Авто тема, т.11

У нас регулярно случаются вещи, когда у клиента при пробеге более 100к траблы с движком, частое решение проблемы - завод опличивает 70% нового движка и 50% работ, что есть очень даже.

НЕМЕЦКОЕ КАЧЕСТВО FOREVER :lol:

Вот касательно постов с предыдущих страниц 5. Пасаны , вот вам рили не надоело что ли холиварить на тему надежности? Рейтинги хуейтинги, которые мало применимы к нашим условиям, количество и статистики продаж, которое мне ни о чем не говорит, как будто дерьма в топах нет? Чето усираетесь, доказываете.. По мне дак это колхозно крестьянские, расеянские издержки такое ощущение... как будто тачку одну берете, последнюю и на всю жизнь, попахивает 90ыми и пультом от тв в целофановом пакете.. Оба не смотрите даже на машины, пусть будет уродом, что у писа бтв его шкода, что у тебя, пусть руль будет на пассажирском месте, но блять надежность у обоих на первом месте.. как будто блять все в экспедицию ездят каждый день на тачках своих.. что готовы рейтинги хуейтинги искать, еще и на зарубежных сайтах.. Лично мне в тачке важно, что бы там откровенных фейлов не было, каких то жестких конструктивных прощетов, типа как у китайских машин, потипу как х3, помпа на приоре :D потипу говновариатора на лансере 10.. говноподвески на х5, и вот проблемы такого масштаба меня интересуют, а вот читать и доказывать что там дсг ломается или тси у всех повально, дак это выдумки все, у меня дохуя знакомых, которые вообще об этом не думают разъезжая на продукции вага, и чето ни у кого ничего не ломается.. правда пробег до 100к у них.. но веть здравый смысл то подсказывает что после 100к эти тачки полагается сбросить, а б.у покупку их вообще не надо рассматривать

Нормальная точка зрения и ничего предосудительного в посте твоём не вижу.

Тем не менее

Холиварю я тут на 90% потому что мне просто хочется флудить на интересную для себя тему.

Надежность - это не только боязнь наебнутся и встать. Это в первую очередь стоимость эксплуатации. Когда есть бабло - такие проблемы не сильно интересуют, само собой.

но! Попробую объяснить.

Я в этом топане кидал инфу (надо - ещё раз поищу пруф), что сейчас до сих пор примерно 50% машин в россии всё ещё покупается б/у.

Когда покупаешь б/у - вопрос надежности чуть ли не самый основной. Ведь все очкуют, покупая 3, 5, или там 7, или там даже 10! летнюю машину - ведь первое о чём ты подумаешь и чего ты будешь опасаться - что сэкономишь и потом ахуеешь от ремонта.

Справедливо? Получается вопрос надежности один из самых принципиальных для 50% автопокупателей. Вот и холивар.

Это только одна сторона медали. Есть и вторая, позже напишу. Хотя когда-то уже писал об этом.

Ну, это я и писал, в том числе. А/м расчитан на определенную ротацию, срок его жизни жестко лимитировать там 3-ю годами и 100к пробега, предположим. Да, везде так - никакому производителю не нужен вечный автомобиль. А поддержка у вага топ-1 - вот и весь спор.

чо ты за хуйню пишешь, Пис? Ты опять озвучиваешь точку зрения ПРОДАВЦА.

Ну найди мне нормальных людей-покупателей машин, который ЗА то, чтобы срок службы был лимитирован? Ну чо за глупости?

Это производителю выгодно, что бы поднять свою оборачиваемость.

Ты меня расстраиваешь, уже какой-то абсурд пишешь, уже не знаешь какую очередную ерунду написать.

Надежность, бтв, это отсутствие косяков в первую очередь. А это все вытекает из долгосрочного опыта и культуры инженерии - это с кондачка не возьмется. И признавать свои косяки - это тоже надо мочь.

я сделаю вид, что не заметил этот пост...

