Анализ M5 vs GGnet by Blond&Nehir (23.04.2011)

**Blond** · 23 апреля 2011

Здравствуйте, дорогая Продота! с Вами снова Блонд и Нехир, и сегодня хотелось бы разобраться в двух недавно прошедших играх.

Я говорю о вчерашнем/позавчерашнем столкновении GGnet с родными M5.Garaj^Gaming. Дело в том, что 3я и 4я игры в сущности были абсолютно зеркальными -2 раза подряд мы наблюдали столкновение drow и spectre .

Мне не хотелось бы останавливаться на анализе процесса пикобана, потому что в Европе его логика не всегда вытекает из соображений эффективности. По сравнению с Китайским, он очень примитивен и груб. Оно и понятно, в Китае, где у про-игроков ОГРОМНАЯ мотивация, единственная цель – это победа с минимальными затратами времени/нервов. Поэтому на карте сразу же выискиваются дизбалансные/эффективные в определенных связках герои – и вся игра в дальнейшем строится на них. Раньше это был visage , gorgon и т.п. Сейчас же, выбор стоит только между терпо- morph , бешенным пушем и пушем с :radiance: ( druid , weaver , spectre ).

Почему morph ? Да потому что он, с очень агрессивным лонг рейндж раскастом, может идти на сложную абузить ту же spectre .

Это герой, который с :linken: / :bkb: хорошо фармит и вытанковывает.

Это герой, который с :etherealblade: и :morphling1: стирает семи-кери и супорта . . . и ещё много и много достоинств.

Здесь же, мы наблюдаем отсутствие в пико-бане doom , не пикается brood , morph не является приоритетным ...

Ну, не будем о плохом, обе команды показали нам сильную Dоту и стоит в ней немного покопаться.

По пику: сразу же бросается в глаза наличие у обеих команд, на начальный период игры, по 1 неудобному терпо-керри:

у GG – drow – тонкая, без дизейбла на линии + пикнута джангл enigma , т.е в наличии не фулраскаст трилейн – и она, понятно, идет на легкую линию, из соображения безопасности;

у Garaj – spectre – милишник без норм дизейбла, которому жизненно необходим фаст :vanguard: , :phase: на минуте 12. spectre не тот герой, который сможет абузить вражеский трилейн на сложной, пусть даже с хорошим раскастом и сейвом :earthshaker1: , поэтому она тоже идет фармить на легкую.

Вроде бы неплохо, понятно, что drow < spectre , потому что spectre способна стереть со :earthshaker1: и :crystalmaiden1: всех остальных 4 героев, пока у drow , неспособной нарезать в :ghost: , пройдет :bkb: , и она тоже отправится за товарищами в таверну ... но до этого момента надо ещё дожить.

Ведь у противников есть «свободный» гангер-пушер enigma + танкующий doom с :vanguard: и :doombringer2: . Плюс, ещё не забываем про сейвера venge с отличной аурой для ДД и :lich4: by lich , только и ждущий, пока kaldr и clock уйдут в :ghost: . ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ продуманный пик by Puppey.

У Garaj же, нет никакого пуш потенциала, инициатор clock загноблен (в начале, за 6 минут он умер 3 раза), абсолютно юзлесс shaker на «пустом» топе, который не может ни гангануть толстого doom на миде, ни засейвить clock внизу. Польза была только от kaldr (и то частично, ведь :ancientapparition4: при данных раскладах не юзается на 100%), spectre же, только и делала, что забирала фарм по всей карте.

Собственно сама игра.

[pick] enigma , doom , http://prodota.ru/forum2/Smileys/default/Vengeful%20Spirit.png[/img] , lich , drow [/pick] - GGnet

[pick] clock , spectre , kaldr , shaker , maiden [/pick] - Garaj^Gaming

Ссылка на реплей

Мы видим, как lich , стоящий на сложной, спокойно получает exp, выход enigma на 2 минуте из своего леса на сложной линии оборачивается first blood для drow . Ещё 4 минуты фармит в своем лесу enigma – понятно, что это, в отличе от shaker , приобретение денег и опыта. За это время clock умирает ещё 2 раза, даже с сейвом :earthshaker1: . Увы, enigma не дают сделать ещё 1 кил и забрать сразу же 1-ый бот товер, она вынуждена перетянуться наверх, потому что идет «пуш» spectre и maiden без :basilius: (!). На удивление, к 5 минуте у lich на сложной линии появились :phase: , поэтому он в этой драке выживает

.

Результат: у товера потеряно пол хп, но умерла maiden , и spectre вынуждена через магазин возвращаться на лайн, и тут же умирать от только что появившегося :enigma4:

http://img694.imageshack.us/img694/9656/64759684.png[/img]

. Идет постепенное наращивание преимущества GGnet.

Тем временем, у drow внизу 8 лвл, :treads: и :dominator: , а у clock – :boots: и 4 лвл. Из этих соображений venge перемещается в мид сейвить doom .

В итоге

http://img710.imageshack.us/img710/7892/16920914.png[/img]

: drow с :dominator: снова фармит все и вся.

И посмотрите: из-за того, что Гаражи не пропушили 2 товера подряд, drow ближайшие, чуть ли не 15 минут спокойно (не боясь врывов clock и т.п, так как будет :tp: тиммейтов) НА СКИЛЕ ПО КД ПРЫГАЕТ( :tp: ) с одного конца карты на другой на распушенные spectre лайны, и фармииит + ещё не забываем, на миде стоит товер, и туда drow тоже делает :tp: . В результате файта,

http://img820.imageshack.us/img820/3962/69179140.png[/img]

– ключевой герой spectre умирает в :enigma4: и мид товер стоит как ни в чем не бывало.

Как итог – сами нападатели(! со спектрой без радианса!) теряют мид товер и вместе с ним значительное преимущество.

В идеале, сейчас Гаражам нужно с антипуш http://prodota.ru/forum2/Smileys/default/clockwerk3.png[/img] / http://prodota.ru/forum2/Smileys/default/earthshaker1.png[/img] / http://prodota.ru/forum2/Smileys/default/crystalmaiden1.png[/img] , ещё на подступах, изничтожать крипов, навязывать неудобные файты в , и около товеров разводить http://prodota.ru/forum2/Smileys/default/shaker.png[/img] на http://prodota.ru/forum2/Smileys/default/earthshaker4.png[/img], выигрывать время для spectre , но ... drow уже слишком плотная + нету спеллов станящих сквозь http://prodota.ru/forum2/Smileys/default/bkb.gif[/img]

Опять же, GGnet ловят униженного на лайне clock , и, благодаря этому, спокойно забирается Рошан. Затем следует неудачный для Гаражей файт на неудобном боте (умирает kaldr и maiden ) и второй бот товер тоже падает.

И все … эта игра Гаражами уже проиграна

http://img841.imageshack.us/img841/6848/174j.png[/img]

. . . В сущности, сейчас происходит противостояние трехслотовой drow со :vengefulspirit4: , :pipe: , танкующим doom и :radiance: на Спектре. Не знаю, насколько это было правильное решение, но Гаражи САМИ навязывают неудобный файт на мидовойм товере, и . . . неправильный мув от shaker (подставляется под 2 стана и http://prodota.ru/forum2/Smileys/default/lich4.png[/img] от http://prodota.ru/forum2/Smileys/default/lich.png[/img]), четкое :drowranger2: и :lich4: от lich делают свое дело

http://img26.imageshack.us/img26/2042/40141261.png[/img]

.

Всё, игра проиграна ... СПОКОЙНО забираются 2 оставшихся товера вместе с бараками и это GGWP.

В чем ключевая причина поражения? Почему на протяжении игры не получалось сделать «минус пять» за 4 секунды как это удавалось в последних двух файтах (под рошей и )?

1) USELESS, на ранних стадиях, shaker , при таком стиле игры (толстый doom на миде, неподставляющийся lich ). Даже lycan был бы полезнее, хотя при таких раскладах трипла с enigma могла бы переместиться на сложную.

2) Отсутствие пуш потенциала. Поэтому clock , в принципе, даже униженный на лайне, с :ancientapparition4: by kaldr , негде было развернуться. Медленно приближается :sacred: . Игра становится пассивной: умиравшей 3 раза spectre приходиться ЧИСТО НА ФАРМЕ выдавливать из карты 3800, т.е. те крохи, которые выкидывают GGnet, перепадают только spectre , как закономерность, у clock к 30 минуте без :vanguard: , а kaldr без :guinsoo: . Единственное, shaker удалось втарить :dagger: .

3) И, вытекающее из первых двух замечаний – неспособность затягивать игру хорошим антипушем, т.е выкраивать время для spectre . Да и вообще, терпостайл в 71b в игре со spectre – не путь к успеху! Лучшая защита – это нападение, т.е. если перефразировать по-дотерски, лучший путь к быстрому http://prodota.ru/forum2/Smileys/default/radiance.gif[/img] и уничтожению мид-гейма spectre -ой --> бешенный пуш/антипуш с разводами толстых лвл инициаторов.

Резюме: неправильный пик под spectre (сведение инициативы на нет – загнобленный clock , нечем сбивать :enigma4: , нету пуша – юзлесс shaker ) решил игру.

Вторая, решающая для Garaj, игра. И они принимают решение ответить обидчикам их же картой.

[table][tr][td]

M5.Garaj^Gaming

GGnet[/td][td]

[/td][/tr][/table]

Ссылка на реплей

Пик теперь более продуманный: имеет место быть тактика «минус армора»: :shadowfiend3: :vengefulspirit2: , есть сейвы, :vengefulspirit4: для мейн-керри, есть хороший инициатор – batrider . Но … в то же время, при выбранном стиле игры – 2 терпака фармят на легких – kaldr , опять же, без ганг потенциала – абсолютно юзлесс, плотная http://prodota.ru/forum2/Smileys/default/Priestess%20of%20the%20Moon.png[/img] со :priestessofthemoon1: и :witchdoctor1: у doctor хорошо дефят мид, lich сбивает :shadowfiend4: fiend в :bkb: , инициаторы с обеих сторон унижены.

Игра:

Тут же наблюдаем весьма неоднозначный мув от NSа – на хасте venge вместе с batrider забирает first blood ( doctor ) на миде и отдается http://prodota.ru/forum2/Smileys/default/Priestess%20of%20the%20Moon.png[/img], т.е один суппорт сорвал бабла на другом и отдал часть их вражескому мид-керри.

kaldr , понятное дело абсолютно юзлесс, лишь NS потеет, перемещается по карте (вполне удачно), заходит за товера

, что приводит к потере у GGnet на 8ой минуте первого бот товера. НО . . . spectre , нафармившая на легкой за 7 минут :vanguard: , тут же делает :spectre4: , убивает drow , и ближайшие 2 минуты спокойно фрифармит на сложной, оставив для clock верхний лайн.

Гаражи понимают что нужно устраивать файты, пушить (ведь есть ещё fiend которому нужно выжать как-то :bkb: ) пока drow будет фрифармить на боте. Из этих соображений они собираются вчетвером и идут сносить мид товер, НО lich успел получить лвл на топе и

. . . все очень и очень плохо для Гаражей . . . инициатива потихоньку уходит из их рук.

Тут же под идет ганг drow

– ЗАБИРАЕТСЯ (КЛЮЧЕВОЙ ДЛЯ ФАРМА) НИЖНИЙ ТОВЕР.

И ЭТО ПРОВАЛ.

Просто проследите за ее перемещениями. Теперь для нее вообще нигде нет фрифарма. Там пофармит лес, там на миде немножко против http://prodota.ru/forum2/Smileys/default/Priestess%20of%20the%20Moon.png[/img] поденаит, на топе против spectre . . . Если сравнить с четкими, по КД (60 сек) делающимися :tp: Куроки на боковые товера, где его все время на блюдечке ждала пачка крипов и свободный пуш лайна – ЭТО ПРОВАЛ.

Да . . . Пока ещё не все потеряно. У drow :dominator: / :bkb: / :yasha: . Гаражи внезапно гангают spectre на топе (у которой уже появился :sacred: ) – и это минус товер. Драка весьма непростая – отсутствие масс смертей, все Гаражи ушли с пол хп.

Ещё 2 минуты – у spectre :radiance: и делается минус рошан. Гаражи то ли сознательно не захотели драться в невыгодных условиях, то ли просто прозевали момент, но это Провал.

Что на данный момент? Плотная http://prodota.ru/forum2/Smileys/default/Priestess%20of%20the%20Moon.png[/img] с :manta: , :pipe: на clock , :radiance: против, в сущности, скоростной :bkb: - drow и :bkb: - fiend (ченнелинг которого может сбить lich ).

25 минута. Гаражи пытаются НАКОНЕЦ ЗАДЕНАИТЬ первый мид товер

– у spectre выбивают :immortal: (посмотрите: lich и clock – просто не успевают), НО . . .

ОТПРАВЛЯЮТСЯ В ТАВЕРНУ У ГАРАЖЕЙ АБСОЛЮТНО ВСЕ.

В следующие 5 минут у spectre вырисовывается :tarrasque: (в сущности, после :radiance: , 5500 голды нарисовались за 8 минут) и это GGWP.

Как мы видим: нонстоп фарм для drow – ЭТО ВСЕ. Чтобы противостоять одному :radiance: , 2ух слотовому morph , 2х-слотовой gorgon и т.д. Ей нужен ФРИФАРМ – как минимум :manta: / :bkb: + :eaglehorn: , при этом мидкерри и семикерри не должны быть итемозависимомы – :treads: / :vanguard: на несбалансированном думе – и это замечательный танк. Да, fiend тоже достаточно иметь :bkb: , но он не танкует/быкует, когда у spectre вырисовывается :radiance: , этому тонкому ловкачу тоже нужны итемы, которых не нафармишь на нераспушенных лайнах.

ps. Странно что Куроки не переключался на автокаст в драках

pps. Спасибо thinkslow за гифку.

TYLERRR · 23 апреля 2011

красава))

J.J.Abrams · 23 апреля 2011

гж

**Blond** · 23 апреля 2011

Об ошибках пишем

antoshich · 23 апреля 2011

гж

**Blond** · 23 апреля 2011

Хм....чет мало коментов

i3Eeem · 23 апреля 2011

Хм....чет мало коментов

наверное потомучто каждый кто смотрел сам может это понять вполне(всю аналитику что ты провел)

ну по крайней мере для меня,то что я прочитал ничего нового не рассказало

офк кому то может и полезно

**Mizakylt** · 23 апреля 2011

Оп оп оп, ушел читать :read:

**Mizakylt** · 23 апреля 2011

Прочитал. Хороший анализ, пиши еще

Byuko · 23 апреля 2011

blond и аналитика

аналитика и блонд

**Blond** · 23 апреля 2011

Хм....чет мало коментов
наверное потомучто каждый кто смотрел сам может это понять вполне(всю аналитику что ты провел)
ну по крайней мере для меня,то что я прочитал ничего нового не рассказало
офк кому то может и полезно

"ничего нового не рассказало"

Ничего нового в игре с заранее заданными условиями,механикой и логикой развития событий - ТЫ НЕ УЗНАЕШЬ.

Про игроки - напишут точно такую же статью(нельзя же отрицать факты), НО С ИНСАЙД ИНФОЙ(как блог куроки) - т.е.по -твоему - насытят чем то "новым".

Я в первом же посте написал - что это СЕРИЯ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ СТАТЕЙ,т.е. плотные квешники - ДОЛЖНЫ ПИСАТЬ ЧТО ЭТО ОЧЕВИДНЫЕ ВЕЩИ,это нормально.

Мои работы нацелены на ньюфагов,которые ЖЕЛАЮТ понимать суть и мотивацию движения в проф. доте, ни больше ни меньше

Nehir-.- · 23 апреля 2011

апну невзначай

**Blond** · 23 апреля 2011

blond и аналитика
аналитика и блонд

куда панель делась?

Nehir-.- · 23 апреля 2011

может немного отделить две игры? ну типа написать, что вторая игра, а то как-то сливается

**Blond** · 23 апреля 2011

может немного отделить две игры? ну типа написать, что вторая игра, а то как-то сливается

да не норм, это же "сравнительно-сопоставительный анализ" :трольфейс:

**Blond** · 23 апреля 2011

может немного отделить две игры? ну типа написать, что вторая игра, а то как-то сливается

я б увеличил "ВТОРАЯ ИГРА",но панель отсутствует...хз че

Titan.Warmonger · 23 апреля 2011

Как итог – сами нападатели(! со спектрой без радианса!) теряют мид товер и вместе с ним значительное преимущество.

Reage · 23 апреля 2011

И все … эта игра NaVi уже проиграна

КАКОЕ БЛЯТЬ НАВИ?

**Blond** · 24 апреля 2011

Как итог – сами нападатели(! со спектрой без радианса!) теряют мид товер и вместе с ним значительное преимущество.

странно что ты до сего момента не был у меня в игноре

SterliK · 24 апреля 2011

так держать молодцом!

Войти

Сейчас на странице Всего пользователей: 0 (0 пользователей, 0 гостей)

Анализ M5 vs GGnet by Blond&Nehir (23.04.2011)

Рекомендованные сообщения

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение