1/2 vs 2/3

Ritsu twit написал 2 минуты назад:

Zhenek написал 3 минуты назад:

Чел, сколько можно мне повторять: это утверждение не имеет ничего общего с тем, какой ответ в задаче? 

Имеет, адекватные люди именно так и понимают решение по перевесу в сторону золотого шара. Твое решение имеет отношение только к одной формуле, которая является проверкой данного утверждения. Которое строится на пропорции шаров в коробках. 

Не оскорбляй адекватных людей, чел. Твои одноцветные коробки и ответ в задаче не имеет ничего общего. Хватит нести хуйню, уже не смешно. Бред про вероятностное пространство и физический смысл мне больше нравится

Моё решение имеет чёткое обоснование

Zhenek написал 34 минуты назад:

Попробуй вот ты решить другую задачу

 

В первой коробки 2 золота

Во второй 1 золото 100000000 серебра

В третей 2 серебра

 

Тот же вопрос, что и в условии. Какой будет по-твоему ответ? Какая по-твоему вероятность, что ты вытащил первое золото из 2й коробки? Ты же не будешь отрицать, что по сути нулевая? Значит первое золото ты вытащил СКОРЕЕ ВСЕГО из 1й коробки. Это "СКОРЕЕ ВСЕГО" - можно посчитать и из-за этого и получается 2/3

Замечу, что в задаче, которую я написал, ответ по сути 100%

Где тут формула? По сути аналогичная задача нашему условию. Ну добавь сюда 20 золотых, а не одно, во вторую коробку. Ответ всё равно будет почти 100%, а не 2/3

dreamer написал 40 минут назад:

Женек ну ты умный, объясни тогда

Как по-твоему будет выглядеть правильная вероятность в этой задаче, если коробок с двумя серыми шарами на самом деле миллиард?

Мне кажется, что ответ 1\2 правильный, потому что он универсальный, так как мы сознательно отказываемся от подсчета шаров, то есть шар - это как бы вложенное свойство коробки

Взяв первым золотой шар, мы отсеиваем не шары, а коробки, все, где золотого шара быть не могло изначально, то есть коробки, не содержащие необходимого свойства, причем сколько их было не важно

Я понимаю откуда взялось 2\3, но ведь задача просит нас посчитать вероятность после первого события, а не до него, это буквально написано

 

Я думаю если взять бесконечное число коробок с двумя шарами серебряного цвета. То вероятность будет 50 на 50. Как будто на отрезке на графике в одной стороне находится одна коробка, а в другой другая. И куда более важно что ты в целом нашел золотой шар, чем то из какой он коробки. 

@dreamer вот скажи мне, только честно. Как думаешь, сверху ведь написана полная хуйня, да?

Zhenek написал 6 минут назад:

Где тут формула? По сути аналогичная задача нашему условию. Ну добавь сюда 20 золотых, а не одно, во вторую коробку. Ответ всё равно будет почти 100%, а не 2/3

Это нихуя не очевидные вещи, т.к если ты добавишь в разноцветную коробку 3 золотых шара и 1 серебряный. Интуитивно не понятно из какой там коробки у тебя золотой. 

Ritsu twit написал 4 минуты назад:

Zhenek написал 9 минут назад:

Где тут формула? По сути аналогичная задача нашему условию. Ну добавь сюда 20 золотых, а не одно, во вторую коробку. Ответ всё равно будет почти 100%, а не 2/3

Это нихуя не очевидные вещи, т.к если ты добавишь в разноцветную коробку 3 золотых шара и 1 серебряный. Интуитивно не понятно из какой там коробки у тебя золотой. 

 

Интуитивно-то как раз всё понятно ... чем больше у тебя в коробке серебра В ДОЛЕВОМ ОТНОШЕНИИ, тем меньше вероятность из этой коробки взять золото

В задаче топика у тебя в первой коробке 0% серебра, во второй - 50%, значит вероятность взять золото из второй коробки меньше, чем вероятность взять его из первой ... это блять должно быть понятно как ты выражаешься АДЕКВАТНЫМ ЛЮДЯМ

Zhenek написал 1 минуту назад:

Ritsu twit написал 8 минут назад:

Zhenek написал 13 минут назад:

Где тут формула? По сути аналогичная задача нашему условию. Ну добавь сюда 20 золотых, а не одно, во вторую коробку. Ответ всё равно будет почти 100%, а не 2/3

Это нихуя не очевидные вещи, т.к если ты добавишь в разноцветную коробку 3 золотых шара и 1 серебряный. Интуитивно не понятно из какой там коробки у тебя золотой. 

 

Интуитивно-то как раз всё понятно ... чем больше у тебя в коробке серебра В ДОЛЕВОМ ОТНОШЕНИИ, тем меньше вероятность из этой коробки взять золото

В задаче топика у тебя в первой коробке 0% серебра, во второй - 50%, значит вероятность взять золото из второй коробки меньше, чем вероятность взять его из первой ... это блять должно быть понятно как ты выражаешься АДЕКВАТНЫМ ЛЮДЯМ

Вот тебе вопрос задали, условие как в задаче. Только в разноцветной коробке 3 золотых шара, 1 серебряный. Что ты будешь делать? Очевидно в уме через свой шар ты это не посчитаешь быстро. Какой у тебя будет ответ и почему? 

Ritsu twit написал 6 минут назад:

Zhenek написал 10 минут назад:

Ritsu twit написал 16 минут назад:

Zhenek написал 21 минуту назад:

Где тут формула? По сути аналогичная задача нашему условию. Ну добавь сюда 20 золотых, а не одно, во вторую коробку. Ответ всё равно будет почти 100%, а не 2/3

Это нихуя не очевидные вещи, т.к если ты добавишь в разноцветную коробку 3 золотых шара и 1 серебряный. Интуитивно не понятно из какой там коробки у тебя золотой. 

 

Интуитивно-то как раз всё понятно ... чем больше у тебя в коробке серебра В ДОЛЕВОМ ОТНОШЕНИИ, тем меньше вероятность из этой коробки взять золото

В задаче топика у тебя в первой коробке 0% серебра, во второй - 50%, значит вероятность взять золото из второй коробки меньше, чем вероятность взять его из первой ... это блять должно быть понятно как ты выражаешься АДЕКВАТНЫМ ЛЮДЯМ

Вот тебе вопрос задали, условие как в задаче. Только в разноцветной коробке 3 золотых шара, 1 серебряный. Что ты будешь делать? Очевидно в уме через свой шар ты это не посчитаешь быстро. Какой у тебя будет ответ и почему? 

Как что? Решать задачу как я её обычно решаю, через формулу условной вероятности, смотри внимательно

G1 = выбрали первым пиком золото

G2 = второй пик золото из той же коробки

B1, B2, B3 - выбрана коробка, тогда

P(G2|G1) = P(G2 & G1)/P(G1)  = (P(G2 & G1 |B1) * P (B1) + P(G2 & G1 |B2) * P (B2) + P(G2 & G1 |B3) * P (B3)) / ( P(G1|B1) * P(B1) + P(G1|B2) * P(B2) + P(G1|B3) * P(B3)) = 

(1 * 1/3 + 3/4 * 2/3 * 1/3 + 0 * 1/3) /(1 * 1/3 + 3/4 * 1/3 + 0 * 1/3) = 

Снова скажешь, что ИИ? Или может ты тут думал, что ответ будет 2/3? А вот нихуя

Жень, перестань уже решать другую задачу, ты хоть понимаешь, что у тебя ответ 6/7? 

LynTeek написал 2 минуты назад:

Жень, перестань уже решать другую задачу, ты хоть понимаешь, что у тебя ответ 6/7? 

