Интервью | Dread - Наташа так и не нашла себе парня

Вторая часть интервью с Андреем Голубевым. Продолжая тему проблем в киберспорте, Dread расскажет о проблемах новичков на ПРО-сцене и прольет свет на причины распада бывших Relax. Помимо этого, о расстановке ролей в  HellRaisers, нынешней мете в Dota2 и закулисных перипетиях читайте в этой новости.

Перед прочтением рекомендуем ознакомиться с первой частью интервью.

Думаешь, нужно создать для Valve проблемы, чтобы привлечь их внимание и заставить сотрудничать?
У них очень крупная компания, вряд ли мы сможем быстро добиться результатов. Даже если начать работать сейчас - нам понадобится несколько лет, дабы привлечь достаточно внимания Valve. Можно пойти и другим путем, просто Valve должны, наконец, заметить людей, связанных киберспортом, и понять, что они важны. Сейчас киберспорт напоминает что-то вроде феодальной раздробленности. Кроме того, закулисная мошна и прочие проблемы так же имеют значение - личная выгода всегда лежит в основе любого бизнеса.

Например, взгляните на аркану для  или что-то вроде нее. Во-первых, комментаторы постоянно показывают "шмотки" на стримах (конечно, можно смотреть и через платное DotaTV). Такие сеты меняют анимации, иконки, звуки и так далее. Самые популярные вещи вообще меняют героя до неузнаваемости, это всем нравится. На деле такие штуки (вроде щенка у ) заставляют по-новому привыкать к игре. Этот пёс все время отвлекает внимание: воет во время ульты, гавкает и т. д. Хоть я и отключил почти все звуки в доте, это не решает проблему. Valve это не волнует, отзывы покупателей лишь подначивают их продолжать такую политику. Та же история с арканой на , с этим предметом герой выглядит совсем иначе. 

Я где-то читал о моде (NoHats), который отключает всю кастомную косметику в игре, думаю, он тебе поможет.
Не слыхал о таком, но он был бы действительно полезен. Хотя в глобальных масштабах так проблему все равно не решить.

Перейдем к теме HellRaisers: вы были на SLTV11 и DAC, хоть и не добились высоких результатов. Многие спускают эти неудачи на недостаток опыта на ЛАНах. Изменилось ли что-то после этих турниров? Расскажи, как они для вас прошли.
Не сказал бы, что после этих ЛАНов у нас появилась куча опыта. Мы определенно продвинулись вперед, но все еще не можем выложиться в полную силу. После поражения на ЛАНе нужно выдержать период "опустошения", продолжать тренироваться и играть. Нам еще многое стоит пережить, чтобы ЛАН стал для нас обычным делом. Starladder всегда был непростым турниром, особенно когда я заболел перед его началом, что определенно сказалось на результатах. Что касается DAC - все прошло не так уж и плохо, особенно благодаря нашему менеджеру ValentiNich, за что ему большое спасибо.

Проведи параллели между ним и менеджером Evil Geniuses. Говорят, у последних были самые лучшие условия, за счет чего они и победили. Как считаешь, должен ли менеджер замещать недостатки персонала от организаторов?
Уверен, должно быть больше персонала. Не знаю точно, чем занимался Charlie Yang, но, думаю, у лучшей команды турнира были лучшие условия.

Говорят, Charlie ходил в IKEA, чтобы купить нормальные стулья для команды, ведь те, что выдали организаторы, были без системы регулировки. Некоторые менеджеры других команд сделали так же.
Я бы не сказал, что все было именно так. EG купили 5 стульев DXRaces (1000$ каждый). Мебели из IKEA я не видел, не думаю, что много команд могут себе позволить такое удовольствие в 5000$. Проблема стульев была в том, что в них не было регулятора высоты, это не так страшно и можно пофиксить. Не скажу, что менеджер EG переоценен, но стоит понимать, что кроме желания помочь команде у тебя должны быть деньги, чтобы уладить все потребности игроков. Тем не менее, EG проделали отличную работу на DAC. Наш Валик (Валентин) тоже прекрасно себя проявил, даже при ограниченных ресурсах (в этот раз он превзошел самого себя, хоть и до этого неплохо справлялся). Но были проблемы, которые никакой менеджер не мог решить в принципе. 

По итогам EG выиграли турнир. Как считаешь, Suma1L - это уникальный случай, или таких, как он, можно найти без особого труда? Откуда такие берутся?
Конечно, таких, как он, нужно вырастить. В его случае наибольшую роль сыграло то, сколько он играл - для юного игрока талант есть лишь небольшая часть успеха, куда важнее то, сколько времени он работает над своей игрой. Как я знаю, он поставил себе цель попасть в киберспорт, так что он постепенно поднимался по таблице ММРа и играл на разных лигах, что позволило ему придти к своей цели, с чем я его и поздравляю. Дота для него была не просто игрой для сжигания времени, флейма и закидонов - он учился, черпая знания из матчей. Настрой и мотивация также очень важны для ПРО-игроков.

Судя по всему, не все регионы могут принять игроков вроде него. Что касается СНГ, к притоку свежей крови готовы далеко не все. Те же Na`Vi  остаются консервативными в этом вопросе. Как думаешь, смогут ли игроки вроде Suma1L пробиться в киберспорт, если говорить про СНГ?
В СНГ дела с этим начали меняться в лучшую сторону. Хоть и попытки взять новых игроков неоднократно предпринимались, все же это огромный риск брать непроверенного человека в команду. Если такая затея терпит неудачу, команда теряет доходы и ее имидж ухудшается. За такие авантюры спонсоры могут прекратить финансирование. По этим причинам, а также потому, что команды стараются играть с минимальным риском, циркуляция одних и тех же игроков между командами продолжается. Зрители любят смотреть за именитыми игроками, не важно, выигрывают они или нет. 

Например, Lil, бывший пабер, сейчас занимает полноценное место в Asus.Polar. Это единственный случай, или все уже изменилось?
Конечно, перемены есть. Люди говорят, что HR это Dread+4, хотя в действительности все наоборот. У наших ребят есть потенциал, они выбирают цель и идут к ее достижению. Сейчас также набирает обороты Vega, хоть они еще не топ-команда, но возможность стать таковой у них имеется. Таким командам нужен тренер - не обязательно как постоянный игрок.

Теперь олдскулы не так хороши, мета игры сменилась с макро-игры (контроль юнитов, карты) на микро-игру (уклонение от выпадов противника и создание своих). Они (старые игроки) выглядят куда слабее парней, вроде Suma1L. Хотя, они могут помочь новым игрокам знанием теории. Сейчас, представляя идеальную команду, я думаю о некоем наборе из новичков и "старичков", обладающем как желанием много побеждать, так и необходимым для этого опытом.

Новые команды из старых игроков сейчас пользуются абсурдным количеством внимания, особенно, когда кто-то возвращается из инактива, вокруг этой новости образуется шумиха. Не мешает ли это продвижению команд?
Еще как. Игрок переходит из одной команды в другую, потом эти команды встречаются между собой в матчах. В общем, ничего не меняется. Опять-таки, ты можешь рисковать - но этот риск не всегда оправдывает себя, нет гарантии, что именно в этот раз ты найдешь своего Suma1L. Обычно такие попытки заканчиваются неудачей, после чего следуют изменения в составе.

Хотя, есть еще причина, о которой редко задумываются. Например, представим команду из "старичков" и новичков. Я - часть этой команды - "ветеран", знающий себе цену. Далее, появляется паренек вроде Suma1L и заявляет, что будет бегать по карте и "унижать" противника. По идее, команда должна подстроиться под новичка. Но зачем нам это? Легче заставить его играть в нашем стиле, к которому он вряд ли привыкнет, а после поражения свалить все на него. В таких случаях надо посмотреть на себя со стороны и еще раз оценить принятые решения. Быть может, вина лежит на всей команде, а не на новом игроке, который не приспособился.

Можно долго рассуждать на эту тему, такая "дедовщина" часто встречается в СНГ, конечно, не без последствий. В итоге все равно нужно работать над собой.

Помню несколько команд, которые "поднялись" примерно по такому же сценарию. Например, старые HR, еще с ArtStyle в составе. Бывшие Relax. Какие проблемы вы испытывали в целом и с Иваном в частности?
Тогда он был капитаном, его мнение ставилось немного выше мнения остальных. Он не устанавливал каких-то особых правил. Во время игры от него обычно шли указания о целях, к которым мы должны стремиться.

Тот шум вокруг него, во времена первых HR, для нас не имел особого значения, нашей задачей было играть. Мнение сообщества - дело второстепенное. Мы долго собирали тот состав, перепробовали кучу игроков. Как я и писал выше, игроки не святые, и, быть может, мы так же подавили несколько талантов. В любом случае, мы не достигли особых результатов, цели не были правильно поставлены, мы почти не тренировались. Короче, все сгорели и разошлись. Со временем можно из любого игрока сделать чемпиона, лишь бы он не выгорел на полпути. 10-11 тысяч игр - и ты в топе, но путь к этому очень труден, и многие сливаются, не дойдя до конца.

Все знают, что случилось с теми HR, а что же стало с ArtStyle и его командой Natasha Ishet Parnya? Она еще существует? Если бы все пошло по-другому, смогли бы они достичь большего?
Наташа так и не нашла себе парня за 2 сезона групповой стадии Star Series, на этом, вроде бы, все. Глядя на их лузстрик, думаю, им не хватало терпения, настойчивости и так далее. Artstyle мог стать отличным тренером, у него было все необходимое. Тренер должен разбираться в игре, анализировать игры чужих команд, еще лучше, чем своей. И нет никаких "если бы", есть лишь то, что сейчас.

Давай поговорим о твоей команде, как в ней распределены роли? Сравни нынешних HellRaisers с командами из "ветеранов", в которых ты побывал.
Драфтом занимается gorec. Каждый вносит свою лепту в тот или иной пик, но последнее слово за ним. HR отличаются от моих прежних команд хотя бы в том, что мы не придаем значения, насколько важна та или другая инфа, мы обсуждаем любую информацию во время игры. Конечно, намного проще играть молча - во время общения теряется доля концентрации - но все-таки очень важно общаться с командой во время игры. Ты должен пожертвовать этой долей, чтобы давать команде больше информации. Раньше такие вещи не считались важными, ведь Dota была макро-игрой, нельзя было выиграть без постоянного общения между игроками.

Сейчас же можно выиграть на личном скилле после хорошего лайнинга, правда, такое происходит не часто. С таким настроем легко потерять мораль, начать вайнить в чат и спамить "GG", когда что-то пошло не так. Такое редко с нами случается, но не без этого. После DAC у нас как раз и были проблемы подобного плана, но это уже в прошлом.

Оглядываясь назад, в чем отличались организации от нынешних? Насколько они были вовлечены в дела команды?
По сути, тогда не было никаких организаций. Команды тогда просто играли под тегом и получали минимальную помощь. Менеджер, если он и был, то либо вообще не принимал участия в жизни команды, либо был человек, к которому можно было обратиться за помощью - v1lat, например. Он занимался DTS в одиночку, просто на энтузиазме. Не думаю, что смогу найти еще кого-то для сравнения. Помню, мы ездили на ЛАН (ADL 2009, заняли второе место) - RoX.KiS помогали нам с едой, но я не говорил ни с кем из организации, все дела лежали на нашем менеджере, без контрактов. Также без контракта мы играли под тегом RoX.KiS, они просто помогли нам добраться до ЛАНа. Зарплата появилась лишь под конец 2010, около 200$ - сейчас это смешная цифра, но тогда нам казалось это удивительным - получать деньги за игру. Сейчас для некоторых и 1000$ - копейки.

Ты уже упоминал о том, что не являешься самым заметным игроком в команде - как ты это принял? Думаешь, "ветераны" должны быть скромнее?
Да, должны, но это не так уж и просто. Если проводить параллель с привыканием к наркотикам - первый этап это осознание, потом согласие, потом пытаешься отдалить эту мысль куда подальше. Трудно принять такое - даже если когда-то ты был одним из лучших, тебе далеко до топ уровня. Люди все время играют, в то время как ты берешь отпуск, теряешь форму, у тебя нет команды и т. д. За это время люди начинают играть лучше, чем ты на пике своей формы. Трудно осознать, что твои прошлые достижения уже не имеют значения.

Если бы не было никакого Dread, а ты только вошел в про-сцену, например, под ником AndrushaTheSlayer, в тот же момент и в той же форме, скажем, когда ты вышел из инактива. Были бы у тебя шансы попасть в HR?
С таким ником, явно, нет. Тогда я был энергичнее, я был полон энтузиазма. Золотые годы моей карьеры уже прошли. С другой стороны, со временем я научился лучше организовывать свой режим, это помогает в тренировках и оставляет время на саморазвитие. Вроде все просто - чем больше играешь, тем лучше. Сейчас я бы сказал, что нахожусь на одном уровне с моими тиммейтами - все-таки приобретенный опыт в ПРО-доте дает свои плоды.

Перед вступлением в HR ты заработал себе имя известного стримера и шоумена. Расскажи об этом. Пришло ли это естественным путем?
Поначалу я не планировал задержаться в стримерах подолгу - ведь я знал, если пропадет желание, то смогу с легкостью бросить это занятие. Но этого не случилось. Черт побери, я просто люблю играть в Dota - мне нравится играть в серьезной команде, стримить и т. д. Нет желания прекращать все это. Я никогда не заставлял себя стримить или играть, все приходило само по себе. Насчет аналитики и комментирования, такие вещи помогли мне остаться на ПРО-сцене. Другим игрокам, у которых нет команды, также стоит рассмотреть такой вариант.
 
На ТИ4 ты поехал, будучи аналитиком от SLTV. Как прошел для тебя тот турнир, ведь ты был в роли зрителя?
В плане пребывания там все было отлично. Хотя, честно говоря, я просто получил бесплатную туристическую путевку. Так что жалоб никаких нет.

Как бы ты описал текущую мету, какие изменения внес? Согласен ли ты с  Dendi, что первые 10 минут почти не влияют на игру?
Если бы я что-то и мог изменить в нынешней мете, то поднял бы золото за снос вышки до прежней цифры и понизил бы золото за убийство крипов. Не спорю, это не исправит все проблемы, но на данный момент, когда победа на линии обычно значит победу в матче, а осторожная игра увеличивает шанс на камбек, такие изменения могут положительно повлиять на игру. Не будем забывать, что эта система с золотом и опытом была, бесспорно, реакцией разработчиков на гранд-финал ТИ4.

С некоторыми изменениями я согласен, особенно, что касается убийства героев. В начале игры убийство героя ценится меньше, чем фарм. Такое количество получаемого золота почти не влияет на игру, кроме случая, если у тебя герой, которому нужно быстро выфармить начальные артефакты. В ранней стадии игры нет промежуточных целей, кроме фарма и гангов. Если ты не проигрываешь 10-0, и счет примерно равен, то эта разница во фрагах не имеет значения.

Далее, игра переходит в стадию битвы за контроль над картой (питомцы героев и становятся очень полезны). Также сейчас популярны герои, способные быстро убить Рошана, что для меня очень подозрительно. Короче, если желаете увидеть, как нужно играть сейчас - посмотрите наши игры против Team Secret. Они в большинстве своем стоят на линии и пассивно фармят столько, сколько могут, а потом идут в атаку. Я не жалуюсь, а лишь показываю, что у Team Secret сейчас самый оптимальный план на игру - они фармят крипов, а не гангают героев. Puppey фармит на лес, Zai бегает на Bristleback, rtz фармит в миде, s4 также начинает действовать после определенного количества набранного фарма. С такой метой ранние драки не окупаются. Как максимум такими действиями ты лишь задержишь врага от покупки ключевых предметов, вроде блинка для хардлайнеров, хотя обычно у оппонента есть запасной план.

Что бы поменял в героях?
Думаю, я бы замедлил частоту изменений, добавлений, удалений героев. Слишком часто что-то фиксят, сильно влияя на мету, также слишком быстро добавляют героев в CM. Например, и . Некоторые команды тренировали этих героев еще до того, как их добавили в Captains Mode, другие же сосредоточились на уже доступных персонажах. И когда новых героев добавили в СМ, у первых было значительное преимущество. В игре против  Summer`s Rift против нас пикнули , против которого мы не умели играть, так что пришлось его банить в 3 игре. В одной из двух игр, в которой они взяли , а мы ее выиграли, нам нечем было ответить на этот пик, мы просто смогли победить. То же самое с новыми или измененными героями.

Определенно, необходимо разнообразие, но иногда изменения оказываются слишком критичными. Я понимаю, нужно учитывать всех героев, но уходит время на то, чтобы найти тех, которые подходят к нынешней мете. В будущем, когда все станет на свои места, и не будет крупных фиксов, игры станут намного напряженнее. Но пока люди продолжают абузить различные несоответствия в механике игры.

Например, я смотрел несколько игр в LoL - часто была ситуация, когда выигранная линия означала победу в игре. Там все куда скучнее, хотя и удобнее для ПРО-игроков. Организаторы всегда знают, что финалы займут те 3 часа, которые им отвели, и зрители получат напряженное и захватывающее зрелище.

Конечно, постоянные изменения в Dota имеют и свои плюсы, но мне хочется привести пример из другой игры от Valve - CS:GO, в которой изменения проводятся куда реже. Интересно наблюдать за постоянно изменяющейся игрой, хоть и игроки не были бы рады такому развитию. Это вечная дилемма, кому угодить - ПРО-игрокам или зрителям.

Источник: dota.2p