эффективнее решать при нормальном общении. и обратная связь по твоим навыкам гораздо эффективнее доходит

ну и лично для меня это играет большую мотивационную роль.

работа становится живее и "реальнее" чтоли. например, подпитываешься эмоциями коллег, когда зафигачили очередную версию(фичу) которая была важна для успеха проекта

Кому-то важно живоее общение, кому -то лучше одному педалить, поэтому я написал про "свою колокольну" и обсуждение шло про зп  Мск vs регионы, а не про то что ты пишешь

check спиздил у Кантоны офк

Типикал нубасы я им написал решение, где осталось добавить проверки на возможность разбиения, а им впадлу даже это добавить, Зато когда скидываешь фулл решение ( ВАУ КЛАСС ЛУЧШЕ ЧЕМ В БЕСТ ПРАКТИС )