Перейти к публикации
  • Сейчас на странице   Всего пользователей: 2   (1 пользователь, 1 гость)

Рекомендованные сообщения

Insomnia Mind Destruction написал 17 минут назад:
CorvusCorax написал 44 минуты назад:
Insomnia Mind Destruction написал 54 минуты назад:
CorvusCorax написал 2 часа назад:
Insomnia Mind Destruction написал 3 часа назад:
Plants vs Zombies написал 3 часа назад:

Разумеется, зарплаты моряков командного и рядового состава отличаются. Кроме того, крупные компании стремятся нанимать работников с опытом, навыками и хорошим знанием английского языка. Точных цифр не назовет никто, но в среднем иностранные владельцы сухогрузов (контейнеровозы, рефрижераторы) в 2021 году предлагают контракты со следующей зарплатой (долларов/месяц):

Капитан – 8 000–10 000

Старший помощник капитана – 5 500–7 000

Второй помощник капитана – 3 500–4 500

Третий помощник капитана – 3 000–4 000

Старший механик – 8 000–10 000

Второй механик – 5 500–7 500

Третий механик – 3 000–4 000

Электромеханик (электрик) – 5 000–5 500

Боцман – 1 500–2 000

Матрос – 1 000–1 200

Моторист – 1 000–1 500

Повар – 1 300–1 800

 

ХОЧУ ЭЛЕКТРИКОМ УСТРОИТЬСЯ КОРОЧЕ НА СУДНО ЭТО ПИЗДЕЦ НЕНОРМАЛЬНО ЧТО ОНИ ПОЛУЧАЮТ ПОЧТИ КАК СТАРШИЙ ПОМОЩНИК КАПИТАНА

ХУЙ ЗНАЕТ ПРАВДА У НИХ КОНТРАКТЫ ВРОДЕ ВАХТОВЫЕ ТЕ 2 МЕСЯЦА РАБОТАЮТ УСЛОВНО 2 МЕС НЕТ ТО ЕСТЬ ЗА ГОД 2 ЛЯМА А НЕ 4 А ЭТО УЖЕ НЕ ТАК УЖ И МНОГО НО ВСЕ РАВНО НОРМАЛЬНО

АНГЛИЙСКИЙ У МЕНЯ ЗА ПОСЛЕДНИЕ ПОЛГОДА КСТАТИ НОРМ ВЫРОС, НО ВРЯД ЛИ ЕЩЕ НАЗВАТЬ МОЖНО ХОРОШИМ ВЛАДЕНИЕМ. НО ДУМАЮ ЗАДРОЧИТЬ ПРИ ЖЕЛАНИИ МОЖНО

БЛЯ БУДУ КОРОЧЕ ЭЛЕКТРИКОМ НАДО ИДТИ ХУЯРИТЬ НА КАКОЕ-НИБУДЬ БЕЛГИЙСКОЕ СУДНО ГОД ТАКОГО РАБСТВА И ХВАТИТ НА ЛЮБОЙ СТАРТ

Показать больше  

Читал "Морской Волк" Джека Лондона?

Я читал а че

Как относишься к мировоззрению капитана Ларсена в современных реалиях нашей городской жизни? Считаешь ли что он и Ван-Вейден правы по-своему и все определяет лишь то, какое бытие было вокруг тебя? Интересно ли было читать про столкновение двух диаметрально противоположных по взглядам на окружающих мир людей, которые были сформированы из-за совершенно разных жизненных путей развития? Согласен ли с тем, что именно условия в которых ты обитаешь в с ранних лет, формируют твое видение мира и переосмыслить уже сформированному человеку, ту картину мира, в которой ты жил, можно только путем попадания в экстренную ситуацию и совершенно другие условия, которые ломают твои привычные представления о жизни?

Ларсен прав, но не во всем. Да, быт определяет сознание, а потом уже наоборот, но во взрослом возрасте. Да, с последним вопросом согласен, это называется опосредованное покидание зоны комфорта. А ты как думаешь?

Я именно Луис который на хую всех вертел и просто хотел до конца охоты живым дотянуть

Я думаю, что где-то лет до 14-18 общая картина мира закладывается, скажем некий базис, и дальше ты уже с этим багажом идешь дальше, лишь попутно узнавая что-то новое, взвешивая это с уже изученным тобой и тогда что-то меняется или дополняется в твоем видении. Но не верю я людям, которые говорят: "Вот эта книга/фильма полностью поменяла мое мировоззрение", нихера ты не поменяешь уже в сознательном возрасте, отдельные какие-то моменты ты переосмыслишь и то, это не происходит по щелчку пальца в мгновение.
А насчет последнего, думаю, что кардинальные изменения все же можно претерпеть если, как произошло в книге с Ван-Вейденом полностью в другую среду попасть. Хотя да, там скорее про то, что человек с зоны комфорта вышел, но и все равно, часть мышления Ларсена у него в голове точно отложилась и уже в городской жизни он явно себя иначе вести станет и смотреть на вещи так, как раньше никогда бы не посмотрел и на старые его суждения уже будут накладываться приобретенные новые.
Но можно взять пример и похуже, который конкретно твое мышление затрагивать не будет, более мелочный: возьмешь ты аристократа, который не пьет, не бранится, и ты засунешь его на завод к работягам на годик с лишним, и он волей не волей, проводя по 10 часов в день с этими людьми начнет с ними ходить на пьянки и унаследует их повадки и тут тебя окружающее бытие все же прогнет, хоть это и не переосмысление каких-то фундаментально привычных тебе вещей, но сам факт, что некие изменения, даже просто побывав в другом обществе долгое время, ты все же приобретешь.
Мне кажется, большинство матросов как и Луис лишь хотели подзаработать и жить на широкую ногу по приезду))
 

14-18 это уже состоявшаяся, но незрелая личность, базис закладывается с ранних лет и примерно до 12, потом ты уже на этот костяк лепишь дополнительные знания и опыт, но он уже есть и изменить его можно, но да, не книгой или фильмом одним, что-то такое может повлиять только на отношение к некоторым вещам, а полностью поменять может лишь пережитое и вынесенное сознательно. Поменяться никогда не поздно, просто чем дольше живешь, тем больше у тебя складывается и утверждается мнение о каких-то вещах и измениться сложнее. Это как машина - чем больше в ней людей, тем тяжелее ей повернуть. 
Лейтмотив книги не в пребывании кого-то в обществе непохожих людей и схожести с ними (Хэмп - матросы) и даже не в разнице вглядов идеалиста и материалиста, посыл там в природной неосознанной жестокости человека (тебе ведь сейчас тоже глубоко похуй, что где-то в Африке ребенок от жажды гибнет) и одиночестве. Одиночество там вообще главная тема, т.к ей посвящена первая половина повести, а вторая сильно хуевее, поэтому она воспринимается как любовный роман. Замес в том, что чем больше человек узнает и думает - тем больше он несчастлив, тем меньше у него друзей и возможностей. Об этом прямо говорит Ларсен, когда жалеет, что когда-то впервые вообще решился взять книгу и завидут своему брату, который едва умеет читать и писать.

Тут топан Луисов если че))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
CorvusCorax написал 42 минуты назад:
Insomnia Mind Destruction написал 1 час назад:
CorvusCorax написал 1 час назад:
Insomnia Mind Destruction написал 1 час назад:
CorvusCorax написал 3 часа назад:
Insomnia Mind Destruction написал 4 часа назад:
Plants vs Zombies написал 4 часа назад:

Разумеется, зарплаты моряков командного и рядового состава отличаются. Кроме того, крупные компании стремятся нанимать работников с опытом, навыками и хорошим знанием английского языка. Точных цифр не назовет никто, но в среднем иностранные владельцы сухогрузов (контейнеровозы, рефрижераторы) в 2021 году предлагают контракты со следующей зарплатой (долларов/месяц):

Капитан – 8 000–10 000

Старший помощник капитана – 5 500–7 000

Второй помощник капитана – 3 500–4 500

Третий помощник капитана – 3 000–4 000

Старший механик – 8 000–10 000

Второй механик – 5 500–7 500

Третий механик – 3 000–4 000

Электромеханик (электрик) – 5 000–5 500

Боцман – 1 500–2 000

Матрос – 1 000–1 200

Моторист – 1 000–1 500

Повар – 1 300–1 800

 

ХОЧУ ЭЛЕКТРИКОМ УСТРОИТЬСЯ КОРОЧЕ НА СУДНО ЭТО ПИЗДЕЦ НЕНОРМАЛЬНО ЧТО ОНИ ПОЛУЧАЮТ ПОЧТИ КАК СТАРШИЙ ПОМОЩНИК КАПИТАНА

ХУЙ ЗНАЕТ ПРАВДА У НИХ КОНТРАКТЫ ВРОДЕ ВАХТОВЫЕ ТЕ 2 МЕСЯЦА РАБОТАЮТ УСЛОВНО 2 МЕС НЕТ ТО ЕСТЬ ЗА ГОД 2 ЛЯМА А НЕ 4 А ЭТО УЖЕ НЕ ТАК УЖ И МНОГО НО ВСЕ РАВНО НОРМАЛЬНО

АНГЛИЙСКИЙ У МЕНЯ ЗА ПОСЛЕДНИЕ ПОЛГОДА КСТАТИ НОРМ ВЫРОС, НО ВРЯД ЛИ ЕЩЕ НАЗВАТЬ МОЖНО ХОРОШИМ ВЛАДЕНИЕМ. НО ДУМАЮ ЗАДРОЧИТЬ ПРИ ЖЕЛАНИИ МОЖНО

БЛЯ БУДУ КОРОЧЕ ЭЛЕКТРИКОМ НАДО ИДТИ ХУЯРИТЬ НА КАКОЕ-НИБУДЬ БЕЛГИЙСКОЕ СУДНО ГОД ТАКОГО РАБСТВА И ХВАТИТ НА ЛЮБОЙ СТАРТ

Показать больше   Показать больше  

Читал "Морской Волк" Джека Лондона?

Я читал а че

Как относишься к мировоззрению капитана Ларсена в современных реалиях нашей городской жизни? Считаешь ли что он и Ван-Вейден правы по-своему и все определяет лишь то, какое бытие было вокруг тебя? Интересно ли было читать про столкновение двух диаметрально противоположных по взглядам на окружающих мир людей, которые были сформированы из-за совершенно разных жизненных путей развития? Согласен ли с тем, что именно условия в которых ты обитаешь в с ранних лет, формируют твое видение мира и переосмыслить уже сформированному человеку, ту картину мира, в которой ты жил, можно только путем попадания в экстренную ситуацию и совершенно другие условия, которые ломают твои привычные представления о жизни?

Ларсен прав, но не во всем. Да, быт определяет сознание, а потом уже наоборот, но во взрослом возрасте. Да, с последним вопросом согласен, это называется опосредованное покидание зоны комфорта. А ты как думаешь?

Я именно Луис который на хую всех вертел и просто хотел до конца охоты живым дотянуть

Я думаю, что где-то лет до 14-18 общая картина мира закладывается, скажем некий базис, и дальше ты уже с этим багажом идешь дальше, лишь попутно узнавая что-то новое, взвешивая это с уже изученным тобой и тогда что-то меняется или дополняется в твоем видении. Но не верю я людям, которые говорят: "Вот эта книга/фильма полностью поменяла мое мировоззрение", нихера ты не поменяешь уже в сознательном возрасте, отдельные какие-то моменты ты переосмыслишь и то, это не происходит по щелчку пальца в мгновение.
А насчет последнего, думаю, что кардинальные изменения все же можно претерпеть если, как произошло в книге с Ван-Вейденом полностью в другую среду попасть. Хотя да, там скорее про то, что человек с зоны комфорта вышел, но и все равно, часть мышления Ларсена у него в голове точно отложилась и уже в городской жизни он явно себя иначе вести станет и смотреть на вещи так, как раньше никогда бы не посмотрел и на старые его суждения уже будут накладываться приобретенные новые.
Но можно взять пример и похуже, который конкретно твое мышление затрагивать не будет, более мелочный: возьмешь ты аристократа, который не пьет, не бранится, и ты засунешь его на завод к работягам на годик с лишним, и он волей не волей, проводя по 10 часов в день с этими людьми начнет с ними ходить на пьянки и унаследует их повадки и тут тебя окружающее бытие все же прогнет, хоть это и не переосмысление каких-то фундаментально привычных тебе вещей, но сам факт, что некие изменения, даже просто побывав в другом обществе долгое время, ты все же приобретешь.
Мне кажется, большинство матросов как и Луис лишь хотели подзаработать и жить на широкую ногу по приезду))
 

Показать больше  

14-18 это уже состоявшаяся, но незрелая личность, базис закладывается с ранних лет и примерно до 12, потом ты уже на этот костяк лепишь дополнительные знания и опыт, но он уже есть и изменить его можно, но да, не книгой или фильмом одним, что-то такое может повлиять только на отношение к некоторым вещам, а полностью поменять может лишь пережитое и вынесенное сознательно. Поменяться никогда не поздно, просто чем дольше живешь, тем больше у тебя складывается и утверждается мнение о каких-то вещах и измениться сложнее. Это как машина - чем больше в ней людей, тем тяжелее ей повернуть. 
Лейтмотив книги не в пребывании кого-то в обществе непохожих людей и схожести с ними (Хэмп - матросы) и даже не в разнице вглядов идеалиста и материалиста, посыл там в природной неосознанной жестокости человека (тебе ведь сейчас тоже глубоко похуй, что где-то в Африке ребенок от жажды гибнет) и одиночестве. Одиночество там вообще главная тема, т.к ей посвящена первая половина повести, а вторая сильно хуевее, поэтому она воспринимается как любовный роман. Замес в том, что чем больше человек узнает и думает - тем больше он несчастлив, тем меньше у него друзей и возможностей. Об этом прямо говорит Ларсен, когда жалеет, что когда-то впервые вообще решился взять книгу и завидут своему брату, который едва умеет читать и писать.

Тут топан Луисов если че))

не читал эту хуйню офк

unamiy, darkyw, 530 и 2 другим понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
CorvusCorax написал 1 час назад:
Insomnia Mind Destruction написал 1 час назад:
CorvusCorax написал 2 часа назад:
Insomnia Mind Destruction написал 2 часа назад:
CorvusCorax написал 3 часа назад:
Insomnia Mind Destruction написал 4 часа назад:
Plants vs Zombies написал 5 часов назад:

Разумеется, зарплаты моряков командного и рядового состава отличаются. Кроме того, крупные компании стремятся нанимать работников с опытом, навыками и хорошим знанием английского языка. Точных цифр не назовет никто, но в среднем иностранные владельцы сухогрузов (контейнеровозы, рефрижераторы) в 2021 году предлагают контракты со следующей зарплатой (долларов/месяц):

Капитан – 8 000–10 000

Старший помощник капитана – 5 500–7 000

Второй помощник капитана – 3 500–4 500

Третий помощник капитана – 3 000–4 000

Старший механик – 8 000–10 000

Второй механик – 5 500–7 500

Третий механик – 3 000–4 000

Электромеханик (электрик) – 5 000–5 500

Боцман – 1 500–2 000

Матрос – 1 000–1 200

Моторист – 1 000–1 500

Повар – 1 300–1 800

 

ХОЧУ ЭЛЕКТРИКОМ УСТРОИТЬСЯ КОРОЧЕ НА СУДНО ЭТО ПИЗДЕЦ НЕНОРМАЛЬНО ЧТО ОНИ ПОЛУЧАЮТ ПОЧТИ КАК СТАРШИЙ ПОМОЩНИК КАПИТАНА

ХУЙ ЗНАЕТ ПРАВДА У НИХ КОНТРАКТЫ ВРОДЕ ВАХТОВЫЕ ТЕ 2 МЕСЯЦА РАБОТАЮТ УСЛОВНО 2 МЕС НЕТ ТО ЕСТЬ ЗА ГОД 2 ЛЯМА А НЕ 4 А ЭТО УЖЕ НЕ ТАК УЖ И МНОГО НО ВСЕ РАВНО НОРМАЛЬНО

АНГЛИЙСКИЙ У МЕНЯ ЗА ПОСЛЕДНИЕ ПОЛГОДА КСТАТИ НОРМ ВЫРОС, НО ВРЯД ЛИ ЕЩЕ НАЗВАТЬ МОЖНО ХОРОШИМ ВЛАДЕНИЕМ. НО ДУМАЮ ЗАДРОЧИТЬ ПРИ ЖЕЛАНИИ МОЖНО

БЛЯ БУДУ КОРОЧЕ ЭЛЕКТРИКОМ НАДО ИДТИ ХУЯРИТЬ НА КАКОЕ-НИБУДЬ БЕЛГИЙСКОЕ СУДНО ГОД ТАКОГО РАБСТВА И ХВАТИТ НА ЛЮБОЙ СТАРТ

Показать больше  

Читал "Морской Волк" Джека Лондона?

Я читал а че

Как относишься к мировоззрению капитана Ларсена в современных реалиях нашей городской жизни? Считаешь ли что он и Ван-Вейден правы по-своему и все определяет лишь то, какое бытие было вокруг тебя? Интересно ли было читать про столкновение двух диаметрально противоположных по взглядам на окружающих мир людей, которые были сформированы из-за совершенно разных жизненных путей развития? Согласен ли с тем, что именно условия в которых ты обитаешь в с ранних лет, формируют твое видение мира и переосмыслить уже сформированному человеку, ту картину мира, в которой ты жил, можно только путем попадания в экстренную ситуацию и совершенно другие условия, которые ломают твои привычные представления о жизни?

Ларсен прав, но не во всем. Да, быт определяет сознание, а потом уже наоборот, но во взрослом возрасте. Да, с последним вопросом согласен, это называется опосредованное покидание зоны комфорта. А ты как думаешь?

Я именно Луис который на хую всех вертел и просто хотел до конца охоты живым дотянуть

Показать больше  

Я думаю, что где-то лет до 14-18 общая картина мира закладывается, скажем некий базис, и дальше ты уже с этим багажом идешь дальше, лишь попутно узнавая что-то новое, взвешивая это с уже изученным тобой и тогда что-то меняется или дополняется в твоем видении. Но не верю я людям, которые говорят: "Вот эта книга/фильма полностью поменяла мое мировоззрение", нихера ты не поменяешь уже в сознательном возрасте, отдельные какие-то моменты ты переосмыслишь и то, это не происходит по щелчку пальца в мгновение.
А насчет последнего, думаю, что кардинальные изменения все же можно претерпеть если, как произошло в книге с Ван-Вейденом полностью в другую среду попасть. Хотя да, там скорее про то, что человек с зоны комфорта вышел, но и все равно, часть мышления Ларсена у него в голове точно отложилась и уже в городской жизни он явно себя иначе вести станет и смотреть на вещи так, как раньше никогда бы не посмотрел и на старые его суждения уже будут накладываться приобретенные новые.
Но можно взять пример и похуже, который конкретно твое мышление затрагивать не будет, более мелочный: возьмешь ты аристократа, который не пьет, не бранится, и ты засунешь его на завод к работягам на годик с лишним, и он волей не волей, проводя по 10 часов в день с этими людьми начнет с ними ходить на пьянки и унаследует их повадки и тут тебя окружающее бытие все же прогнет, хоть это и не переосмысление каких-то фундаментально привычных тебе вещей, но сам факт, что некие изменения, даже просто побывав в другом обществе долгое время, ты все же приобретешь.
Мне кажется, большинство матросов как и Луис лишь хотели подзаработать и жить на широкую ногу по приезду))
 

Показать больше  

14-18 это уже состоявшаяся, но незрелая личность, базис закладывается с ранних лет и примерно до 12, потом ты уже на этот костяк лепишь дополнительные знания и опыт, но он уже есть и изменить его можно, но да, не книгой или фильмом одним, что-то такое может повлиять только на отношение к некоторым вещам, а полностью поменять может лишь пережитое и вынесенное сознательно. Поменяться никогда не поздно, просто чем дольше живешь, тем больше у тебя складывается и утверждается мнение о каких-то вещах и измениться сложнее. Это как машина - чем больше в ней людей, тем тяжелее ей повернуть. 
Лейтмотив книги не в пребывании кого-то в обществе непохожих людей и схожести с ними (Хэмп - матросы) и даже не в разнице вглядов идеалиста и материалиста, посыл там в природной неосознанной жестокости человека (тебе ведь сейчас тоже глубоко похуй, что где-то в Африке ребенок от жажды гибнет) и одиночестве. Одиночество там вообще главная тема, т.к ей посвящена первая половина повести, а вторая сильно хуевее, поэтому она воспринимается как любовный роман. Замес в том, что чем больше человек узнает и думает - тем больше он несчастлив, тем меньше у него друзей и возможностей. Об этом прямо говорит Ларсен, когда жалеет, что когда-то впервые вообще решился взять книгу и завидут своему брату, который едва умеет читать и писать.

Тут топан Луисов если че))

В плане временных рамок развития это я навскидку цифры сказала, момент не столь значительный, тут доверюсь вслепую. Да, поменяться не поздно никогда, просто зачастую мало что меняется с возрастом, если катализатора нет, то, что тебе собственно менять и как в целом тебе выйти за привычный образ мышления- будет непонятно, хотя ладно, я вновь повторяюсь по вышесказанному.
Вот уж не уверена, насчет того, что в этой книженции одиночество главная тема, да, это имеет свое место, как и то, что чем больше познаний и мыслительных процессов у человека, тем больше он осознает бренность бытия, но и нельзя однозначно сказать, что именно знания привели капитана к тому, что он имеет, ведь в основе еще еще лежит его тяжелое детство. Но все же главенства одиночества над всем остальным, я там не разглядела.
Соглашусь с тем, что про природную жесткость тоже идет основной посыл, но при этом не соглашусь с тем, что в основе не лежит столкновение двух людей с совершенно разными убеждениями и картиной мира, как раз в этом и интерес книги смотреть на то, как это все развивается и к чему по итогу придет каждый из них. При том, что Ларсен полностью (если в памяти не затерлось) остался верен всем своим убеждениям, а вот Ванька точно ушел с нехилой сумкой экспа.
А вторая половина, хоть и читается как любовный роман, но ламповая очень, такое довольно приятно читать было, как они там на лодке и островке взаимодействовали, а то в реальности все довольно более печально, но книга оно на то и книга, что уж тут)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Insomnia Mind Destruction написал 3 часа назад:
CorvusCorax написал 5 часов назад:
Insomnia Mind Destruction написал 5 часов назад:
CorvusCorax написал 5 часов назад:
Insomnia Mind Destruction написал 6 часов назад:
CorvusCorax написал 7 часов назад:
Insomnia Mind Destruction написал 8 часов назад:
Plants vs Zombies написал 8 часов назад:

Разумеется, зарплаты моряков командного и рядового состава отличаются. Кроме того, крупные компании стремятся нанимать работников с опытом, навыками и хорошим знанием английского языка. Точных цифр не назовет никто, но в среднем иностранные владельцы сухогрузов (контейнеровозы, рефрижераторы) в 2021 году предлагают контракты со следующей зарплатой (долларов/месяц):

Капитан – 8 000–10 000

Старший помощник капитана – 5 500–7 000

Второй помощник капитана – 3 500–4 500

Третий помощник капитана – 3 000–4 000

Старший механик – 8 000–10 000

Второй механик – 5 500–7 500

Третий механик – 3 000–4 000

Электромеханик (электрик) – 5 000–5 500

Боцман – 1 500–2 000

Матрос – 1 000–1 200

Моторист – 1 000–1 500

Повар – 1 300–1 800

 

ХОЧУ ЭЛЕКТРИКОМ УСТРОИТЬСЯ КОРОЧЕ НА СУДНО ЭТО ПИЗДЕЦ НЕНОРМАЛЬНО ЧТО ОНИ ПОЛУЧАЮТ ПОЧТИ КАК СТАРШИЙ ПОМОЩНИК КАПИТАНА

ХУЙ ЗНАЕТ ПРАВДА У НИХ КОНТРАКТЫ ВРОДЕ ВАХТОВЫЕ ТЕ 2 МЕСЯЦА РАБОТАЮТ УСЛОВНО 2 МЕС НЕТ ТО ЕСТЬ ЗА ГОД 2 ЛЯМА А НЕ 4 А ЭТО УЖЕ НЕ ТАК УЖ И МНОГО НО ВСЕ РАВНО НОРМАЛЬНО

АНГЛИЙСКИЙ У МЕНЯ ЗА ПОСЛЕДНИЕ ПОЛГОДА КСТАТИ НОРМ ВЫРОС, НО ВРЯД ЛИ ЕЩЕ НАЗВАТЬ МОЖНО ХОРОШИМ ВЛАДЕНИЕМ. НО ДУМАЮ ЗАДРОЧИТЬ ПРИ ЖЕЛАНИИ МОЖНО

БЛЯ БУДУ КОРОЧЕ ЭЛЕКТРИКОМ НАДО ИДТИ ХУЯРИТЬ НА КАКОЕ-НИБУДЬ БЕЛГИЙСКОЕ СУДНО ГОД ТАКОГО РАБСТВА И ХВАТИТ НА ЛЮБОЙ СТАРТ

Показать больше  

Читал "Морской Волк" Джека Лондона?

Я читал а че

Как относишься к мировоззрению капитана Ларсена в современных реалиях нашей городской жизни? Считаешь ли что он и Ван-Вейден правы по-своему и все определяет лишь то, какое бытие было вокруг тебя? Интересно ли было читать про столкновение двух диаметрально противоположных по взглядам на окружающих мир людей, которые были сформированы из-за совершенно разных жизненных путей развития? Согласен ли с тем, что именно условия в которых ты обитаешь в с ранних лет, формируют твое видение мира и переосмыслить уже сформированному человеку, ту картину мира, в которой ты жил, можно только путем попадания в экстренную ситуацию и совершенно другие условия, которые ломают твои привычные представления о жизни?

Ларсен прав, но не во всем. Да, быт определяет сознание, а потом уже наоборот, но во взрослом возрасте. Да, с последним вопросом согласен, это называется опосредованное покидание зоны комфорта. А ты как думаешь?

Я именно Луис который на хую всех вертел и просто хотел до конца охоты живым дотянуть

Показать больше  

Я думаю, что где-то лет до 14-18 общая картина мира закладывается, скажем некий базис, и дальше ты уже с этим багажом идешь дальше, лишь попутно узнавая что-то новое, взвешивая это с уже изученным тобой и тогда что-то меняется или дополняется в твоем видении. Но не верю я людям, которые говорят: "Вот эта книга/фильма полностью поменяла мое мировоззрение", нихера ты не поменяешь уже в сознательном возрасте, отдельные какие-то моменты ты переосмыслишь и то, это не происходит по щелчку пальца в мгновение.
А насчет последнего, думаю, что кардинальные изменения все же можно претерпеть если, как произошло в книге с Ван-Вейденом полностью в другую среду попасть. Хотя да, там скорее про то, что человек с зоны комфорта вышел, но и все равно, часть мышления Ларсена у него в голове точно отложилась и уже в городской жизни он явно себя иначе вести станет и смотреть на вещи так, как раньше никогда бы не посмотрел и на старые его суждения уже будут накладываться приобретенные новые.
Но можно взять пример и похуже, который конкретно твое мышление затрагивать не будет, более мелочный: возьмешь ты аристократа, который не пьет, не бранится, и ты засунешь его на завод к работягам на годик с лишним, и он волей не волей, проводя по 10 часов в день с этими людьми начнет с ними ходить на пьянки и унаследует их повадки и тут тебя окружающее бытие все же прогнет, хоть это и не переосмысление каких-то фундаментально привычных тебе вещей, но сам факт, что некие изменения, даже просто побывав в другом обществе долгое время, ты все же приобретешь.
Мне кажется, большинство матросов как и Луис лишь хотели подзаработать и жить на широкую ногу по приезду))
 

Показать больше  

14-18 это уже состоявшаяся, но незрелая личность, базис закладывается с ранних лет и примерно до 12, потом ты уже на этот костяк лепишь дополнительные знания и опыт, но он уже есть и изменить его можно, но да, не книгой или фильмом одним, что-то такое может повлиять только на отношение к некоторым вещам, а полностью поменять может лишь пережитое и вынесенное сознательно. Поменяться никогда не поздно, просто чем дольше живешь, тем больше у тебя складывается и утверждается мнение о каких-то вещах и измениться сложнее. Это как машина - чем больше в ней людей, тем тяжелее ей повернуть. 
Лейтмотив книги не в пребывании кого-то в обществе непохожих людей и схожести с ними (Хэмп - матросы) и даже не в разнице вглядов идеалиста и материалиста, посыл там в природной неосознанной жестокости человека (тебе ведь сейчас тоже глубоко похуй, что где-то в Африке ребенок от жажды гибнет) и одиночестве. Одиночество там вообще главная тема, т.к ей посвящена первая половина повести, а вторая сильно хуевее, поэтому она воспринимается как любовный роман. Замес в том, что чем больше человек узнает и думает - тем больше он несчастлив, тем меньше у него друзей и возможностей. Об этом прямо говорит Ларсен, когда жалеет, что когда-то впервые вообще решился взять книгу и завидут своему брату, который едва умеет читать и писать.

Тут топан Луисов если че))

В плане временных рамок развития это я навскидку цифры сказала, момент не столь значительный, тут доверюсь вслепую. Да, поменяться не поздно никогда, просто зачастую мало что меняется с возрастом, если катализатора нет, то, что тебе собственно менять и как в целом тебе выйти за привычный образ мышления- будет непонятно, хотя ладно, я вновь повторяюсь по вышесказанному.
Вот уж не уверена, насчет того, что в этой книженции одиночество главная тема, да, это имеет свое место, как и то, что чем больше познаний и мыслительных процессов у человека, тем больше он осознает бренность бытия, но и нельзя однозначно сказать, что именно знания привели капитана к тому, что он имеет, ведь в основе еще еще лежит его тяжелое детство. Но все же главенства одиночества над всем остальным, я там не разглядела.
Соглашусь с тем, что про природную жесткость тоже идет основной посыл, но при этом не соглашусь с тем, что в основе не лежит столкновение двух людей с совершенно разными убеждениями и картиной мира, как раз в этом и интерес книги смотреть на то, как это все развивается и к чему по итогу придет каждый из них. При том, что Ларсен полностью (если в памяти не затерлось) остался верен всем своим убеждениям, а вот Ванька точно ушел с нехилой сумкой экспа.
А вторая половина, хоть и читается как любовный роман, но ламповая очень, такое довольно приятно читать было, как они там на лодке и островке взаимодействовали, а то в реальности все довольно более печально, но книга оно на то и книга, что уж тут)

Про одиночество это не я придумал, это автор сам так писал. Одинок Волк, но одинок был и Хэмп, даже до попадания на шхуну - ни жены, ни детей, даже друзей нет, максимум коллеги.  Там вообще сильный социальный посыл и ты в корне неправа про детство, из-за которого Ларсен стал таким - ну, у Лича оно тоже было явно не ахти, раз он в бегах и готов даже браконьером стать, но это не помешало ему остаться человечным, что удивило Волка, т.к он крайне редко сталкивался с альтруизмом, а тут Лич вписался за абсолютно чужого и незнакомого ему Джонсона. 
В основе лежит не столкновение людей или даже идей, там явный намек на соц. взгляды Лондона - заботящийся о ближнем главный герой (социализм) против заботящегося только о себе человека, который не ставит ни во что других людей ради своей выгоды (капитализм), причем второй не подается как что-то плохое, он просто такой вот есть. 
В этом и смысл, что Хэмп ушел с тонной опыта и выжил, а Ларсен оказался - не по своей вине - слишком толстокожим, чтоб перенять что-то у Ван-Вейдена и закончил так, как закончил - один, брошенный даже своей командой и братом. 

А вторая половина хуйня, Лондон сам это признавал и были причины, первую часть книги он писал с энтузиазмом и примерно на этапе, когда на корабле появилась Мод, ирл начался очередной этап золотой лихорадки и Лондон поехал туда как журналист-обозреватель и дописывал повесть в пути и в спешке, поэтому скомканная любовная линия и вся "островная" часть достаточно слабее закрытой камерности первой половины

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мечта детства номер 1: открывать пиво глазом


84ae3eb673.gif

 


197730.png


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

в данной дискуссии кстати больше придерживаюсь мнения @CorvusCorax чем @Insomnia Mind Destruction

вторая точка зрения более радикальная и узконаправленная, сформированная больше теоретическими знаниями.

первая более реалистично описывает формирование личности, подтверждаю что человек и мозг очень флексибл и даже Пимен в 30 лет при определенных событиях может стать спортивным красивым парнем с деньгами у которого все есть в жизни (  Господи простите)

Stancifika понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
530 написал 1 час назад:

Мечта детства номер 1: открывать пиво глазом

У тебя мама очко может в диаметре кулака сама раскрывать 

CorvusCorax понравилось это

1x.webp

 

Скрытый текст

image.png.fc99383366e8d7e34c6f9a83778c9f6d.png

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...