1/2 vs 2/3

[Ritsu twit]

  Zhenek написал 13.03.2025 в 16:02:

Как нет? Ты же его уже купил (ты уже взял золотой шар).

Ты идешь по улице, видишь монетку орлом кверху. Подходишь ближе. И у тебя есть ситуация, когда монетка с другой стороны с решкой. Есть ситуация, когда монетка с обоих сторон орел, а есть ситуация, что монетка шоколадная. 

[E1azor]

  Riwage написал 13.03.2025 в 16:07:

  E1azor написал 13.03.2025 в 16:06:

  Riwage написал 13.03.2025 в 16:02:

  Riwage написал 13.03.2025 в 03:36:

  E1azor написал 12.03.2025 в 15:25:

Тебе Женёк уже объяснял (до этого я его обучал несколько дней). В 2/3-вселенной важно не количество золотых шаров в коробке, а их процент от общего количества шаров в коробке. Простой пример: не важно, сколько золота в первой коробке, хоть 2, хоть 100000, важно что в первой коробке 100% золота.

ну и? У меня общее количество золотых шаров = 3 это 100%.   2 из которых находятся в одной коробке т.е 66.6% шаров. И еще 1 шар находится в коробке с серебром т.е 33.3% шаров. Куда я попаду чаще, в коробку где 66.6% золотых шаров или где 33.3% шаров ? 

ты мне так и не ответил, объясни как так получается

у нас нет коробки, где 66% золотых шаров, хз какую задачу ты решаешь

66% от общего числа золотых шаров во всех 3 коробках 

Сформулируй пожалуйста задачу более подробно, я не понимаю, у тебя условие перемешано с утверждениями

  Zhenek написал 13.03.2025 в 16:02:

  E1azor написал 13.03.2025 в 16:00:

  Zhenek написал 13.03.2025 в 15:57:

  E1azor написал 13.03.2025 в 15:54:

  Zhenek написал 13.03.2025 в 15:50:

  E1azor написал 13.03.2025 в 15:49:

  Zhenek написал 13.03.2025 в 15:46:

Потому что после того, как ты вытащил золотой шар, вероятности коробок меняются

 

с 1/3, 1/3 и 1/3 на 2/3, 1/3 и 0 для, соответственно, ЗЗ, СЗ и СС коробок

  

  Zhenek написал 13.03.2025 в 06:43:

нет слов. 

 

Ну, молчание = согласие. Наконец-то, чел. НАКОНЕЦ-ТО! УРА!

Какое ещё молчание, я тебе вслух что ли должен свои сообщения произносить?

Ну у тебя нет слов = ты молчишь. В чём твоя проблема? Ты долбоёб чтоль?

Нет слов, потому что уже всё сказал, и они закончились. Или ты себе представляешь, что твой собеседник постоянно говорит без остановок на поспать хотя бы?

Нет, я не долбаёб, странный вопрос

Ну смотри. Отвечаешь билет такой на экзамене. Рассказываешь, а потом экзаменатор вынужден сказать что-то. Если всё хорошо, то он говорит что-то вроде: "У меня больше нет комментариев/вопросов". Другими словами - он согласен с тем, что ты сказал.

 

Так и тут. Ты сказал, что нет слов. Слова и комментарии в общем-то одно и то же, да? Да. Вот и всё. Значит ты признал, что ответ 2/3.

 

топик можно закрывать ... ужас ...

Удобно наверно сидеть и на ходу придумывать правила игры и передёргивать

 

Нет слов это устойчивое выражение, с русским у тебя так себе, второй раз уже делаешь грубую ошибку

 

 

[Riwage]

  E1azor написал 13.03.2025 в 16:09:

  Riwage написал 13.03.2025 в 16:07:

  E1azor написал 13.03.2025 в 16:06:

  Riwage написал 13.03.2025 в 16:02:

  Riwage написал 13.03.2025 в 03:36:

  E1azor написал 12.03.2025 в 15:25:

Тебе Женёк уже объяснял (до этого я его обучал несколько дней). В 2/3-вселенной важно не количество золотых шаров в коробке, а их процент от общего количества шаров в коробке. Простой пример: не важно, сколько золота в первой коробке, хоть 2, хоть 100000, важно что в первой коробке 100% золота.

ну и? У меня общее количество золотых шаров = 3 это 100%.   2 из которых находятся в одной коробке т.е 66.6% шаров. И еще 1 шар находится в коробке с серебром т.е 33.3% шаров. Куда я попаду чаще, в коробку где 66.6% золотых шаров или где 33.3% шаров ? 

ты мне так и не ответил, объясни как так получается

у нас нет коробки, где 66% золотых шаров, хз какую задачу ты решаешь

66% от общего числа золотых шаров во всех 3 коробках 

Сформулируй пожалуйста задачу более подробно, я не понимаю, у тебя условие перемешано с утверждениями

ну в задаче топика всего 3 золотых шара, и нас спрашивают вероятность достать золотой шар, если один мы уже достали.
Исходя из пропорций в которых они распределены, мы имеем 66% вероятности попасть в коробку З+З и 33% в коробку З+С (Это при условии что мы принимаем золотой шар как 100% данность, и можем тянуть только его).
От сюда напрашивается очевидный ответ: 2/3. т.к. мы именно с такой вероятностью достаем шар из коробки З+З, соответственно второй шар будет З.

Ну давай подумай блин, просто же объяснил. Или укажи в чем я ошибся.

Изменено 13 марта пользователем Riwage

[Ritsu twit]

  Zhenek написал 13.03.2025 в 16:02:

Как нет? Ты же его уже купил (ты уже взял золотой шар).

Может, там, где я его купил, продают только победные лотерейные билеты. 

[Zhenek]

  Ritsu twit написал 13.03.2025 в 16:09:

  Zhenek написал 13.03.2025 в 16:02:

Как нет? Ты же его уже купил (ты уже взял золотой шар).

Ты идешь по улице, видишь монетку орлом кверху. Подходишь ближе. И у тебя есть ситуация, когда монетка с другой стороны с решкой. Есть ситуация, когда монетка с обоих сторон орел, а есть ситуация, что монетка шоколадная. 

Шоколадная  монета ... и как надо расставить вероятности в таком случае? Распиши, пожалуйста

 

 

[E1azor]

  Riwage написал 13.03.2025 в 16:14:

  E1azor написал 13.03.2025 в 16:09:

  Riwage написал 13.03.2025 в 16:07:

  E1azor написал 13.03.2025 в 16:06:

  Riwage написал 13.03.2025 в 16:02:

  Riwage написал 13.03.2025 в 03:36:

  E1azor написал 12.03.2025 в 15:25:

Тебе Женёк уже объяснял (до этого я его обучал несколько дней). В 2/3-вселенной важно не количество золотых шаров в коробке, а их процент от общего количества шаров в коробке. Простой пример: не важно, сколько золота в первой коробке, хоть 2, хоть 100000, важно что в первой коробке 100% золота.

ну и? У меня общее количество золотых шаров = 3 это 100%.   2 из которых находятся в одной коробке т.е 66.6% шаров. И еще 1 шар находится в коробке с серебром т.е 33.3% шаров. Куда я попаду чаще, в коробку где 66.6% золотых шаров или где 33.3% шаров ? 

ты мне так и не ответил, объясни как так получается

у нас нет коробки, где 66% золотых шаров, хз какую задачу ты решаешь

66% от общего числа золотых шаров во всех 3 коробках 

Сформулируй пожалуйста задачу более подробно, я не понимаю, у тебя условие перемешано с утверждениями

ну в задаче топика всего 3 золотых шара, и нас спрашивают вероятность достать золотой шар, если один мы уже достали.
Исходя из пропорций в которых они распределены, мы имеем 66% вероятности попасть в коробку З+З и 33% в коробку З+С (Это при условии что мы принимаем золотой шар как 100% данность, и можем тянуть только его).
От сюда напрашивается очевидный ответ: 2/3. т.к. мы именно с такой вероятностью достаем шар из коробки З+З, соответственно второй шар будет З.

Ну да, давай коробки уберём и оставим только шары. Что бы ни делать, лишь бы не решать задачу из условия

[Riwage]

  E1azor написал 13.03.2025 в 16:16:

  Riwage написал 13.03.2025 в 16:14:

  E1azor написал 13.03.2025 в 16:09:

  Riwage написал 13.03.2025 в 16:07:

  E1azor написал 13.03.2025 в 16:06:

  Riwage написал 13.03.2025 в 16:02:

  Riwage написал 13.03.2025 в 03:36:

  E1azor написал 12.03.2025 в 15:25:

Тебе Женёк уже объяснял (до этого я его обучал несколько дней). В 2/3-вселенной важно не количество золотых шаров в коробке, а их процент от общего количества шаров в коробке. Простой пример: не важно, сколько золота в первой коробке, хоть 2, хоть 100000, важно что в первой коробке 100% золота.

ну и? У меня общее количество золотых шаров = 3 это 100%.   2 из которых находятся в одной коробке т.е 66.6% шаров. И еще 1 шар находится в коробке с серебром т.е 33.3% шаров. Куда я попаду чаще, в коробку где 66.6% золотых шаров или где 33.3% шаров ? 

ты мне так и не ответил, объясни как так получается

у нас нет коробки, где 66% золотых шаров, хз какую задачу ты решаешь

66% от общего числа золотых шаров во всех 3 коробках 

Сформулируй пожалуйста задачу более подробно, я не понимаю, у тебя условие перемешано с утверждениями

ну в задаче топика всего 3 золотых шара, и нас спрашивают вероятность достать золотой шар, если один мы уже достали.
Исходя из пропорций в которых они распределены, мы имеем 66% вероятности попасть в коробку З+З и 33% в коробку З+С (Это при условии что мы принимаем золотой шар как 100% данность, и можем тянуть только его).
От сюда напрашивается очевидный ответ: 2/3. т.к. мы именно с такой вероятностью достаем шар из коробки З+З, соответственно второй шар будет З.

Ну да, давай коробки уберём и оставим только шары. Что бы ни делать, лишь бы не решать задачу из условия

так я напротив, не убираю коробки, а учитываю их в пропорциях, убрав коробки я бы тянул второй шар не из той же коробки, а из выборки 5 шаров, 2 из которых золотые и 3 серебренные...
Ты тролишь, я понял(

[E1azor]

Если бы блм заставили имитировать общение на тему задачи из топика, то получилось бы гораздо хуже, чем получается у нас. Очередное подтверждение никчёмности ботов

  Riwage написал 13.03.2025 в 16:18:

  E1azor написал 13.03.2025 в 16:16:

  Riwage написал 13.03.2025 в 16:14:

  E1azor написал 13.03.2025 в 16:09:

  Riwage написал 13.03.2025 в 16:07:

  E1azor написал 13.03.2025 в 16:06:

  Riwage написал 13.03.2025 в 16:02:

  Riwage написал 13.03.2025 в 03:36:

  E1azor написал 12.03.2025 в 15:25:

Тебе Женёк уже объяснял (до этого я его обучал несколько дней). В 2/3-вселенной важно не количество золотых шаров в коробке, а их процент от общего количества шаров в коробке. Простой пример: не важно, сколько золота в первой коробке, хоть 2, хоть 100000, важно что в первой коробке 100% золота.

ну и? У меня общее количество золотых шаров = 3 это 100%.   2 из которых находятся в одной коробке т.е 66.6% шаров. И еще 1 шар находится в коробке с серебром т.е 33.3% шаров. Куда я попаду чаще, в коробку где 66.6% золотых шаров или где 33.3% шаров ? 

ты мне так и не ответил, объясни как так получается

у нас нет коробки, где 66% золотых шаров, хз какую задачу ты решаешь

66% от общего числа золотых шаров во всех 3 коробках 

Сформулируй пожалуйста задачу более подробно, я не понимаю, у тебя условие перемешано с утверждениями

ну в задаче топика всего 3 золотых шара, и нас спрашивают вероятность достать золотой шар, если один мы уже достали.
Исходя из пропорций в которых они распределены, мы имеем 66% вероятности попасть в коробку З+З и 33% в коробку З+С (Это при условии что мы принимаем золотой шар как 100% данность, и можем тянуть только его).
От сюда напрашивается очевидный ответ: 2/3. т.к. мы именно с такой вероятностью достаем шар из коробки З+З, соответственно второй шар будет З.

Ну да, давай коробки уберём и оставим только шары. Что бы ни делать, лишь бы не решать задачу из условия

так я напротив, не убираю коробки, а учитываю их в пропорциях, убрав коробки я бы тянул второй шар не из той же коробки, а из выборки 5 шаров, 2 из которых золотые и 3 серебренные...
Ты тролишь, я понял(

Ну ты ведь так и не прочитал мой ответ, где я цитировал Женька. Положи в 1-ю коробку 1000 шаров. Что у тебя получится?

[Riwage]

короче Женек, этот @E1azorслабый, совсем не хочет доказывать позицию 1/2, а вот тот что с шоколадными медалями, настроен серьезно, с ним я боюсь связываться 

[E1azor]

  Riwage написал 13.03.2025 в 16:21:

короче Женек, этот @E1azorслабый, совсем не хочет доказывать позицию 1/2, а вот тот что с шоколадными медалями, настроен серьезно, с ним я боюсь связываться 

Да, Ритсу Твит наверно самый могущественный войн топика

[E1azor]

  Riwage написал 13.03.2025 в 16:21:

короче Женек, этот @E1azorслабый, совсем не хочет доказывать позицию 1/2, а вот тот что с шоколадными медалями, настроен серьезно, с ним я боюсь связываться 

я тебе несколько страниц назад разжевал максимально подробно, что тебе до сих пор не ясно?

 

  Вот:

  E1azor написал 12.03.2025 в 15:25:

  Riwage написал 12.03.2025 в 14:35:

Если по условию задачи мы 100% достаем золотой шар, из какой коробки мы чаще его достанем? Там где 1 золотой шар, или там где 2? У нас есть всего 3 золотых шара, 2 из них в одной и той же коробке, вероятность в нее попасть 2/3. 

Тебе Женёк уже объяснял (до этого я его обучал несколько дней). В 2/3-вселенной важно не количество золотых шаров в коробке, а их процент от общего количества шаров в коробке. Простой пример: не важно, сколько золота в первой коробке, хоть 2, хоть 100000, важно что в первой коробке 100% золота.

 

Ведь в 2/3-вселенной вы сидите и по кд достаёте серебро первым пиком, и вам это не кажется странным.

 

@Riwage вот на, можешь историю вопроса более подробно изучить, на страницах рядом:

  

  Zhenek написал 21.06.2023 в 18:06:

@E1azor ты был прав, 10/11 = хуйня.

 

Вот решение в общем виде для трёх коробок. Легко масштабировать на N коробок, офк

 

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QZwlO6H5baFEZofXPmDUi9dYFazHzF3FY1nXosoeEq4/edit#gid=0

 

Показать больше  

 

[Riwage]

  E1azor написал 13.03.2025 в 16:19:

Ну ты ведь так и не прочитал мой ответ, где я цитировал Женька. Положи в 1-ю коробку 1000 шаров. Что у тебя получится?

тоже самое получится, 1000 шаров займут 66% т.к они находятся в пределах одной коробки, в которой нет серебренных шаров. и еще 33% в той где З+С, так как шанс достать от туда З, для меня не уменьшается, из за того что ты насрешь в первую коробку хоть 1млрд золотых шаров...

[Riwage]

  E1azor написал 13.03.2025 в 16:22:

Да, Ритсу Твит наверно самый могущественный войн топика

факты, по крайней мере со стороны 1/2, они с женьком как 2 босса хДДД

[E1azor]

  Riwage написал 13.03.2025 в 16:24:

  E1azor написал 13.03.2025 в 16:19:

Ну ты ведь так и не прочитал мой ответ, где я цитировал Женька. Положи в 1-ю коробку 1000 шаров. Что у тебя получится?

тоже самое получится, 1000 шаров займут 66% т.к они находятся в пределах одной коробки, в которой нет серебренных шаров. и еще 33% в той где З+С, так как шанс достать от туда З, для меня не уменьшается, из за того что ты насрешь в первую коробку хоть 1млрд золотых шаров...

как ты проценты тогда считаешь, дай формулу решения задачи в общем виде своим методом

  Riwage написал 13.03.2025 в 16:24:

  E1azor написал 13.03.2025 в 16:22:

Да, Ритсу Твит наверно самый могущественный войн топика

факты, по крайней мере со стороны 1/2, они с женьком как 2 босса хДДД

Да, но от Женька постоянно калом воняет из-за оскорблений и троллинга постоянного

[Riwage]

  E1azor написал 13.03.2025 в 16:25:

как ты проценты тогда считаешь, дай формулу решения задачи в общем виде своим методом

я не умею в формулы, у меня в голове это так работает.

[E1azor]

  Riwage написал 13.03.2025 в 16:27:

  E1azor написал 13.03.2025 в 16:25:

как ты проценты тогда считаешь, дай формулу решения задачи в общем виде своим методом

я не умею в формулы, у меня в голове это так работает.

Словами можешь объяснить, или в голове просто подгоняешь под ответ?

Если не можешь составить формулу, или хотя бы словами сказать (как это сделал, в своё время, База_кайф), значит не умеешь решать задачу в общем виде

Изменено 13 марта пользователем E1azor

[Ritsu twit]

  Zhenek написал 13.03.2025 в 16:15:

Шоколадная  монета ... и как надо расставить вероятности в таком случае? Распиши, пожалуйста

Как хочешь, так и расписывай. Там может быть бесконечное число ситуаций, которые противоречат друг другу. В нашей же задаче не так много ситуаций, которые противоречат друг другу, но возможны из-за коробки и шара. 

[Zhenek]

  Ritsu twit написал 13.03.2025 в 16:29:

  Zhenek написал 13.03.2025 в 16:15:

Шоколадная  монета ... и как надо расставить вероятности в таком случае? Распиши, пожалуйста

Как хочешь, так и расписывай. Там может быть бесконечное число ситуаций, которые противоречат друг другу. В нашей же задаче не так много ситуаций, которые противоречат друг другу, но возможны из-за коробки и шара. 

Ну ты утверждаешь, что монетка может быть шоколадной - это ситуация. Почему я не могу с таким же успехом заявить, что шар в СС коробке может быть золотым и посчитать это за легитимный случай?

[Riwage]

  E1azor написал 13.03.2025 в 16:28:

  Riwage написал 13.03.2025 в 16:27:

  E1azor написал 13.03.2025 в 16:25:

как ты проценты тогда считаешь, дай формулу решения задачи в общем виде своим методом

я не умею в формулы, у меня в голове это так работает.

Словами можешь объяснить, или в голове просто подгоняешь под ответ?

Если не можешь составить формулу, или хотя бы словами сказать (как это сделал, в своё время, База_кайф), значит не умеешь решать задачу в общем виде

 

ладно я сдаюсь, пойду в хохлотопик хуесосить хохлов 

[E1azor]

  Ritsu twit написал 13.03.2025 в 16:29:

  Zhenek написал 13.03.2025 в 16:15:

Шоколадная  монета ... и как надо расставить вероятности в таком случае? Распиши, пожалуйста

Как хочешь, так и расписывай. Там может быть бесконечное число ситуаций, которые противоречат друг другу. В нашей же задаче не так много ситуаций, которые противоречат друг другу, но возможны из-за коробки и шара. 

Ну с таким подходом можно любой ответ получить от 0 до 1, достаточно просто задать нужное вероятностное пространство. Такое решение я приводил ещё на первых страницах топика, но оно слишком имбовоё и не прижилось

  Riwage написал 13.03.2025 в 16:32:

  E1azor написал 13.03.2025 в 16:28:

  Riwage написал 13.03.2025 в 16:27:

  E1azor написал 13.03.2025 в 16:25:

как ты проценты тогда считаешь, дай формулу решения задачи в общем виде своим методом

я не умею в формулы, у меня в голове это так работает.

Словами можешь объяснить, или в голове просто подгоняешь под ответ?

Если не можешь составить формулу, или хотя бы словами сказать (как это сделал, в своё время, База_кайф), значит не умеешь решать задачу в общем виде

 

ладно я сдаюсь, пойду в хохлотопик хуесосить хохлов 

И кто из нас слабый теперь?