Мафия #488. Оборотни снова в деле

Uranium235 написал 1 минуту назад:

Так погоди, тащер только один в команде или минимум один?

минимум один

вполне вероятно 1 маф минимум

вот так правильнее

Только один это значит среди 4 игроков: Брунико Чбр Висп Мессор 2 мафии.

А с минимум один уже непонятно, где шанс черного выше. Это получается, что при 2-3 тащерах в мафии ты вообще не должен мешков рассматривать, то есть надо прикинуть шанс 1 тащера против шанса 2-3 тащеров.

Раз ты рассматриваешь, значит все же один чуть вероятнее. Либо ты в логической ловушке оказался. Что выбираешь?

вот допустим ева реально забыл  что дневные светлые и он не хочет сливать тура потому что это не даст инфы и мы будем по туру параноить ну это выглядит конечно красно как заинтересованность в дневном

шанс 1 тащера немного выше чем шанс 2 и много выше чем шанс 3 тащеров, на данный момент
пиро ты ева варо
думаю что ты не с пиро и не с евой
это все не пары в тащерах что я вижу

PIRO48 написал Только что:

вот допустим ева реально забыл  что дневные светлые и он не хочет сливать тура потому что это не даст инфы и мы будем по туру параноить ну это выглядит конечно красно как заинтересованность в дневном

А кто даст инфу? В первый день казнить так, чтобы это дало инфу... ну в каком-то другом мире возможно, у нас я чет сомневаюсь.

Хотя ты наверное про то, что Ева в такую аналитику не стал бы.

P0JIT0H написал 1 минуту назад:

шанс 1 тащера немного выше чем шанс 2 и много выше чем шанс 3 тащеров, на данный момент
пиро ты ева варо
думаю что ты не с пиро и не с евой
это все не пары в тащерах что я вижу

А у нас с тобой есть возможная пара? Спросим зал, но по-моему точка невозврата уже пройдена, если посмотеть в какое время мы тут перетрираем.

шанс 0 тащеров 10%, шанс 1 тащера 60%, шанс 2 тащеров 25%, шанс 3 тащеров 5%
 

Ах да, ты мне еще непару с Шуриком давал.

Получается, я ток с Варо могу быть мафией, из неспунов.

Uranium235 написал Только что:

Ах да, ты мне еще непару с Шуриком давал.

Получается, я ток с Варо могу быть мафией, из неспунов.

еп еп, так и считаю

Uranium235 написал 1 минуту назад:

Ах да, ты мне еще непару с Шуриком давал.

Получается, я ток с Варо могу быть мафией, из неспунов.

шурика я просто мж считаю

ну мешка сегодня выгоним всех устроит

P0JIT0H написал Только что:

шанс 0 тащеров 10%, шанс 1 тащера 60%, шанс 2 тащеров 25%, шанс 3 тащеров 5%
 

Обожаю проценты. Ты знал, да?

Я тебе напомню априорную вероятность быть у кого-то мафом - она если считать хайфу и бару мж, у тебя сейчас должна быть 3 из 9 (на 10 игроков, и себя исключаешь).

1 тащер 60% значит.

При том что ровно 1 мафия среди 5 игроков, каждый из которых мафия по 33%. Задача про шары дает ответ - шанс ровно 1й мафии среди 5 игроков = 35,7%

Это априори.

А Ролтон как исследователь говорит, что апостериори шанс 60%.

Чтобы вы понимали, это очень сильное заявление, когда шанс почти удваивается. Можете по формуле Байеса посчитать.

Получается, он действительно должен искать черных первую очередь в спунах, у него в основной версии мира там 2 мафа, и хотя бы 1 маф есть с шансом 95%.

В общем, он может смело переходить к вопросу, станет ли тащер играть против своих спунов (подсказка, мой ответ да, хотя бы против одного).

Ролтон, можешь скипнуть математику, но высказаться здесь.

PIRO48 написал 4 часа назад:

так что ты понял когда мне написал "забей я лох тупанул"?

Да я хотел от контраста играть и писал бпунико

А потом понял что брунико в прошлой так же играл и голоснул в тура все таки

P0JIT0H написал 18 минут назад:

еп еп, так и считаю

Я вот к этой фразе веду. Просто хочу проверить, как скоро кончатся варианты конфы для меня.

Eva написал Только что:

А потом понял что брунико в прошлой так же играл и голоснул в тура все таки

Не только в прошлой. О чем я тебе тогда и сказал.

Uranium235 написал 3 часа назад:

Нет, положим ты действительно думал что его цвет не будет видно. Так объясни, Ева, каким образом этот факт вынуждает тебя в него проголосовать, если ты видишь какую-то причину этого не делать?

Я не чекая таблицу кинул наверняка чтобы не было гсч с ролтоном (в прошлых играх так случайно ушел мж бара)

Eva написал Только что:

Я не чекая таблицу кинул наверняка чтобы не было гсч с ролтоном (в прошлых играх так случайно ушел мж бара)

То есть все-таки сейвил Ролтона, допускаю что в динамике там число голосов было непонятно, плюс кто-то мог в него докинуть под конец из неголосивших.

Впрочем, я до того, что именно такой ответ будет уже догадался чуть раньше. Но все равно спасибо что подтвердил.

Да, выглядело черновато с моих глаз (я про голос Евы в Тура), но в принципе может быть правдой.

Пожалуй, с голосом мне все ясно:

Висп

Если Бара не попал в цвета совсем, то я буду виноват в том, что в это не поверил. А серьезно атаковать Еву у меня не выходит, то есть вариант остался один.

И нет, Брунико не хочу, я уже обжигался на том, что миром он (не) играет примерно как сейчас.

Все, работы много, спать тоже надо, и так лишнее время в теме провел, даже нет гарантий что до вечера загляну.

Ролтону надо избежать нескольких логических ловушек, тогда найдется мж. Считаю что я веду диалог в интересный парадокс.

Uranium235 написал 34 минуты назад:

P0JIT0H написал 53 минуты назад:

шанс 0 тащеров 10%, шанс 1 тащера 60%, шанс 2 тащеров 25%, шанс 3 тащеров 5%
 

Обожаю проценты. Ты знал, да?

 

Я тебе напомню априорную вероятность быть у кого-то мафом - она если считать хайфу и бару мж, у тебя сейчас должна быть 3 из 9 (на 10 игроков, и себя исключаешь).

1 тащер 60% значит.

При том что ровно 1 мафия среди 5 игроков, каждый из которых мафия по 33%. Задача про шары дает ответ - шанс ровно 1й мафии среди 5 игроков = 35,7%

Это априори.

А Ролтон как исследователь говорит, что апостериори шанс 60%.

Чтобы вы понимали, это очень сильное заявление, когда шанс почти удваивается. Можете по формуле Байеса посчитать.

 

Получается, он действительно должен искать черных первую очередь в спунах, у него в основной версии мира там 2 мафа, и хотя бы 1 маф есть с шансом 95%.

 

В общем, он может смело переходить к вопросу, станет ли тащер играть против своих спунов (подсказка, мой ответ да, хотя бы против одного).

Ролтон, можешь скипнуть математику, но высказаться здесь.

 

я уже высказался, зависит от тащера станет он играть или нет 

Uranium235 написал 35 минут назад:

Я вот к этой фразе веду. Просто хочу проверить, как скоро кончатся варианты конфы для меня.

есть ещё 20% что я ошибся

Лан, я все-таки подскажу.

Одно и то же событие, не может одновременно и уменьшить и увеличить шанс конкретного цвета. Под событием я имею ввиду - узнали новый цвет. Оно может этот шанс не менять, но в таком случае возникает вопрос в полезности стремления к этому событию, если можно стремится к тому, которое шанс все-таки меняет.

Вот думай, как отвечать про подозрения в своих теперь.

А, ты уже.

Ну значит попробуем найти эту зависимость.

Какого тащера как следует анализировать? А как следует анализировать самого Ролтона?

Uranium235 написал 3 минуты назад:

Лан, я все-таки подскажу.

Одно и то же событие, не может одновременно и уменьшить и увеличить шанс конкретного цвета. Под событием я имею ввиду - узнали новый цвет. Оно может этот шанс не менять, но в таком случае возникает вопрос в полезности стремления к этому событию, если можно стремится к тому, которое шанс все-таки меняет.

Вот думай, как отвечать про подозрения в своих теперь.

А, ты уже.

Ну значит попробуем найти эту зависимость.

Какого тащера как следует анализировать? А как следует анализировать самого Ролтона?

уранчик не души пожалуйста, что ты хочешь сказать?
ну не может событие увелечить и уменьшить шанс цвета, у меня разве где то так?

или ты хочешь чтобы я выяснил какой цвет мне даст более всего цветов?

чё там по байесу 

калькулятор достал что считать?!?

P(уран мафия|1 мафия среди тащеры) = 0.2
P(уран мафия) = 0.33
P(1 мафия среди тащеров) = 0.6
P(1 мафия среди тащеров| уран мафия) = 0.2*0.6/0.33 = =36%

P(уран мафия|2 мафии среди тащеров) = 0.1 , с учётом не пар
P(уран мафия) = 0.33
P(2 мафия среди тащеров) = 0.25
P(2 мафии среди тащеров| уран мафия) = 0.1*0.25/0.33 = 7%

и что?
 

ну короче если уран мафия, шуршим мешков

Доброе утро, уделю сегодня чуть больше чем вчера времени

брунико снесите там вероятность мафии зашкаливает