Talisman of Evasion VS Chainmail

а чейн контрится дезолем или той же монеткой, притом что 1 дешевле мкб, а 2 вообще для бомжесапортов

драколич насосался хуев по самые гланды а теперь несет какую-то хуйню, дабы сменить тему

и еще один такой камень в его огород: кому вообще собирают кирасу, в которую эволюционирует чейн? алхимику, слардару ну мб еще кому-то... для каких целей? правильно, +армор+атакспид

кому собирают бабочку? правильно, агильщикам, которые зачастую собирают её до\сразу после манты

Аналитика гуд, буду читать всю тему.

Добавьте про баш в первый псто мб?

драколич насосался хуев по самые гланды а теперь несет какую-то хуйню, дабы сменить тему

 

и еще один такой камень в его огород: кому вообще собирают кирасу, в которую эволюционирует чейн? алхимику, слардару ну мб еще кому-то... для каких целей? правильно, +армор+атакспид

кому собирают бабочку? правильно, агильщикам, которые зачастую собирают её до\сразу после манты

link=topic=188431.msg2024197858#msg2024197858 date=1294336979]

а чейн контрится дезолем или той же монеткой, притом что 1 дешевле мкб, а 2 вообще для бомжесапортов

драколич насосался хуев по самые гланды а теперь несет какую-то хуйню, дабы сменить тему

 

и еще один такой камень в его огород: кому вообще собирают кирасу, в которую эволюционирует чейн? алхимику, слардару ну мб еще кому-то... для каких целей? правильно, +армор+атакспид

кому собирают бабочку? правильно, агильщикам, которые зачастую собирают её до\сразу после манты

Это у тебя и ещё многих людей мозгов мало.

Хотя я ещё не весь топик прочёл, мб ошибаюсь. Если ошибаюсь, то сорри. Но, по-моему, народ плохо понял про 6%.

мб и мкб стоит подороже талисмана? блять хватит уже хуйни писать, драколич прав в той формуле и не прав считая что на основе ее можно делать какие то выводы

о боже...

вы сравниваете 2 артефакта, 1 из которых - дебафф на дпс (ТАЛИСМАН), второй - бонус к ехп. При этом сравниваете через параметр ехп, что делает вас даунами. Уклонение имеет отношение к ехп только косвенно. Сравнивать надо не ЕХП, а общее у этих 2х артефактов - блок дмг. Талисман блочит весь дмг в 25% случаев, броня постоянно, но определенный %. Очевидно, что чем больше брони изначально, то тем меньше эффективность прироста брони. Вывод: прокурор хуевый.

учимся считать ехп

http://www.playdota.com/forums/136166/decoded-effective-hit-points/

при чем тут вообще EHP? Или ты реально такой тупой?

ты реально такой тупой, что ДЕБАФ на УРОН по ЗДОРОВЬЮ не относишь к формуле эффективного ЗДОРОВЬЯ? :NYavtorklif:

если так, умываю руки.

Не настолько туп как ты, чтобы делать это напрямую. Как я уже писал, дебаф на урон связан с ехп косвенно, через блок дмг. Блок дмг, в отличии от ехп, ЗАВИСИТ от начального значения брони. Можно составить уравнение относительно начальной брони, делать мне это лень, но нашел вот это:

Armor

+10 armor is better than 25% Evasion when a unit has less than 13 armor.

+15 armor is better than 25% Evasion when a unit has less than 28 armor.

The reminding stats will be directly compared to Armor, as a way to measure their worth. That way, everything can be compared to HP, and be future used in the overall EHP analysis.

Evasion

25% Evasion is better than +10 armor when a unit has more than 13 armor.

25% Evasion is better than +15 armor when a unit has more than 28 armor.

Talisman and Platemail are similarly priced. In the event that you want a physical EHP increase, it is useful to know which will give you the greatest boost. Below I derive at which point this happens. I make that assumption that all other variables are equal, and therefore cut in the EHP1 = EHP2 equation.

Скорее всего это правдиво.

Прокурор еблан, талисман покупается в специальных случаях где даже 10 брони будет хуже. Например есть такие герои как воид у него 25% шанс забашить, если у врага есть уклонение то шанс забашить уменьшается на дохуя, как итог героя невозможно будет держать в пермабаше даже с маск оф маднес и пока его убивают будет время юзануть итем, скилл и благополучно съебаться, имея 10 брони герой всё равно дохнет как собака, поскольку нет возможности выйти из стана и хоть что-то сделать. И таких героев уйма ещё примеры: Drow ranger не может замедлить 25% своих выстрелов, что даёт время отойти от фриза и уебать, либо не отжирается 25% от своих выстрелов, следовательно легче убить. В общем талисман собирается в основном против героев которые при атаке с нейким шансом могут повесить отриццательный эффект либо критануть. Тоесть против башеров, критов, сэндж и ай оф скади талисман пижже. Этот итем специально создан чтобы контрить кэрри на поздней стадии игры, поэтому и стоит так дорого. Вещи которые добавляют армор созданы для более ранней стадии игры, поэтому и стоят дешевле. Вот и всё

link=topic=188431.msg2024197914#msg2024197914 date=1294337507]

мб и мкб стоит подороже талисмана? блять хватит уже хуйни писать, драколич прав в той формуле и не прав считая что на основе ее можно делать какие то выводы

ТАК ну ок против десола во первых который снимает 7 армора допустим у героя всего 7 +5 от чеймейла и того мы получаем что он дает те самые 23% дальше пошли монетка НУ ОК она немного унбалансная просто и ее покачто толком не юзаеют к томуже из чеймела можно самому собрать монетку не?(точно непомню но вроде да)

дальше из евасиона собирают бабочку почти всегда ибо просто так она нахуй ненужна а по деньгам в итоге мкб на 800 дешевле бабочки

драколич насосался хуев по самые гланды а теперь несет какую-то хуйню, дабы сменить тему

 

и еще один такой камень в его огород: кому вообще собирают кирасу, в которую эволюционирует чейн? алхимику, слардару ну мб еще кому-то... для каких целей? правильно, +армор+атакспид

кому собирают бабочку? правильно, агильщикам, которые зачастую собирают её до\сразу после манты

мб уйдешь уже нахуй?

твоя хуевая аналитика обо мне никому не интересна

Блок дмг, в отличии от ехп, ЗАВИСИТ от начального значения брони

никоим образом.

сначала идет блок, потом уже снижение броней

драколич насосался хуев по самые гланды а теперь несет какую-то хуйню, дабы сменить тему

 

и еще один такой камень в его огород: кому вообще собирают кирасу, в которую эволюционирует чейн? алхимику, слардару ну мб еще кому-то... для каких целей? правильно, +армор+атакспид

кому собирают бабочку? правильно, агильщикам, которые зачастую собирают её до\сразу после манты

мб уйдешь уже нахуй?

твоя хуевая аналитика обо мне никому не интересна

шут

Блок дмг, в отличии от ехп, ЗАВИСИТ от начального значения брони

никоим образом.

сначала идет блок, потом уже снижение броней

о боже, блок дмж = снижение броней

link=topic=188431.msg2024197799#msg2024197799 date=1294336529]

ты дохуя написал что ты не прав ты не прав тыкая в формула, которая не учитывает уклонение как ты сам сказал, потом признал что талисман пиздатее, че ты еще хочешь услышать то? ну пиздатее талисман ВСЕГДА при + броне и без всяких там невезений когда 0 промахов, дальше то чо? какие еще нужны доказательства, на сколько то там хп твое увеличится. Я тебе расписал с формулой тебе че то не нарвится, с примерами - тебе похуй, 4лобек пишет правильные факты ты его отсылаешь к какой то хуевейшей формуле, которая имеет место быть, но не имеет практического значения в отличие от наших доводов.