Так это же шиза ритсу твита, я пытаюсь его, как ты верно заметил, ДРУГИЕ ЗАДАЧИ, решить и пояснить ему, где он ошибается

А до него всё не доходит и не доходит. Эт пиздец

Еще раз тебе на улице подошли и спросили, какая вероятность что ты взял свой золотой шар из коробки с двумя золотыми шарами сука, ты че вытворяешь блять. Какие нахуй 6/7 ебать. Тебя автор задачи спрашивает из какой коробки шар, когда спрашивает какого цвета будет следующий шар. Тебе не надо искать вероятность на следующий золотой шар. Вопрос про коробку был всегда. 

Ritsu twit написал 4 минуты назад:

Еще раз тебе на улице подошли и спросили, какая вероятность что ты взял свой золотой шар из коробки с двумя золотыми шарами сука, ты че вытворяешь блять. Какие нахуй 6/7 ебать. Тебя автор задачи спрашивает из какой коробки шар, когда спрашивает какого цвета будет следующий шар. Тебе не надо искать вероятность на следующий золотой шар. Вопрос про коробку был всегда. 

Что прости? Вопрос про коробку? Тебе переводчик дать?

Zhenek написал Только что:

Ritsu twit написал 5 минут назад:

Еще раз тебе на улице подошли и спросили, какая вероятность что ты взял свой золотой шар из коробки с двумя золотыми шарами сука, ты че вытворяешь блять. Какие нахуй 6/7 ебать. Тебя автор задачи спрашивает из какой коробки шар, когда спрашивает какого цвета будет следующий шар. Тебе не надо искать вероятность на следующий золотой шар. Вопрос про коробку был всегда. 

 

Что прости? Вопрос про коробку? Тебе переводчик дать?

Ты достал шар = констатировал коробку. Автор задачи спрашивает в какой ты коробке. Я то же самое спрашивал у тебя. Ты реально подумал что я тебе задаю вопрос достать следующий золотой шар, ты с ума сошел. 

Ritsu twit написал Только что:

Zhenek написал 2 минуты назад:

Ritsu twit написал 7 минут назад:

Еще раз тебе на улице подошли и спросили, какая вероятность что ты взял свой золотой шар из коробки с двумя золотыми шарами сука, ты че вытворяешь блять. Какие нахуй 6/7 ебать. Тебя автор задачи спрашивает из какой коробки шар, когда спрашивает какого цвета будет следующий шар. Тебе не надо искать вероятность на следующий золотой шар. Вопрос про коробку был всегда. 

 

Что прости? Вопрос про коробку? Тебе переводчик дать?

Ты достал шар = констатировал коробку. Автор задачи спрашивает в какой ты коробке. Я то же самое спрашивал у тебя. Ты реально подумал что я тебе задаю вопрос достать следующий золотой шар, ты с ума сошел. 

С хуя ли я что-то там констатировал? Я поменял исходные вероятности коробок, из которых я доставал шар. С 1/3, 1/3 и 1/3 на 2/3, 1/3 и 0

Zhenek написал Только что:

Ritsu twit написал 2 минуты назад:

Zhenek написал 4 минуты назад:

Ritsu twit написал 8 минут назад:

Еще раз тебе на улице подошли и спросили, какая вероятность что ты взял свой золотой шар из коробки с двумя золотыми шарами сука, ты че вытворяешь блять. Какие нахуй 6/7 ебать. Тебя автор задачи спрашивает из какой коробки шар, когда спрашивает какого цвета будет следующий шар. Тебе не надо искать вероятность на следующий золотой шар. Вопрос про коробку был всегда. 

 

Что прости? Вопрос про коробку? Тебе переводчик дать?

Ты достал шар = констатировал коробку. Автор задачи спрашивает в какой ты коробке. Я то же самое спрашивал у тебя. Ты реально подумал что я тебе задаю вопрос достать следующий золотой шар, ты с ума сошел. 

С хуя ли я что-то там констатировал? Я поменял исходные вероятности коробок, из которых я доставал шар. С 1/3, 1/3 и 1/3 на 2/3, 1/3 и 0

Я про второй шар. 

Ritsu twit написал Только что:

Zhenek написал 1 минуту назад:

Ritsu twit написал 3 минуты назад:

Zhenek написал 5 минут назад:

Ritsu twit написал 9 минут назад:

Еще раз тебе на улице подошли и спросили, какая вероятность что ты взял свой золотой шар из коробки с двумя золотыми шарами сука, ты че вытворяешь блять. Какие нахуй 6/7 ебать. Тебя автор задачи спрашивает из какой коробки шар, когда спрашивает какого цвета будет следующий шар. Тебе не надо искать вероятность на следующий золотой шар. Вопрос про коробку был всегда. 

 

Что прости? Вопрос про коробку? Тебе переводчик дать?

Ты достал шар = констатировал коробку. Автор задачи спрашивает в какой ты коробке. Я то же самое спрашивал у тебя. Ты реально подумал что я тебе задаю вопрос достать следующий золотой шар, ты с ума сошел. 

С хуя ли я что-то там констатировал? Я поменял исходные вероятности коробок, из которых я доставал шар. С 1/3, 1/3 и 1/3 на 2/3, 1/3 и 0

Я про второй шар. 

Что со вторым шаром?

Zhenek написал Только что:

Ritsu twit написал 1 минуту назад:

Zhenek написал 2 минуты назад:

Ritsu twit написал 4 минуты назад:

Zhenek написал 6 минут назад:

Ritsu twit написал 10 минут назад:

Еще раз тебе на улице подошли и спросили, какая вероятность что ты взял свой золотой шар из коробки с двумя золотыми шарами сука, ты че вытворяешь блять. Какие нахуй 6/7 ебать. Тебя автор задачи спрашивает из какой коробки шар, когда спрашивает какого цвета будет следующий шар. Тебе не надо искать вероятность на следующий золотой шар. Вопрос про коробку был всегда. 

 

Что прости? Вопрос про коробку? Тебе переводчик дать?

Ты достал шар = констатировал коробку. Автор задачи спрашивает в какой ты коробке. Я то же самое спрашивал у тебя. Ты реально подумал что я тебе задаю вопрос достать следующий золотой шар, ты с ума сошел. 

С хуя ли я что-то там констатировал? Я поменял исходные вероятности коробок, из которых я доставал шар. С 1/3, 1/3 и 1/3 на 2/3, 1/3 и 0

Я про второй шар. 

Что со вторым шаром?

Тебя про него спрашивают, достать его = констатировать коробку, смекаешь? Тебя спрашивают вероятность, в какой ты коробке. 

Zhenek написал 33 минуты назад:

Ritsu twit написал 47 минут назад:

Zhenek написал 51 минуту назад:

Ritsu twit написал 57 минут назад:

Zhenek написал 1 час назад:

Где тут формула? По сути аналогичная задача нашему условию. Ну добавь сюда 20 золотых, а не одно, во вторую коробку. Ответ всё равно будет почти 100%, а не 2/3

Это нихуя не очевидные вещи, т.к если ты добавишь в разноцветную коробку 3 золотых шара и 1 серебряный. Интуитивно не понятно из какой там коробки у тебя золотой. 

 

Интуитивно-то как раз всё понятно ... чем больше у тебя в коробке серебра В ДОЛЕВОМ ОТНОШЕНИИ, тем меньше вероятность из этой коробки взять золото

В задаче топика у тебя в первой коробке 0% серебра, во второй - 50%, значит вероятность взять золото из второй коробки меньше, чем вероятность взять его из первой ... это блять должно быть понятно как ты выражаешься АДЕКВАТНЫМ ЛЮДЯМ

Вот тебе вопрос задали, условие как в задаче. Только в разноцветной коробке 3 золотых шара, 1 серебряный. Что ты будешь делать? Очевидно в уме через свой шар ты это не посчитаешь быстро. Какой у тебя будет ответ и почему? 

Как что? Решать задачу как я её обычно решаю, через формулу условной вероятности, смотри внимательно

 

G1 = выбрали первым пиком золото

G2 = второй пик золото из той же коробки

B1, B2, B3 - выбрана коробка, тогда

 

P(G2|G1) = P(G2 & G1)/P(G1)  = (P(G2 & G1 |B1) * P (B1) + P(G2 & G1 |B2) * P (B2) + P(G2 & G1 |B3) * P (B3)) / ( P(G1|B1) * P(B1) + P(G1|B2) * P(B2) + P(G1|B3) * P(B3)) = 

(1 * 1/3 + 3/4 * 2/3 * 1/3 + 0 * 1/3) /(1 * 1/3 + 3/4 * 1/3 + 0 * 1/3) = 

 

Снова скажешь, что ИИ? Или может ты тут думал, что ответ будет 2/3? А вот нихуя

Лучше бы ии было, чем это. 

Ritsu twit написал 1 минуту назад:

Zhenek написал 2 минуты назад:

Ritsu twit написал 3 минуты назад:

Zhenek написал 4 минуты назад:

Ritsu twit написал 6 минут назад:

Zhenek написал 8 минут назад:

Ritsu twit написал 12 минут назад:

Еще раз тебе на улице подошли и спросили, какая вероятность что ты взял свой золотой шар из коробки с двумя золотыми шарами сука, ты че вытворяешь блять. Какие нахуй 6/7 ебать. Тебя автор задачи спрашивает из какой коробки шар, когда спрашивает какого цвета будет следующий шар. Тебе не надо искать вероятность на следующий золотой шар. Вопрос про коробку был всегда. 

 

Что прости? Вопрос про коробку? Тебе переводчик дать?

Ты достал шар = констатировал коробку. Автор задачи спрашивает в какой ты коробке. Я то же самое спрашивал у тебя. Ты реально подумал что я тебе задаю вопрос достать следующий золотой шар, ты с ума сошел. 

С хуя ли я что-то там констатировал? Я поменял исходные вероятности коробок, из которых я доставал шар. С 1/3, 1/3 и 1/3 на 2/3, 1/3 и 0

Я про второй шар. 

Что со вторым шаром?

Тебя про него спрашивают, достать его = констатировать коробку, смекаешь? Тебя спрашивают вероятность, в какой ты коробке. 

Ну так если я в первой коробке, то вероятность 100%, а если во второй, то уже не 100%. Ты что сказать-то хочешь?

Zhenek написал 4 минуты назад:

Ну так если я в первой коробке, то вероятность 100%, а если во второй, то уже не 100%. Ты что сказать-то хочешь?

Не я хочу сказать что вытащить второй шар = констатировать в какой ты коробке. И это вопрос задачи. 

Все у меня время пубга. 

Ritsu twit написал 1 минуту назад:

Zhenek написал 6 минут назад:

Ну так если я в первой коробке, то вероятность 100%, а если во второй, то уже не 100%. Ты что сказать-то хочешь?

Не я хочу сказать что вытащить второй шар = констатировать в какой ты коробке. И это вопрос задачи. 

Все у меня время пубга. 

В этой фразе нет смысла, чел. Небо синее потому что небо синее. Ахуенно. Мы вытащили шар из второй коробки. значит мы вытащили его из второй коробки. А могли вытащить шар из первой коробки, значит мы вытащили его из первой коробки

Иди в пубг играй, да, там тебе место, хватит тут срать шизой. Может завтра до тебя дойдёт, что ты сумасшедший. Явно сегодна не вышло

Zhenek написал 1 час назад:

@dreamer вот скажи мне, только честно. Как думаешь, сверху ведь написана полная хуйня, да?

Я сейчас в процессе консультации со своим корешем, у него диплом есть по матече и как раз он тервером занимался, сам я думаю, что 1/2 но это чисто житейская логика, пример с бесконечными коробками мне пришел в голову потому что он как будто бы демонстрирует механизм отсева коробок, это похоже на парадокс монтихола, который так же демонстрируется легко через увеличение количества не призовых дверей

Сам я неуч 2 семестра вышмата, поэтому могу хуйню нести