Когда покупаешь б/у - вопрос надежности чуть ли не самый основной. Ведь все очкуют, покупая 3, 5, или там 7, или там даже 10! летнюю машину - ведь первое о чём ты подумаешь и чего ты будешь опасаться - что сэкономишь и потом ахуеешь от ремонта.

Да все это давно известно - и стоимость тачки регулируется рынком в зависимости от рисков, в этом нет ничего такого. Ты можешь купить дешево тачку - и вложиться в нее после. Можешь купить дороже - и экономить на ремонте. А такие вещи как выход из строя блоков управления - довольно дорогая часть банкета - вообще никак не прогнозируются. В конце концов, для б/у тачек есть дешевые неоригинальные части и есть развалы. Тут секрет еще проще: чем более массовое авто - тем больше деталей на развалах, притом оригинальных. И если тебе вдруг попался неок экземпляр, то ты возьмешь на развале нормальную деталь.

Спора, по большому счету, тупо нет: каждый дрочит как он хочет. Есть 2 топовых производителя - и есть остальные, пародирующие их =)

Когда покупаешь б/у - вопрос надежности чуть ли не самый основной. Ведь все очкуют, покупая 3, 5, или там 7, или там даже 10! летнюю машину - ведь первое о чём ты подумаешь и чего ты будешь опасаться - что сэкономишь и потом ахуеешь от ремонта.

Да все это давно известно - и стоимость тачки регулируется рынком в зависимости от рисков, в этом нет ничего такого. Ты можешь купить дешево тачку - и вложиться в нее после. Можешь купить дороже - и экономить на ремонте. А такие вещи как выход из строя блоков управления - довольно дорогая часть банкета - вообще никак не прогнозируются. В конце концов, для б/у тачек есть дешевые неоригинальные части и есть развалы. Тут секрет еще проще: чем более массовое авто - тем больше деталей на развалах, притом оригинальных. И если тебе вдруг попался неок экземпляр, то ты возьмешь на развале нормальную деталь.

 

Спора, по большому счету, тупо нет: каждый дрочит как он хочет. Есть 2 топовых производителя - и есть остальные, пародирующие их =)

Ты про форд и тойоту? Они вроде два лидирующих :lol: Не веришь? Проверь, дружок =)

Пис, есть просто правило, и ты его тоже прекрасно знаешь: не умеешь думать головой (или не шаришь) - тогда плати. Это везде так, в том числе и в машинах. И всё мастерство и "мудрость" в том, чтобы и рыбку съесть и нахуй сесть.

Ты только что написал примерно следующее - либо покупай новую задорого, либо покупай корча и чини его на сэкономленные. То на то и получится.

А я защищаю точку зрения, что можно купить относительно незадорого и не тратиться на ремонт и в хорошем состоянии. То есть и рыбку съесть и в тойоту сесть.

Тут секрет еще проще: чем более массовое авто - тем больше деталей на развалах, притом оригинальных. И если тебе вдруг попался неок экземпляр, то ты возьмешь на развале нормальную деталь.

именно поэтому многим знакомым новичкам советую покупать лачу или фф2 если выбирают б.у в пределах тысяч 350 :D блять, машины рили такие себе на 6 баллов из 10.. но тот же фф2 в свое время разошелся таким тиражом, что запчасти на него ты точно долго искать не будешь, а уж тем более ждать.. как тазик только форд :D

все проблемы известны и решаемы.. и вроде бы хорошего ничего нет в тачках этих :D но и супер фейлов нет.. меньше хлопот.. для новичка это важно

Когда покупаешь б/у - вопрос надежности чуть ли не самый основной. Ведь все очкуют, покупая 3, 5, или там 7, или там даже 10! летнюю машину - ведь первое о чём ты подумаешь и чего ты будешь опасаться - что сэкономишь и потом ахуеешь от ремонта.

Да все это давно известно - и стоимость тачки регулируется рынком в зависимости от рисков, в этом нет ничего такого. Ты можешь купить дешево тачку - и вложиться в нее после. Можешь купить дороже - и экономить на ремонте. А такие вещи как выход из строя блоков управления - довольно дорогая часть банкета - вообще никак не прогнозируются. В конце концов, для б/у тачек есть дешевые неоригинальные части и есть развалы. Тут секрет еще проще: чем более массовое авто - тем больше деталей на развалах, притом оригинальных. И если тебе вдруг попался неок экземпляр, то ты возьмешь на развале нормальную деталь.

 

Спора, по большому счету, тупо нет: каждый дрочит как он хочет. Есть 2 топовых производителя - и есть остальные, пародирующие их =)

Ты про форд и тойоту? Они вроде два лидирующих :lol: Не веришь? Проверь, дружок =)

 

Пис, есть просто правило, и ты его тоже прекрасно знаешь: не умеешь думать головой (или не шаришь) - тогда плати. Это везде так, в том числе и в машинах. И всё мастерство и "мудрость" в том, чтобы и рыбку съесть и нахуй сесть.

 

Ты только что написал примерно следующее - либо покупай новую задорого, либо покупай корча и чини его на сэкономленные. То на то и получится.

А я защищаю точку зрения, что можно купить относительно незадорого и не тратиться на ремонт и в хорошем состоянии. То есть и рыбку съесть и в тойоту сесть.

Я про ваг и тойоту, форд вообще за машину не считаю. Или для тебя кол-во проданных тачек показатель? Так скоро китай для тебя станет топовым, хули.

Я тебе не дружок. Надеюсь, ты меня понял с 1-й попытки.

Я знаю правило: не знаешь - спроси того, кто знает. Зачастую среди своих товарищей можно найти шарящего в любой области.

Я написал то, что написал. То, что ты мои посты читаешь по диагонали - это ведь не мои проблемы.

Тут секрет еще проще: чем более массовое авто - тем больше деталей на развалах, притом оригинальных. И если тебе вдруг попался неок экземпляр, то ты возьмешь на развале нормальную деталь.

именно поэтому многим знакомым новичкам советую покупать лачу или фф2 если выбирают б.у в пределах тысяч 350 :D блять, машины рили такие себе на 6 баллов из 10.. но тот же фф2 в свое время разошелся таким тиражом, что запчасти на него ты точно долго искать не будешь, а уж тем более ждать.. как тазик только форд :D

 

все проблемы известны и решаемы.. и вроде бы хорошего ничего нет в тачках этих :D но и супер фейлов нет.. меньше хлопот.. для новичка это важно

Для новичка важно, в первую очередь, крепкий кузов и не сдохнуть в тачке. Я бы тут вообще вульву 850 посоветовал лол -.-

Я про ваг и тойоту, форд вообще за машину не считаю. Или для тебя кол-во проданных тачек показатель? Так скоро китай для тебя станет топовым, хули.

Я тебе не дружок. Надеюсь, ты меня понял с 1-й попытки.

Я знаю правило: не знаешь - спроси того, кто знает. Зачастую среди своих товарищей можно найти шарящего в любой области.

Я написал то, что написал. То, что ты мои посты читаешь по диагонали - это ведь не мои проблемы.

ВОУ ВОУ ВОУ палечхе, это уже батхёрт чистой воды!

То, что ты считаешь - собсно до пизды, ВАГ - лидер в ЕВРОПЕ. В Азии, в северной америке, в Китае - остальных 3 крупнейших рынках - ВАГ сосёт.

Или для тебя европа - это весь мир?

Второе. Китайские авто рано или поздно станет топ1 по продажам. Только знаешь в чём будет разница? Они будут раскупаться на 80% ТОЛЬКО на локальном рынке - только в своей стране. А в мире будут считаться вторым сортом. Разница есть? Это как Автоваз - продаётся дохуя машин, НО ВСЕ в россии.

Для новичка важно, в первую очередь, крепкий кузов и не сдохнуть в тачке. Я бы тут вообще вульву 850 посоветовал лол -.-

:D да, и ждать сидеть потом под дверями экзиста какую нибудь хуйню :D за килорубли... я же рассказывал тут вроде о одногруппнике, который взял себе s40 первого поколения? тачка стоит рублей 150-200 а какая нибудь деталь, банально хром решетка радиатора 20к :DDDD ДВАДЦАТЬ БЛЯТЬ :D для такого хлама это слишком.. шрус 10ку стоит... а бампер Б.У 15 или 20к, и их неоригинальных нету :D блять я сам не поверил ему, сидел искал, рили не нашел.. так что если не рассчитывать на то что они рили убиться могут, то вольво точно не лучший выбор

вы совсем ёбнулись, про обслуживание вольво тут кулстори лепить? =)

1. Детали не оригиналы искать трудно

2. всё дорогущее пиздец.

Машина реально - только для поклонников, вопрос о стоимости эксплуатации даже не стоит - машина дорогая и не простая в обслуживании. Точка. Нечего придумывать.

вы совсем ёбнулись, про обслуживание вольво тут кулстори лепить? =)

 

1. Детали не оригиналы искать трудно

2. всё дорогущее пиздец.

 

Машина реально - только для поклонников, вопрос о стоимости эксплуатации даже не стоит - машина дорогая и не простая в обслуживании. Точка. Нечего придумывать.

зауральских мб не удивлю , но ща к дому подходил, смотрю краун стоит, ну мне интересно всегда, я раз смотрю тарахтит чего то, а он дизельный я не шарю офк , но чет прихуел с него

А теперь ещё раз про надежность. Уже не с точки зрения снижения расходов эксплуатации, а с точки зрения качества.

Капитан очевидность, или капитан полишинель вещает.

Писхэвер говорит, что надежность это

Надежность, бтв, это отсутствие косяков в первую очередь. А это все вытекает из долгосрочного опыта и культуры инженерии - это с кондачка не возьмется. И признавать свои косяки - это тоже надо мочь.

Так как же на самом деле?

Надежность - это можно сказать интегральный показатель, который включает в себя Безотказность, Долговечность, Ремонтопригодность, Сохраняемость (в нашем случае - это синоним ликвидности авто).

Я думаю у нас читатели топика образованные люди и понимают, что все эти слова - это не одно и тоже.

А то, что написал пис - отсутствие косяков - это что угодно, но не надёжность. Это одно из свойств качества.

Идём дальше.

Надежность одно из свойств качества. И очень показательный! Надежность - это не наклейки прилепить на кузов или там деталь одну заменить - и раз, машина стала надежной! Это всё проектируется изначально.

Надежность требует высоких и дорогих технологий. Именно поэтому все небольшие (относительно) компании и мелкосерийные сборки - все ненадежные, пусть она ХОТЬ РУЧНАЯ - не ебёт. Нету смысла тратить миллиарды долларов на разработку супер надежной платформы, когда ты продаёшь меньше миллиона машин на этой платформе - логика такая.

А вот двигатель помощнее запихать и салон в кожу обтянуть - это как раз ХУЙНЯ, купил лицензию на старое и пихай в свои рыдваны. Просто ценник повыше сделай на цену двигателя и всё. тут не нужны инвестиции, технологии, профессиональные рабочие и новейшие конвейеры и прочее и прочее.

Качество, как совокупность показателей - нас интересуют в первую очередь технические (есть и другие) - их примерно штук 15.

надёжность в том числе, но! Надежность из них - один из САМЫХ НАУКО/ФИНАНСОВО ЁМКИХ показателей

И если надёжность у модели - высокий уровень, ЕСТЕСТВЕННО, что и всё остальное на высоком уровне. Глупо экономить на спичках? Надежность - лицо качества.

И именно потому я так сильно акцентирую внимание на нём.

Если кто-то дочитает до конца - я удивлюсь =) Так как очевидные вещи и скучно написанные.

А я тем временем номера получил :tusila-zavodila:

А я тем временем номера получил :tusila-zavodila:

Давай уже фотки пили, ждём же

я не понял, в чём вопрос? =) Типа ты крауна увидел или чо? я хз =)

дизельный блять! :DD для меня это был волнительный момент очень вот поделился даже :D ну как то х3, не знаю почему но не думал что дизельные бывают

я не понял, в чём вопрос? =) Типа ты крауна увидел или чо? я хз =)

дизельный блять! :DD для меня это был волнительный момент очень вот поделился даже :D ну как то х3, не знаю почему но не думал что дизельные бывают

я и сам не видел ни одного дизельного=)

Я про ваг и тойоту, форд вообще за машину не считаю. Или для тебя кол-во проданных тачек показатель? Так скоро китай для тебя станет топовым, хули.

Я тебе не дружок. Надеюсь, ты меня понял с 1-й попытки.

Я знаю правило: не знаешь - спроси того, кто знает. Зачастую среди своих товарищей можно найти шарящего в любой области.

Я написал то, что написал. То, что ты мои посты читаешь по диагонали - это ведь не мои проблемы.

ВОУ ВОУ ВОУ палечхе, это уже батхёрт чистой воды!

 

То, что ты считаешь - собсно до пизды, ВАГ - лидер в ЕВРОПЕ. В Азии, в северной америке, в Китае - остальных 3 крупнейших рынках - ВАГ сосёт.

Или для тебя европа - это весь мир?

 

Второе. Китайские авто рано или поздно станет топ1 по продажам. Только знаешь в чём будет разница? Они будут раскупаться на 80% ТОЛЬКО на локальном рынке - только в своей стране. А в мире будут считаться вторым сортом. Разница есть? Это как Автоваз - продаётся дохуя машин, НО ВСЕ в россии.

Хуёрт =)

Кароче, меня ломает твои водопады читать, дропну я это дело, пожалуй.

да, "краткость - сестра таланта" - это точно не про меня =)

У тебя только один выход - сломить свою гордость и сказать - ДА

ну а пока ВАГофаны залечивают свои душевные раны, продолжу праворукую вакханалию.

http://www.hondavoda...ry-honda-b.html

Легендарные двигатели B серии от Хонда. Рекомендую любопытным автолюбителям к ознакомлению.

Забудьте про свои tsi fsi и прочие бред, где поршневая - это расходник.

да, "краткость - сестра таланта" - это точно не про меня =)

У тебя только один выход - сломить свою гордость и сказать - ДА

ХУЙ НЯЯЯЯЯ

ну а пока ВАГофаны залечивают свои душевные раны, продолжу праворукую вакханалию.

 

http://www.hondavoda...ry-honda-b.html

Легендарные двигатели B серии от Хонда. Рекомендую любопытным автолюбителям к ознакомлению.

 

Забудьте про свои tsi fsi и прочие бред, где поршневая - это расходник.

Смысла в легенде нет, она в прошлом уже. Тем более это для ебанутых фанатов хонды, есть у меня парочка таких.

FSI вообще целиком расходник, чо ты так мелко взял?

Собственно, на вфтс в профильной теме про моторы все сказано:

на моторах с прямым впрыском повышенное нагарообразование практически везде это норма жизни, по крайне мере в наших условиях эксплуатации.

Собственно, выхода два: не стоять в пробках или не брать прямовпрысковые моторы.

П.С.

А вот что пишет мастер:

Изменения с начала производства:

1 диаметр коренных шеек уменьшен с 58 до 52 мм

2 изменённые поршни

3 изменённые поршневые кольца

4 другая технология хонингования

5 регулируемый масляный насос

6 вакуумный насос фирмы Ixetic

7 подающая топливная магистраль (прокладка)

8 тяга регулятора турбонагнетателя аналогична EA113

 

По-моему мнению 2,3,4 пункты повлияли на появление проблем с поршневой.

 

Кароче, ваг работает и использует новые технологии. Офк все предусмотреть нельзя, но скоро он это все доработает, а тойота еще не начинала, ога - и кто впереди? =)

П.С.

А вот что пишет мастер:

Изменения с начала производства:

1 диаметр коренных шеек уменьшен с 58 до 52 мм

2 изменённые поршни

3 изменённые поршневые кольца

4 другая технология хонингования

5 регулируемый масляный насос

6 вакуумный насос фирмы Ixetic

7 подающая топливная магистраль (прокладка)

8 тяга регулятора турбонагнетателя аналогична EA113

 

По-моему мнению 2,3,4 пункты повлияли на появление проблем с поршневой.

 

Кароче, ваг работает и использует новые технологии. Офк все предусмотреть нельзя, но скоро он это все доработает, а тойота еще не начинала, ога - и кто впереди? =)

Вот еще хорошая тема:

А так все очень просто - с одной стороны косяки производителя, с другой стороны потребитель доверяющий регламенту в инструкции - т.е надо просто уменьшать интервал замены и переходить на полнозольные масла. Посмотрите отработки на oil-club.ru - на бензиновых двигателях немецким - Opel, VW, на корейских - полнозольное масло за 7 000 км убивается на раз полнозольное - большая удельная мощность, малый объем масла, плюс тяжелые условия эксплуатации - езда на холодную, пробки....

Собственно, вот у кастрола тема: ИЗМЕНЕНИЯ В ЛИНЕЙКЕ МОТОРНЫХ МАСЕЛ CASTROL. НОВЫЕ МАСЛА 5W-40

• Castrol Magnatec 5W-40 A3/B4 - полнозольное моторное масло для рынков с некачественным топливом
  

Собственно, предполагаю, что в случае неблагоприятных условий эксплуатации желательно использовать полнозольные масла и сократить интервал ТО 2 в раза.

У самого меня средняя скорость по городу - 35 км/ч, так как в пробках не стою. Посему следую регламенту и, при наличии самого дерьмового ненадежного 2,0 фси не испытываю никаких проблем, а пробег уже к сотне подходит.

Весело тут у вас

надо было покупать калибер и открывать третий фронт в поддержку американских авто

У нас регулярно случаются вещи, когда у клиента при пробеге более 100к траблы с движком, частое решение проблемы - завод опличивает 70% нового движка и 50% работ, что есть очень даже.

НЕМЕЦКОЕ КАЧЕСТВО FOREVER :lol:

Вот касательно постов с предыдущих страниц 5. Пасаны , вот вам рили не надоело что ли холиварить на тему надежности? Рейтинги хуейтинги, которые мало применимы к нашим условиям, количество и статистики продаж, которое мне ни о чем не говорит, как будто дерьма в топах нет? Чето усираетесь, доказываете.. По мне дак это колхозно крестьянские, расеянские издержки такое ощущение... как будто тачку одну берете, последнюю и на всю жизнь, попахивает 90ыми и пультом от тв в целофановом пакете.. Оба не смотрите даже на машины, пусть будет уродом, что у писа бтв его шкода, что у тебя, пусть руль будет на пассажирском месте, но блять надежность у обоих на первом месте.. как будто блять все в экспедицию ездят каждый день на тачках своих.. что готовы рейтинги хуейтинги искать, еще и на зарубежных сайтах.. Лично мне в тачке важно, что бы там откровенных фейлов не было, каких то жестких конструктивных прощетов, типа как у китайских машин, потипу как х3, помпа на приоре :D потипу говновариатора на лансере 10.. говноподвески на х5, и вот проблемы такого масштаба меня интересуют, а вот читать и доказывать что там дсг ломается или тси у всех повально, дак это выдумки все, у меня дохуя знакомых, которые вообще об этом не думают разъезжая на продукции вага, и чето ни у кого ничего не ломается.. правда пробег до 100к у них.. но веть здравый смысл то подсказывает что после 100к эти тачки полагается сбросить, а б.у покупку их вообще не надо рассматривать

Мне важна надежность в тачке.

И меня не устраивает та хуйня, которую ты несешь, СУКА ИДИ НАХУЙ

Кстати, неплохо бы запилить опрос:

Что вам наиболее важно в машине (2 варианта можно выбрать)

-комфорт (салон)

-надежность

-дизайн

-динамика, управляемость

-респектабельность (что схоже с дизайном и комфортом, насчет этого пункта хз)

-внедорожные качества

-вместительность (привет писхевер с универсалами)