Вывод: нахуй нужно то что не помогает, но является правильным, и почему блять не пользоватся тем что правильно имеет подтверждение но не нарвится тебе? :NYhmm: :NYhmm: :NYhmm:

да потому что мне был важен не ответ, а сами пути его вывода.

за топик нашел несколько аргументов полного преимущества уклонения.

пока побудет открытой, затем поглядим.

"25% уклонения за 1800 золота. = 33,3% EHP. Т.е. при наличии 100 хп, герой может выдержать 133.3 урона от физики.

5 брони дают 30% EHP (130 урона при 100 хп) (каждая единица положительной брони дает +6% EHP ПРИ ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ)"

Даже спорить не буду. Кто не верит, 50 брони дают +300%енр, то есть надо нанести 400 урона чтобы убить героя со 100хп и 50 брони. Проверка: 75% снижения урона, получаемый урон будет равен 400-400*0,75=100, все правильно. И то чтоя писал, и то что пишет автор, правильно и друг другу не противоречит.

-5 брони дают -30% EHP, неважно,  или  был взят. Но, в случае  - каждый удар будет наносить на 30% больше урона, сводя на нет тот бонус EHP (3.3% - это бонус?).

Неправильно.  Вот в этом и ошибка автора. Он путает полученный урон и ЕНР. -5 брони дадут -30% EHP, но это не значит что мы получим на 30% больше урона.

Пример: у нас 5 брони. ЕНР=130. То есть надо нанести 130 урона чтобы убить героя со 100хп. Пусть нам нанесут 100 урона.  Получим мы 100 - 5*0.06/(1+5*0,06)*100 = 77дмг.

У нас нету 0 брони. Нам наносят 100дмг. Получаем 100дмг.

Итого 5 брони спасли нас он 23дмг.

Пример 2 (впринципе уже описанный выше ): у нас 55 брони. ЕНР=330. То есть надо нанести 430 урона чтобы убить героя со 100хп. Пусть нам нанесут 100 урона.  Получим мы 100 - 55*0.06/(1+55*0,06)*100 = 23дмг.

У нас 50 брони. Нам наносят 100дмг. Получаем 25дмг.

Итого 5 брони спасли нас он 2дмг.

Вывод из этих двух примеров: несмотря на то, что ЕНР каждая единица брони дает одинаковое, от количества брони эффективность каждой следующей единицы брони понижается. При положительной броне количестве снижаемого урона от каждый 5 единиц брони от 23 и НИЖЕ, эффект стремится к нулю.

Напомню, что талисман в среднем даст 25% снижение урона. Всегда даст. Вне зависимости от величины брони.

Вывод мне кажется очевиден.

Радует, что хотя бы Драколич обладает мозгом, а остальные, я думаю, даже часть B не могут полностью решить, ахаха.

Прочитав несколько страниц, я понял, что многим людям не стоит заходить в темы, в которых хоть немного математики присутствует.

Вы ещё скажите, что если полпути ехать 10 км/ч, а ещё половину - 15, то средняя скорость будет 12,5.

Неправильно.  Вот в этом и ошибка автора. Он путает полученный урон и ЕНР. -5 брони дадут -30% EHP, но это не значит что мы получим на 30% больше урона.

как и было сказано где-то в центре топика :NYhmm:

тернистым путем шли, товарищ .(

вся фишка была в подтасовке пары чисел.

пошел разбираться с пиздоболом  :NYparavozdjan:

По первым постам понял, что Члобек позорит мой любимый город.

Неправильно.  Вот в этом и ошибка автора. Он путает полученный урон и ЕНР. -5 брони дадут -30% EHP, но это не значит что мы получим на 30% больше урона.

как и было сказано где-то в центре топика :NYhmm:

 

тернистым путем шли, товарищ .(

 

вся фишка была в подтасовке пары чисел.

 

пошел разбираться с пиздоболом  :NYparavozdjan:

просто щас уже это доказать можно

раньше нет :NYhmm: