Серьёзный сабж обсуждения Вселенной

Либо я чего-то не догоняю, либо ты ёбу дал.

Ты хочешь объединить религию и науку? Ну там ракеты освящают, и они взлетают на орбиту, что тебе ещё нужно, какое вмешательство?

Либо я чего-то не догоняю, либо ты ёбу дал.

Ты хочешь объединить религию и науку? Ну там ракеты освящают, и они взлетают на орбиту, что тебе ещё нужно, какое вмешательство?

Я отметил, что интеграция идет в основном с восточными религиями. Это религии так называемого "чистого опыта" - они предалагают практики для изучения себя и Мира, в отличие от христианства или ислама, где все опирается на догмы. Восточные религии предлагают нам то, чего не может предложить наука - субъективный способ познания, медитации, дыхательные практики и тд. На востоке мощная философия и не зря основатели квантовой теории и теории относительности изучали её.

Трансперсональная психология показала, что самоактуализированный человек - это не вершина развития. Это подготовка к переходу на новый этап - надрациональный. Человек выходит за рамки своей личности. И он способен понять куда более серьезные вещи, чем на рациональных стадиях.

Но чтобы этого достичь - нужно развивать не только критичность ума, но и свои духовные аспекты. Как раз трансперсональный опыт (выход за рамки личности, пространства-времени и тд путем изменения состояния сознания) позволяет достигать высочайших стадий развития, одной философией или наукой нельзя ограничиваться.

И различные восточные школы как раз дают нам практики для получения такого опыта.

Собрал вещи, уехал в Тибет, спс.

Собрал вещи, уехал в Тибет, спс.

что то на уровне джонни12 пацан заливает

Вова молодец, что не поленился это все расписать

Где учишься? Какая специальность?

Вова молодец, что не поленился это все расписать

Где учишься? Какая специальность?

Учусь в ИТА ЮФУ на психологии, 2 курс.

Все хорошо, но вы не совсем так видите человечество в будущем. Вы обсуждаете внешние формы Вселенной, но упускаете очень важный момент - внутренний аспект Всего. Я пробежался по паре страниц этой темы, увидел упоминание о двухщелевом эксперименте, это хорошо. Там есть одна очень важная и интересная штука - наблюдатель влияет на наблюдаемое, соответственно, нам нужно также изучать и наблюдателя. Но наука знает в основном объективную и проявленную форму человека, однако внутренний мир не поддается изучению в рамках методологии классической науки. Мы не можем померить нашу любовь, наши смыслы и ценности.

И здесь на помощь к нам приходит религия, а именно восточные практики (справедливости ради, надо отметить, что многие физики, таки как Эйнштейн, Бор или Гейзенберг, были знакомы с идеями Востока и много оттуда почерпнули). Сейчас уже идет интеграция западных и восточных идей - это проявляется в образовании трансперсональной психологии и интегрального подхода. Множество ученых из области естественных наук, начинают понимать, что без гуманитарных у них будут серьезные проблемы и обращаются к проблеме изучения сознания (квантовая теория сознания, например). Начинается всеобщая интеграция - физики обращаются к психологам, психологи обращаются к физике, и самое важное - начинают сотрудничать религия и наука.

 

К чему это всё? А к тому, что мы сейчас живем в чудесное время, сейчас формируется новая эра в развитии человечества. Мы приближаемся к балансу между рациональностью и иррациональностью, наукой и верой. И такого в нашей цивилизации никогда не было. Сначала, в эпоху домодерна, доминировала только Церковь, она уничтожала любые зачатки рациональности. А потом стало наоборот, мы дошли до рациональности, наука стала определять нашу жизнь, но при этом мы откидываем духовные измерения (ироничная реакция многих людей на слово "духовность" - очень яркий показатель). И теперь мы, пройдя обе эти ступени, можем объединить их в нечто целостное, признающее значимость обеих сторон. А такого никогда не было в нашей истории.

 

И когда это произойдет, наука сможет адекватно изучать удивительные феномены, которые раньше назывались в лучшем случае паранаучными или "чудесами" - Тонкие миры, психокинез и так далее (хотя, по сути, она это уже делает, но не все согласны принимать данные таких исследований). Изменится парадигма, и Вселенная не будет представлять собой совокупность звезд, планет и черной материи.

А при смене парадигмы, многие наконец поймут, что человек бесконечен. И все изменится. Все наши представления о будущем, эволюции и нашем месте в Мире. Все уже изменяется.

 

Если подытожить - одна из ключевых особенностей текущего этапа развития - рост духовности и последующее объединение с рациональностью. Сейчас наши представления о будущем опираются только на науку. Но все изменится.

2. имеется в виду рост духовности среднего человека или ученых?

 

 

Все хорошо, но вы не совсем так видите человечество в будущем. Вы обсуждаете внешние формы Вселенной, но упускаете очень важный момент - внутренний аспект Всего. Я пробежался по паре страниц этой темы, увидел упоминание о двухщелевом эксперименте, это хорошо. Там есть одна очень важная и интересная штука - наблюдатель влияет на наблюдаемое, соответственно, нам нужно также изучать и наблюдателя. Но наука знает в основном объективную и проявленную форму человека, однако внутренний мир не поддается изучению в рамках методологии классической науки. Мы не можем померить нашу любовь, наши смыслы и ценности.

И здесь на помощь к нам приходит религия, а именно восточные практики (справедливости ради, надо отметить, что многие физики, таки как Эйнштейн, Бор или Гейзенберг, были знакомы с идеями Востока и много оттуда почерпнули). Сейчас уже идет интеграция западных и восточных идей - это проявляется в образовании трансперсональной психологии и интегрального подхода. Множество ученых из области естественных наук, начинают понимать, что без гуманитарных у них будут серьезные проблемы и обращаются к проблеме изучения сознания (квантовая теория сознания, например). Начинается всеобщая интеграция - физики обращаются к психологам, психологи обращаются к физике, и самое важное - начинают сотрудничать религия и наука.

 

К чему это всё? А к тому, что мы сейчас живем в чудесное время, сейчас формируется новая эра в развитии человечества. Мы приближаемся к балансу между рациональностью и иррациональностью, наукой и верой. И такого в нашей цивилизации никогда не было. Сначала, в эпоху домодерна, доминировала только Церковь, она уничтожала любые зачатки рациональности. А потом стало наоборот, мы дошли до рациональности, наука стала определять нашу жизнь, но при этом мы откидываем духовные измерения (ироничная реакция многих людей на слово "духовность" - очень яркий показатель). И теперь мы, пройдя обе эти ступени, можем объединить их в нечто целостное, признающее значимость обеих сторон. А такого никогда не было в нашей истории.

 

И когда это произойдет, наука сможет адекватно изучать удивительные феномены, которые раньше назывались в лучшем случае паранаучными или "чудесами" - Тонкие миры, психокинез и так далее (хотя, по сути, она это уже делает, но не все согласны принимать данные таких исследований). Изменится парадигма, и Вселенная не будет представлять собой совокупность звезд, планет и черной материи.

А при смене парадигмы, многие наконец поймут, что человек бесконечен. И все изменится. Все наши представления о будущем, эволюции и нашем месте в Мире. Все уже изменяется.

 

Если подытожить - одна из ключевых особенностей текущего этапа развития - рост духовности и последующее объединение с рациональностью. Сейчас наши представления о будущем опираются только на науку. Но все изменится.

 

1.каким образом? или я слишком низок в духовном плане, чтобы понять :/

2. имеется в виду рост духовности среднего человека или ты про что ?

Хорошие вопросы.

Если я правильно понял, первая выделенная фраза - это первый вопрос.

1. Сменится научная парадигма и наука допустит истинность субъективного способа познания, который состоит в практике измененных состояний сознания. Познакомься с достижениями трансперсональной психологии (например, хорошая антология современных исследований "Роджер Уолш - Пути за пределы эго"). Вот их не все сейчас готовы принять, потому что они не умещаются в рамки нынешней парадигмы. А там изучены такие штуки, закачаешься.

2. Не у всех еще и рациональность нормально развита , так что про духовность им думать рано, иначе можно стать фанатиками (как это было в Средневековье). Так что об этом будет думать далеко не средний человек. Просто все больше и больше людей станут интересоваться этим.

Я о том, что за последние 50 лет мы наконец-то обратили на этот момент внимание, после того, как в эпоху Просвещения власть церкви была сведена на нет и мы начали опираться только на науку. Сначала была только вера, потом наука её вытеснила. Сейчас наметились тенденции к их взаимодействию

Интеграция повсюду.

Интеграция повсюду.

 

 

Все хорошо, но вы не совсем так видите человечество в будущем. Вы обсуждаете внешние формы Вселенной, но упускаете очень важный момент - внутренний аспект Всего. Я пробежался по паре страниц этой темы, увидел упоминание о двухщелевом эксперименте, это хорошо. Там есть одна очень важная и интересная штука - наблюдатель влияет на наблюдаемое, соответственно, нам нужно также изучать и наблюдателя. Но наука знает в основном объективную и проявленную форму человека, однако внутренний мир не поддается изучению в рамках методологии классической науки. Мы не можем померить нашу любовь, наши смыслы и ценности.

И здесь на помощь к нам приходит религия, а именно восточные практики (справедливости ради, надо отметить, что многие физики, таки как Эйнштейн, Бор или Гейзенберг, были знакомы с идеями Востока и много оттуда почерпнули). Сейчас уже идет интеграция западных и восточных идей - это проявляется в образовании трансперсональной психологии и интегрального подхода. Множество ученых из области естественных наук, начинают понимать, что без гуманитарных у них будут серьезные проблемы и обращаются к проблеме изучения сознания (квантовая теория сознания, например). Начинается всеобщая интеграция - физики обращаются к психологам, психологи обращаются к физике, и самое важное - начинают сотрудничать религия и наука.

 

К чему это всё? А к тому, что мы сейчас живем в чудесное время, сейчас формируется новая эра в развитии человечества. Мы приближаемся к балансу между рациональностью и иррациональностью, наукой и верой. И такого в нашей цивилизации никогда не было. Сначала, в эпоху домодерна, доминировала только Церковь, она уничтожала любые зачатки рациональности. А потом стало наоборот, мы дошли до рациональности, наука стала определять нашу жизнь, но при этом мы откидываем духовные измерения (ироничная реакция многих людей на слово "духовность" - очень яркий показатель). И теперь мы, пройдя обе эти ступени, можем объединить их в нечто целостное, признающее значимость обеих сторон. А такого никогда не было в нашей истории.

 

И когда это произойдет, наука сможет адекватно изучать удивительные феномены, которые раньше назывались в лучшем случае паранаучными или "чудесами" - Тонкие миры, психокинез и так далее (хотя, по сути, она это уже делает, но не все согласны принимать данные таких исследований). Изменится парадигма, и Вселенная не будет представлять собой совокупность звезд, планет и черной материи.

А при смене парадигмы, многие наконец поймут, что человек бесконечен. И все изменится. Все наши представления о будущем, эволюции и нашем месте в Мире. Все уже изменяется.

 

Если подытожить - одна из ключевых особенностей текущего этапа развития - рост духовности и последующее объединение с рациональностью. Сейчас наши представления о будущем опираются только на науку. Но все изменится.

 

1.каким образом? или я слишком низок в духовном плане, чтобы понять :/

2. имеется в виду рост духовности среднего человека или ты про что ?

Хорошие вопросы.

Если я правильно понял, первая выделенная фраза - это первый вопрос.

1. Сменится научная парадигма и наука допустит истинность субъективного способа познания, который состоит в практике измененных состояний сознания. Познакомься с достижениями трансперсональной психологии (например, хорошая антология современных исследований Роджер Уолш - Пути за пределы эго). Вот их не все сейчас готовы принять, потому что они не умещаются в рамки нынешней парадигмы. А там изучены такие штуки, закачаешься.

2. Не у всех еще и рациональность нормально развита , так что про духовность им думать рано, иначе можно стать фанатиками (как это было в Средневековье). Так что об этом будет думать далеко не средний человек. Просто все больше и больше людей станут интересоваться этим.

Я о том, что за последние 50 лет мы наконец-то обратили на этот момент внимание, после того, как в эпоху Просвещения власть церкви была сведена на нет и мы начали опираться только на науку. Сначала была только вера, потом наука её вытеснила. Сейчас наметились тенденции к их взаимодействию

книжку надеюсь посмотрю, но наверно не скоро :(

2. ну вот это да, либо станет больше умным, так сказать, либо вымрет, наверно

а про науку и веру - вера никогда не покидала ученых, просто они верят в другие вещи, а наука в древние времена прежде всего использовалась как средство управления народом, хотя она и сейчас таким остается

 

 

Все хорошо, но вы не совсем так видите человечество в будущем. Вы обсуждаете внешние формы Вселенной, но упускаете очень важный момент - внутренний аспект Всего. Я пробежался по паре страниц этой темы, увидел упоминание о двухщелевом эксперименте, это хорошо. Там есть одна очень важная и интересная штука - наблюдатель влияет на наблюдаемое, соответственно, нам нужно также изучать и наблюдателя. Но наука знает в основном объективную и проявленную форму человека, однако внутренний мир не поддается изучению в рамках методологии классической науки. Мы не можем померить нашу любовь, наши смыслы и ценности.

И здесь на помощь к нам приходит религия, а именно восточные практики (справедливости ради, надо отметить, что многие физики, таки как Эйнштейн, Бор или Гейзенберг, были знакомы с идеями Востока и много оттуда почерпнули). Сейчас уже идет интеграция западных и восточных идей - это проявляется в образовании трансперсональной психологии и интегрального подхода. Множество ученых из области естественных наук, начинают понимать, что без гуманитарных у них будут серьезные проблемы и обращаются к проблеме изучения сознания (квантовая теория сознания, например). Начинается всеобщая интеграция - физики обращаются к психологам, психологи обращаются к физике, и самое важное - начинают сотрудничать религия и наука.

 

К чему это всё? А к тому, что мы сейчас живем в чудесное время, сейчас формируется новая эра в развитии человечества. Мы приближаемся к балансу между рациональностью и иррациональностью, наукой и верой. И такого в нашей цивилизации никогда не было. Сначала, в эпоху домодерна, доминировала только Церковь, она уничтожала любые зачатки рациональности. А потом стало наоборот, мы дошли до рациональности, наука стала определять нашу жизнь, но при этом мы откидываем духовные измерения (ироничная реакция многих людей на слово "духовность" - очень яркий показатель). И теперь мы, пройдя обе эти ступени, можем объединить их в нечто целостное, признающее значимость обеих сторон. А такого никогда не было в нашей истории.

 

И когда это произойдет, наука сможет адекватно изучать удивительные феномены, которые раньше назывались в лучшем случае паранаучными или "чудесами" - Тонкие миры, психокинез и так далее (хотя, по сути, она это уже делает, но не все согласны принимать данные таких исследований). Изменится парадигма, и Вселенная не будет представлять собой совокупность звезд, планет и черной материи.

А при смене парадигмы, многие наконец поймут, что человек бесконечен. И все изменится. Все наши представления о будущем, эволюции и нашем месте в Мире. Все уже изменяется.

 

Если подытожить - одна из ключевых особенностей текущего этапа развития - рост духовности и последующее объединение с рациональностью. Сейчас наши представления о будущем опираются только на науку. Но все изменится.

 

1.каким образом? или я слишком низок в духовном плане, чтобы понять :/

2. имеется в виду рост духовности среднего человека или ты про что ?

Хорошие вопросы.

Если я правильно понял, первая выделенная фраза - это первый вопрос.

1. Сменится научная парадигма и наука допустит истинность субъективного способа познания, который состоит в практике измененных состояний сознания. Познакомься с достижениями трансперсональной психологии (например, хорошая антология современных исследований Роджер Уолш - Пути за пределы эго). Вот их не все сейчас готовы принять, потому что они не умещаются в рамки нынешней парадигмы. А там изучены такие штуки, закачаешься.

2. Не у всех еще и рациональность нормально развита , так что про духовность им думать рано, иначе можно стать фанатиками (как это было в Средневековье). Так что об этом будет думать далеко не средний человек. Просто все больше и больше людей станут интересоваться этим.

Я о том, что за последние 50 лет мы наконец-то обратили на этот момент внимание, после того, как в эпоху Просвещения власть церкви была сведена на нет и мы начали опираться только на науку. Сначала была только вера, потом наука её вытеснила. Сейчас наметились тенденции к их взаимодействию

1.я как человек, которому математика и физика ближе, чем психология, привык опираться на факты, модели, формулы, и т.д.

книжку надеюсь посмотрю, но наверно не скоро :(

2. ну вот это да, либо станет больше умным, так сказать, либо вымрет, наверно

а про науку и веру - вера никогда не покидала ученых, просто они верят в другие вещи, а наука в древние времена прежде всего использовалась как средство управления народом, хотя она и сейчас таким остается

1.Да, это большая трудность но если хочешь изучать человека - будь готов к тому, что формулы не везде пригодятся.

2. Просто у власти стоят не те люди, надеюсь это скоро изменится.

Короче для того, чтобы познать мир надо много упарывать, я все понял.

а если я хочу изучать не человека, а вселенную? поможет мне самоосознание улететь туда, к звездам?

Все хорошо, но вы не совсем так видите человечество в будущем. Вы обсуждаете внешние формы Вселенной, но упускаете очень важный момент - внутренний аспект Всего. Я пробежался по паре страниц этой темы, увидел упоминание о двухщелевом эксперименте, это хорошо. Там есть одна очень важная и интересная штука - наблюдатель влияет на наблюдаемое, соответственно, нам нужно также изучать и наблюдателя. Но наука знает в основном объективную и проявленную форму человека, однако внутренний мир не поддается изучению в рамках методологии классической науки.

Ты походу полностью не понимаешь что представляет из себя наблюдатель да? Причем тут вообще человек, или любое другое живое существо?

а если я хочу изучать не человека, а вселенную? поможет мне самоосознание улететь туда, к звездам?

штуку за бокс и лети себе у в удовольствие

Все хорошо, но вы не совсем так видите человечество в будущем. Вы обсуждаете внешние формы Вселенной, но упускаете очень важный момент - внутренний аспект Всего. Я пробежался по паре страниц этой темы, увидел упоминание о двухщелевом эксперименте, это хорошо. Там есть одна очень важная и интересная штука - наблюдатель влияет на наблюдаемое, соответственно, нам нужно также изучать и наблюдателя. Но наука знает в основном объективную и проявленную форму человека, однако внутренний мир не поддается изучению в рамках методологии классической науки.

Ты походу полностью не понимаешь что представляет из себя наблюдатель да? Причем тут вообще человек, или любое другое живое существо?

психолог второй курс

с чего бы он должен понимать что такое наблюдатель

наблюдатель это то что регистрирует у тебя частицу, и так как зарегистрировать частицу не повлияв на нее нельзя, ибо это тебе не мячик, то и результаты расходится начинают.

Погуглил Роберта Джана и его экспиремент, что-то самой стоить не видать, ну и подделать такой результат с помощью отбирания нужных выборок и выкидывания ненужных как 2 пальца. Это как любят ГМО и рак с крысами делать.

а если я хочу изучать не человека, а вселенную? поможет мне самоосознание улететь туда, к звездам?

нет офк. в живую лететь надо

а если я хочу изучать не человека, а вселенную? поможет мне самоосознание улететь туда, к звездам?

хуманы безнадежные твари, они раньше утонут в своем дерьме, чем полетят к звездам. на нашем веку можно будет слетать на другую планету только хорошенько упоровшись или поиграв в 4(5,6,7...)Д симулятор. народу важно чтобы было на что жигуль да семки купить а не какие-то там звезды изучать. потреблядское общество хуле