Стрикуем на джаггере вместе (update : стрик + реплеи) т.2

 

соулринг>пт>башер-мом>манта> или победа 100%, или усрали уже безнадёжно следующий спор по поводу бф-аганим, есть смысл собирать - если можешь до 16 минуты (при наличии пт!), по поводу лотара такой-же вариант только чуток побомжеватее)))), так-же забыли про медальку довольно таки неплохо запилить в начале игры -6 армора и дать с ульты - это минус лина-см и прочая бумага с одного ультимейта, по поводу вопроса с фейзами, нужен мс покупай тревела мом - 522мс, хочешь дохнуть от того что 800 хп покупай фейзы, так-же не исключён вариант с барабанами, в будующем яша>манта.И никогда, слышите меня?!?! НИКОГДА, С*КА, НЕ СОБИРАЙТЕ АГАНИМ ПОСЛЕ 15 МИНУТЫ!!!(тихо проклинаю таких джагеров, с бф+аганим).Варить бф есть смысл только после того как соберёшь хотя-бы что-то из основного и уверен в том что у тебя есть время его прифармить без кардинальных потерь, а так-же когда в команде енигма или против мипо-нага, прочая куча-шушваль которая упадёт с пары критов

Что за чушь ты тут несешь? К чему это все? Бф, аганим - это фигня. От барабанов мало пользы, как для ДД. С ульты и так лина и цмка будет отлетать, к чему эти траты на медальку.

МоМ обязателен в любом случае. Когда он собирается после рапиры при 20 ( + - ) лвле, то твоя скорость(Что и на ульту очень сильно влияет) возрастает примерно в 1.8 - 2 раза. + скорость бега + лайф стил. Это очень много. Никакой артефакт столько не даст.

В два раза он увеличивает только если у тебя 0 ловкости и 0 же айтемов на скорость атаки. На двадцатом лвле с пт и лотаром у тебя иас под 200, так что прирост будет "всего" на треть.

137 (20+20*2.85+30+30) c лотаром и 107 без него. Поэтому как раз такие в двое, если не делать лотар и немного меньше, если с ним.

ты глуп

Именно поэтому все джаггеры ничего не могут пока что в доте(Кроме как юзать слабый ульт+ вертушку на 50 минуте, чтобы постараться убить войда )

Барабаны не для этого героя...

как и твой итембилд, тяжко небось жить когда тебе привели все доводы почему этот джаггер обоссан а ты продолжаешь растягиват ьэто на 100+ страниц. Это чтото на уровне я дартаньян остальные пидорасы :lol:

Больше конструктива, пожалуйста.

барабаны универсальный арт

Универсальный в том, что может подойти саппортам/полусаппортам, нескольким ДДшникам.. Но не более.

Универсальный в том что дает самые дешевые статы в доте + мобильность

а мобильность нужна всем героям, и очень нужна лейтам

Другое дело что у тебя для этого арта нет слота, и он оттягивает появление более нужных итемов

Благодаря этому топану научился побеждать на джагере

Вариант с бкб по мне так получше будет,но почему бкб на кирасу меняют,а не на мом который потом не так важен?

скорость атаки для ульты очень важна и +30% мс решают на всех стадиях игры

скорость атаки для ульты очень важна и +30% мс решают на всех стадиях игры

 

 

соулринг>пт>башер-мом>манта> или победа 100%, или усрали уже безнадёжно следующий спор по поводу бф-аганим, есть смысл собирать - если можешь до 16 минуты (при наличии пт!), по поводу лотара такой-же вариант только чуток побомжеватее)))), так-же забыли про медальку довольно таки неплохо запилить в начале игры -6 армора и дать с ульты - это минус лина-см и прочая бумага с одного ультимейта, по поводу вопроса с фейзами, нужен мс покупай тревела мом - 522мс, хочешь дохнуть от того что 800 хп покупай фейзы, так-же не исключён вариант с барабанами, в будующем яша>манта.И никогда, слышите меня?!?! НИКОГДА, С*КА, НЕ СОБИРАЙТЕ АГАНИМ ПОСЛЕ 15 МИНУТЫ!!!(тихо проклинаю таких джагеров, с бф+аганим).Варить бф есть смысл только после того как соберёшь хотя-бы что-то из основного и уверен в том что у тебя есть время его прифармить без кардинальных потерь, а так-же когда в команде енигма или против мипо-нага, прочая куча-шушваль которая упадёт с пары критов

Что за чушь ты тут несешь? К чему это все? Бф, аганим - это фигня. От барабанов мало пользы, как для ДД. С ульты и так лина и цмка будет отлетать, к чему эти траты на медальку.

МоМ обязателен в любом случае. Когда он собирается после рапиры при 20 ( + - ) лвле, то твоя скорость(Что и на ульту очень сильно влияет) возрастает примерно в 1.8 - 2 раза. + скорость бега + лайф стил. Это очень много. Никакой артефакт столько не даст.

В два раза он увеличивает только если у тебя 0 ловкости и 0 же айтемов на скорость атаки. На двадцатом лвле с пт и лотаром у тебя иас под 200, так что прирост будет "всего" на треть.

137 (20+20*2.85+30+30) c лотаром и 107 без него. Поэтому как раз такие в двое, если не делать лотар и немного меньше, если с ним.

ты глуп

Именно поэтому все джаггеры ничего не могут пока что в доте(Кроме как юзать слабый ульт+ вертушку на 50 минуте, чтобы постараться убить войда )

Барабаны не для этого героя...

как и твой итембилд, тяжко небось жить когда тебе привели все доводы почему этот джаггер обоссан а ты продолжаешь растягиват ьэто на 100+ страниц. Это чтото на уровне я дартаньян остальные пидорасы :lol:

Что-то доводов я особо не вижу. С раками до 6к такая связа 100% абзуно, а вот выше будет интересно посмотреть, как она будет работать(если будет).

с лотарами и рапирами? бля ребят где вы играете лол :lol:

а ты где? Я тебя что-то ни на вцг, ни на дримхаке не видел , наверно, к инту3 готовишься, страты не палишь

офк готовлюсь, от джаггеров соломид уже тошнит, он же обоссывает 70% героев на миде, хз как это контрить

 

МИЛЛИОН МОЙ

Ну с личом каким нибудь очень даже, ладно спор полностью бессмыслен так что я его прекращаю

ну да как я забыл, лич же, ещё один полезный герой :pray:

Ты не знаешь куда и с кем джаггера что ли ставить? Смешно...

Ну да, в твоем гайде наверное он и 90% героев в 0 сливает...Поделись инфой

П.С. Объясню конкретнее, я НЕ писал, что он убивает 70% героев. У меня были ниже цифры и совсем другое значили.

Ты хоть какие-то факты приведешь? Я например привел : У всех ПРО команд джаггер выходит как МЯСО с хорошими скилами. Если что-то идет не так, то он НИЧЕГО и НИКАК не может изменить.

Благодаря этому топану научился побеждать на джагере

Вариант с бкб по мне так получше будет,но почему бкб на кирасу меняют,а не на мом который потом не так важен?

БкБ не меняют на кирасу. Я пишу, что ты фактически жертвуешь кирасой ради бкб. Лотар менялся в конце на кирасу...

П.С. С текущими изменениями аегиса + некоторых фишек + к общим дополнениям (моя практика и т.д), то бкб стоит использовать гораздо чаще.

Т.е. Когда я получаю аегис, я дофармливаю МоМ и иду сразу в размен щита на выигранные замесы + тавера. Хотя раньше я просто пережидал + часто гангал, ну т.е. активности меньше проявлял (из-за 10 минут).

П.С.С. ПТ,Рапира,МоМ + арт на мобильность(лотар или дагер) - это основа. Т.е Любые арты (по типу бкб,кирасы,абисала и т.д идут уже после)

барабаны универсальный арт

Универсальный в том, что может подойти саппортам/полусаппортам, нескольким ДДшникам.. Но не более.

Универсальный в том что дает самые дешевые статы в доте + мобильность

а мобильность нужна всем героям, и очень нужна лейтам

Другое дело что у тебя для этого арта нет слота, и он оттягивает появление более нужных итемов

Какая хорошая мобильность от барабанов? Несчастная скорость с 4 зарядами? И зачем дешевые статы для Керри? Чаще всего это выкидывание денег для небольшой жирности + скорости(Именно для ДД). Когда уже можно что-то серьезное начать собирать.

П.С. Тем более, что продать его нельзя будет (А не юзать заряды - фигня)

 

соулринг>пт>башер-мом>манта> или победа 100%, или усрали уже безнадёжно следующий спор по поводу бф-аганим, есть смысл собирать - если можешь до 16 минуты (при наличии пт!), по поводу лотара такой-же вариант только чуток побомжеватее)))), так-же забыли про медальку довольно таки неплохо запилить в начале игры -6 армора и дать с ульты - это минус лина-см и прочая бумага с одного ультимейта, по поводу вопроса с фейзами, нужен мс покупай тревела мом - 522мс, хочешь дохнуть от того что 800 хп покупай фейзы, так-же не исключён вариант с барабанами, в будующем яша>манта.И никогда, слышите меня?!?! НИКОГДА, С*КА, НЕ СОБИРАЙТЕ АГАНИМ ПОСЛЕ 15 МИНУТЫ!!!(тихо проклинаю таких джагеров, с бф+аганим).Варить бф есть смысл только после того как соберёшь хотя-бы что-то из основного и уверен в том что у тебя есть время его прифармить без кардинальных потерь, а так-же когда в команде енигма или против мипо-нага, прочая куча-шушваль которая упадёт с пары критов

Что за чушь ты тут несешь? К чему это все? Бф, аганим - это фигня. От барабанов мало пользы, как для ДД. С ульты и так лина и цмка будет отлетать, к чему эти траты на медальку.

МоМ обязателен в любом случае. Когда он собирается после рапиры при 20 ( + - ) лвле, то твоя скорость(Что и на ульту очень сильно влияет) возрастает примерно в 1.8 - 2 раза. + скорость бега + лайф стил. Это очень много. Никакой артефакт столько не даст.

В два раза он увеличивает только если у тебя 0 ловкости и 0 же айтемов на скорость атаки. На двадцатом лвле с пт и лотаром у тебя иас под 200, так что прирост будет "всего" на треть.

137 (20+20*2.85+30+30) c лотаром и 107 без него. Поэтому как раз такие в двое, если не делать лотар и немного меньше, если с ним.

ты глуп

Именно поэтому все джаггеры ничего не могут пока что в доте(Кроме как юзать слабый ульт+ вертушку на 50 минуте, чтобы постараться убить войда )

Барабаны не для этого героя...

как и твой итембилд, тяжко небось жить когда тебе привели все доводы почему этот джаггер обоссан а ты продолжаешь растягиват ьэто на 100+ страниц. Это чтото на уровне я дартаньян остальные пидорасы :lol:

Обоссан-не обоссан, а 35 настриковал.

Больше конструктива, пожалуйста.

Он так старался, что привел аж 0 фактов.

бтв рапира на джугере это очень старая тема,так как уже давно подметили что криты частые,но всего 2х

по сабжу я даже понимаю как удается фризингу стрикануть-дело в том,что всегда в команде противника будет хотя бы 2-3 игрока без еулов/гс/лотаров или своих скиллов и в них-то ульт войдет полностью

барабаны для мобильности?правильно зачем нам фс и дагер когда есть барабаны

бтв рапира на джугере это очень старая тема,так как уже давно подметили что криты частые,но всего 2х

по сабжу я даже понимаю как удается фризингу стрикануть-дело в том,что всегда в команде противника будет хотя бы 2-3 игрока без еулов/гс/лотаров или своих скиллов и в них-то ульт войдет полностью

 

барабаны для мобильности?правильно зачем нам фс и дагер когда есть барабаны

Рапира на джаггере и Рапира вторым слотом + МоМ на этом герое - это как небо и земля )

а твой джаггер законтрит союзного котла который собирает рапиру чобы отдать чужому керри?

я так и не понял

лучше всё таки фейзы ему тарит или пятку?

Пятку.

гайд по свену могёшь такой же аццкий составить?

я уже привёл все возможные факты, которые нельзя оспорить, см. тему номер раз.

Говорить что про игроки юзают джаггера, но не могут его нормально раскрыть - это всё лепет с позиции зашкаливающего чсв.

убивать нубов в ммчике, даже стрикулей это не показатель скилла, и уж тем более не показатель юзабельности билда. Как мы уже с тобой спорили, по факту омнислэш контрится кучей всего, да и не очень дорогого, чего в пабчике мозгов не хватает собирать.

ну и как бонус - фармит твой дяденька относительно слабо - сплэша нет, блинков встроенных в керри нет, отводов смысла делать ему нет, плюс риски всрать рапиру и проиграть игру, учитывая всё более агрессивную динамику игр - непозволительная роскошь для любой уважающей себя команды. И крики: ОЛОЛО меня нельзя поймать я скиллад, ОЛОЛО у меян аегис по кд я скиллад - детский лепет.

гоняй пабчики, гоняй нубчиков, в нормальные игры с говноаналитикой не лезь

с уважением, у меян всё

в про играх офк джугеру как керри делать нехуй(тем более с рапирой),так как ульт контрится просто дохуя чем,он хуже даже чем ульт лича

но в пабе входит на ура

в про играх офк джугеру как керри делать нехуй(тем более с рапирой),так как ульт контрится просто дохуя чем,он хуже даже чем ульт лича

но в пабе входит на ура

Вообще-то ему как раз такие можно многое что там делать, если ЗНАТЬ как это делать.

я так и не понял

лучше всё таки фейзы ему тарит или пятку?

Пятку.

ок, спасибо

гайд по свену могёшь такой же аццкий составить?

Я могу изменить какие-то детали, добавить какие-то нюансы, но полностью его изменить - вряд ли.

а твой джаггер законтрит союзного котла который собирает рапиру чобы отдать чужому керри?

Для этого необходимо, чтобы рапиры побыла у врагов.

П.С. А , ты про то, что твой союзник идет отдавать рапиру? Ну, смотря какой там игрок и герой. Это может даже быть на руку тебе.

Факты, которые нельзя оспорить?Ты что смеешься?Мало того, что каждый пост я твой оспаривал, так еще и приводил ВЕСОМЫЕ доводы, на которые тебе попросту фиолетово. Ну да ладно, отпишу еще раз.

" Говорить что про игроки юзают джаггера, но не могут его нормально раскрыть - это всё лепет с позиции зашкаливающего чсв". - Ну конечно, это все мой лепет...Не обращай внимание на то, какой он юзлесс становится в их играх, что вообще толком ничего не может после определенного времени, имея НОРМАЛЬНЫЙ пак. Это так и должо быть, просто герой плохой видимо...И пусть они хоть САШУЯШУ собирают по кд, они же ПРО, им ВИДНЕЕ

"убивать нубов в ммчике, даже стрикулей это не показатель скилла, и уж тем более не показатель юзабельности билда. Как мы уже с тобой спорили, по факту омнислэш контрится кучей всего, да и не очень дорогого, чего в пабчике мозгов не хватает собирать." - Пятерым героям ты не соберешь все эти арты. Да и играешь ты не сам. Очень многое зависит и от команды. Тем более ставка не делается на ульт - это всего лишь КОЗЫРЬ, который ты можешь использовать.Дойдет время до кв игр по кд - вернемся к этому вопросу.

"ну и как бонус - фармит твой дяденька относительно слабо - сплэша нет, блинков встроенных в керри нет, отводов смысла делать ему нет, плюс риски всрать рапиру и проиграть игру, учитывая всё более агрессивную динамику игр - непозволительная роскошь для любой уважающей себя команды. И крики: ОЛОЛО меня нельзя поймать я скиллад, ОЛОЛО у меян аегис по кд я скиллад - детский лепет." - Фармит он хорошо, как и остальные, можно вертушкой еще мультиспавны резать, и тут как раз таки отводы очень как нужны + если магнус в команде, то и еншенты отлетать будут на ура, и даже можно без него их убивать, командой т.е. Если никто не собирался так и не собирал такую быструю рапиру - это не значит , что НЕВОЗМОЖНО так играть и побеждать постоянно. Многие детали требуют очень внимательных и качественных обработок (Пик,тактика игры, когда именно покупается рапира и все остальное)Аегис используется лишь для того, чтобы выиграть дополнительные замесы, забрать больше таверов и доделать бкб(если это нужно)

"гоняй пабчики, гоняй нубчиков, в нормальные игры с говноаналитикой не лезь" - Спасибо за совет. но у меня на счет этого совсем другое мнение.

"с уважением, у меян всё" - Спасибо, что хоть с уважением это все писал.

П.С. Мы уже разбирали наши билды (Билд обычный ПРО и мой) и что там выходило. Я не считаю, что 200 хп и 5 армора + небольшой МС - это МЕГА живучесть и стоящая вещь.

1600голды - немного ближе к лейту фор саппортс офк

барабаны - для пуша и для команды, расчёт на тиммейтов и на их буст тоже.

опять же собирать пт для аса - я понимаю, но по хорошему с врождёнными критами героям лучше фейз - по очевидным причинам.

есть опять же парни от которых совсем не уйти - например тинивисп

если ты берёшь магнуса (Он внезапно вышел из пермобана) - т осмысл брать джаггера не вижу, есть куда более профитные пацаны для этого, например с врождённым сплэшом (тини, кунка, свен) или просто более лейтовая версия (войд например.) Брать джаггера смысла не вижу - как уже многие заметили, полезных скиллов у него в лейте по сути врождённые криты с нехилым шансом - здесь соглашусь. Ну вард очень спорно, сбивается он во многих файтах сразу, только если подрался отбежал полечился.

Да и вообще зачем? Да он хорош, да он может заомнислэшить всяких пацанов типа наикса в лейте и то на шару. Какой смысл? По сути тот же леорик имеет шансы с таким же закупом быть в разы полезнее =) Невобиду

в про играх офк джугеру как керри делать нехуй(тем более с рапирой),так как ульт контрится просто дохуя чем,он хуже даже чем ульт лича

но в пабе входит на ура

Вообще-то ему как раз такие можно многое что там делать, если ЗНАТЬ как это делать.

 

я так и не понял

лучше всё таки фейзы ему тарит или пятку?

Пятку.

ок, спасибо

гайд по свену могёшь такой же аццкий составить?

Я могу изменить какие-то детали, добавить какие-то нюансы, но полностью его изменить - вряд ли.

1600голды - немного ближе к лейту фор саппортс офк

барабаны - для пуша и для команды, расчёт на тиммейтов и на их буст тоже.

опять же собирать пт для аса - я понимаю, но по хорошему с врождёнными критами героям лучше фейз - по очевидным причинам.

есть опять же парни от которых совсем не уйти - например тинивисп

если ты берёшь магнуса (Он внезапно вышел из пермобана) - т осмысл брать джаггера не вижу, есть куда более профитные пацаны для этого, например с врождённым сплэшом (тини, кунка, свен) или просто более лейтовая версия (войд например.) Брать джаггера смысла не вижу - как уже многие заметили, полезных скиллов у него в лейте по сути врождённые криты с нехилым шансом - здесь соглашусь. Ну вард очень спорно, сбивается он во многих файтах сразу, только если подрался отбежал полечился.

 

Да и вообще зачем? Да он хорош, да он может заомнислэшить всяких пацанов типа наикса в лейте и то на шару. Какой смысл? По сути тот же леорик имеет шансы с таким же закупом быть в разы полезнее =) Невобиду

Ульт у джаггера - это не все, что он может. Т.е я на него рассчитываю в серьезных ситуациях или безвыходных, или очень благоприятных для ульта. Т.е в основное время я могу ходить и рубать с руки.

Как это сделать? Например взять под пик омни или виспа. Либо же просто купить дагер + гангать с каким-то рексаром или кем-то еще. Хотя я сомневаюсь что такое будет с 25 минуты. В смысле, думаю будут обычные замесы 3х3,5х5.

Барабаны - Я буду полагаться на команду и может какой-то еще гондар будет входить как 2 дд, но такие вещи будут собирать для меня и команды либо же саппорты, либо же хард лайнеры, мб какой-то еще мидер возьмет. По ситуации.

А я буду копить на КЛЮЧЕВЫЕ артефакты.

Тини, висп - Джаггера загангать очень не просто, особенно в 2, особенно если я это вижу, увидел. Т.е ульта, вертушка, мб еще какой-то саппорт рядом... + артефакт на мобильность на мне. Тем более связку висп-тини не сложно контрить путем триплы на триплу на хард к ним. А уж поверь, джаггер в этом плане в топе стоит.

К кунке я очень пессимистично отношусь. По факту - корабль надо давать с дистанции торрент с не хилой паузой, сплеш раз в 4 секунды только...А всякие войды,другие керри с паком 12000(ПТ,БФ,стик,бкб максимум, что у него может быть) нанесут НАМНОГО меньше урона, чем джаггер. Вот как они там будут бить?По 150-200 + баш+сплеш в 35%?

"Да и вообще зачем? Да он хорош, да он может заомнислэшить всяких пацанов типа наикса в лейте и то на шару. Какой смысл? По сути тот же леорик имеет шансы с таким же закупом быть в разы полезнее =) Невобиду"

Ты прав в этом плане. С текущим отношением к этому герою - он лишь пушер с неплохими вначале/середине скилами. Не более. Он ничего не может изменить/поменять в игре. А если что-то обломится, то стоит надеяться ЛИШЬ на команду или писать GG WP.

А я хочу и ИЗМЕНЮ это. Сделаю его очень серьезным героем, который будет пушить, убивать, входить нормально в замес и быть опасным на всех стадиях игры.

П.С. У леорика нету омнислешей(Простой пример - Рексар ультанет,кто-то кинет сатн или еще что-то - леорик стоит, а джаггер уже скачет в ульте), а так же его крит немного другой.

П.С.С. Хил можно стараться хорошо контролировать и очень сильно им помогать, вертушка является очень серьезным заклинанием вначале, ближе к середине игры, а в мид гейме и лейте играет "мобильную роль" - т.е 5-ти секундное бкб на уход/вход в замес или ТП аут.

Ссылку на что? На чей-то гайд по свену? У Синего можешь спросить, он там любит им бегать.

тини сбивает крутилку фактически инстантом же

бтв по моему единственный кт осбивае ткрутилку

тини сбивает крутилку фактически инстантом же

 

бтв по моему единственный кт осбивае ткрутилку

Если подкинет именно меня, то собьет маг резист, урон будет идти (Хотя, как там с уроном во второй доте - не знаю).

тини сбивает крутилку фактически инстантом же

 

бтв по моему единственный кт осбивае ткрутилку

Если подкинет именно меня, то собьет маг резист, урон будет идти (Хотя, как там с уроном во второй доте - не знаю).

во вторйо полностью сбивается

тини сбивает крутилку фактически инстантом же

 

бтв по моему единственный кт осбивае ткрутилку

Если подкинет именно меня, то собьет маг резист, урон будет идти (Хотя, как там с уроном во второй доте - не знаю).

во вторйо полностью сбивается

Сомневаюсь, что ты проверял. Там ведь триггер, а ему все равно...Не так уж важно в общем,даже если и сбивается, то это вряд ли будет вообще что-то решать)