1/2 vs 2/3

Ritsu twit написал 16 минут назад:

@Zhenek 
Получаеся вытащить первый серебряный шар было:
У меня: 

Ritsu twit написал 15 часов назад:

(1/3*0) + (1/3*1) + (1/3*1000/1001) = 667/1001

У тебя: 

Zhenek написал 13 часов назад:

По формуле Байеса: P(B2|S) = P(S|B2) * P(B2) /P(S) = P(S|B2) * P(B2) / (P(S|B1) * P(B1) + P(S|B2) * P(B2) + P(S|B3) * B3) = (1000/1001)*1/3 / (0 * 1/3 + (1000/1001) * 1/3 + 1 * 1/3) = 1000/2001

Деламем вывод, что пусть ответ на это выражение у нас будет X для удобства.
(1/3*0) + (1/3*1) + (1/3*1000/1001) = X

Потом посчиать вероятность на то, что мы вытащили серебряный шар из коробки З+1000С у нас было:
У меня:

Ritsu twit написал 15 часов назад:

(1000/1001 * 1/3) / (667/1001) = 1001000/2003001 = 0.499 (0.5)

Или удобне с X
(1000/1001 * 1/3) / X 

У тебя:

Zhenek написал 13 часов назад:

По формуле Байеса: P(B2|S) = P(S|B2) * P(B2) /P(S) = P(S|B2) * P(B2) / (P(S|B1) * P(B1) + P(S|B2) * P(B2) + P(S|B3) * B3) = (1000/1001)*1/3 / (0 * 1/3 + (1000/1001) * 1/3 + 1 * 1/3) = 1000/2001

 Или удобней с X
(1000/1001)*1/3 / X

Все четко сошлось. 
Дальше давай для удобства обозначим в обох решениях 1000\1001 вот это у нас.

У меня:

Ritsu twit написал 15 часов назад:

(1000/1001 * 1/3) / (667/1001) = 1001000/2003001 = 0.499 (0.5)

У тебя:

Zhenek написал 13 часов назад:

По формуле Байеса: P(B2|S) = P(S|B2) * P(B2) /P(S) = P(S|B2) * P(B2) / (P(S|B1) * P(B1) + P(S|B2) * P(B2) + P(S|B3) * B3) = (1000/1001)*1/3 / (0 * 1/3 + (1000/1001) * 1/3 + 1 * 1/3) = 1000/2001

Пусть будет (1000/1001) = Z для удобства. Это отношение серебряных шаров к общему количеству шаров в коробке  З + 1000С

Получается теперь у нас с тобой 2 одинаковые формулы на то, что серебряный шар который мы достали, оказался из коробки З + 1000С, это обозначим P

Единственное, что когда мы меняем Z нам нужно будет пересчитать и X
Т.к Z есть в составе его формулы. 
X = ( 1/3 * 0 ) + ( 1/3 * 1 ) + ( 1/3 * 1000/1001 ) 
X = ( 1/3 * 0 ) + ( 1/3 * 1 ) + ( 1/3 * Z ) 

Получается, если мы хотим задать условие, что в коробке не З + 1000С, а З + С.
Мы меняем Z с 1000/1001 на 1\2

Пересчитываем X
X = ( 1/3 * 0 ) + ( 1/3 * 1 ) + ( 1/3 * 1/2 ) = 1/3 + 1/6 = 2/6 + 1/6 = 3/6 = 1/2
X = 1\2

Дальше подставляем и Z и X в нашу формулу на то, что серебряный шар который мы достали, окаpался из З + С, что обозначено как P
P = Z * 1/3 / X
P = 1/2 * 1/3 / 1/2 = 1/2 * 1/3 * 2 = 1/6 * 2 = 2/6 = 1/3

То есть когда ты приводишь в пример 1000000С против 1 золотого шара в разноцветной коробке, ты корректируешь ответ от 1\3 до 1\2, а не от 2\3 до 1.
 

Я твой вывод не понимаю. Он где-то противоречит тому, что в задаче топика ответ 2/3? Да, ты всё правильно написал. Вероятность выбрать коробку З + С равна 1/3. Не 1/2, как утверждаете вы в своей 1/2-теории

Zhenek написал 20 минут назад:

Я твой вывод не понимаю. Он где-то противоречит тому, что в задаче топика ответ 2/3? Да, ты всё правильно написал. Вероятность выбрать коробку З + С равна 1/3. Не 1/2, как утверждаете вы в своей 1/2-теории

Это просто доказательство того, что если менять количество шаров в коробке З+С, то при выборе первого шара в данной коробке тоже двигается вероятность быть выбранной в конечном итоге, ситуация с 1з и 1000с это иллюстрирует. А если это так, ты не можешь после выбранного первого шара сохранять на неё 1/3. Как ты хочешь это сделать.

Zhenek написал 27 минут назад:

Он где-то противоречит тому, что в задаче топика ответ 2/3?

Неудачно совпали цифры с 1\3. 

Ritsu twit написал 10 минут назад:

Zhenek написал 35 минут назад:

Я твой вывод не понимаю. Он где-то противоречит тому, что в задаче топика ответ 2/3? Да, ты всё правильно написал. Вероятность выбрать коробку З + С равна 1/3. Не 1/2, как утверждаете вы в своей 1/2-теории

Это просто доказательство того, что если менять количество шаров в коробке З+С, то при выборе первого шара в данной коробке тоже двигается вероятность быть выбранной в конечном итоге, ситуация с 1з и 1000с это иллюстрирует. А если это так, ты не можешь после выбранного первого шара сохранять на неё 1/3. Как ты хочешь это сделать.

Я не сохраняю ничего. Просто так получилось, математически, что вероятность осталась та же.

сначала вероятность была 1/3, 1/3 и 1/3 для ЗЗ, З+С и СС коробок соответственно

после первого шара (золото, условие задачи топика) они поменялись на 2/3, 1/3 и 0

для случая с 1000 серебра:

сначала вероятность была 1/3, 1/3 и 1/3

после первого шара (серебра):

0, 1000/2001 и 1001/2001

Zhenek написал 3 минуты назад:

Я не сохраняю ничего. Просто так получилось, математически, что вероятность осталась та же.

 

сначала вероятность была 1/3, 1/3 и 1/3

после первого шара они поменялись на 2/3, 1/3 и 0

Смотри то есть получается.
2/3, 1/3 и 0 
или
0, 1/3 и 2/3

И получается, каждую из этих ситуаций диктует цвет первого шара.
Но т. к. выбрать первый шар 50/50 на цвет.
Получается, что за 2 попытки. Мы имеем возможность выбрать коробку серебро-золото всегда.
А вот конкретную с одним цветом. Только 1 раз из 2.
Получается, за две попытки ты сможешь поймать серебро-золото с вероятностью в 2/3.
Как и любую другую 2/3 + 0 = 2/3 или 0 + 2/3 = 2/3.
Из этого мы делаем вывод как бы о некой постоянной гарантии независимо от выбора первого шара и его цвета на разноцветную коробку.
Если ты начнешь размышлять в реалиях двух попыток, вероятности на коробку З+С и З+З у тебя будут идентичными. 

Нихуя не понял, сорян. Что за «2 попытки»? В задаче топика 1 попытка. Наложить на задачу топика «2 попытки» невозможно т.к. указан результат одной единственной попытки: золото. Соответственно, все твои выводы к задаче топика не имеют отношения

сформулируй задачу топика через «2 попытки»

@Ritsu twitты вроде умный парень, такие задачи интересные придумываешь, ты же уже понял что ответ на задачу в топике 2/3 ?

У чела просто до сих пор существует третья коробка в задаче, хотя ее уже исключили. Наверное это сложно осознать, что ты уже никогда не выберешь коробку с-с по условиям задачи, поэтому можно магическим байесодовским методом вывести, что при выборе из трёх коробок одинаковый шанс 1/3 на все, а при выборе из двух коробок или из двух шаров, выбор одного становится 2/3, а другого остаётся 1/3. Это просто пиздец, я не знаю как это можно с пеной у рта доказывать джва года блять, троллинг ебейший

ya_nobody написал 5 минут назад:

У чела просто до сих пор существует третья коробка в задаче, хотя ее уже исключили. Наверное это сложно осознать, что ты уже никогда не выберешь коробку с-с по условиям задачи, поэтому можно магическим байесодовским методом вывести, что при выборе из трёх коробок одинаковый шанс 1/3 на все, а при выборе из двух коробок или из двух шаров, выбор одного становится 2/3, а другого остаётся 1/3. Это просто пиздец, я не знаю как это можно с пеной у рта доказывать джва года блять, троллинг ебейший

Хватит выбирать шары, чел … 

Хватит выбирать коробки, чел, тем более 1 из 3, когда их две осталось 

ya_nobody написал 5 минут назад:

Хватит выбирать коробки, чел, тем более 1 из 3, когда их две осталось 

Так у меня вероятность выбрать 3-ю равна 0, чел …

Ну естественно, ты уже в коробке потому что. Дальше думай и читай задачу, могу помочь с переводом с английского, какое у тебя условие, на каком ты этапе и что ты выбираешь (подсказка:шары). Могу дословно разжевать, если у тебя с инглишем плохо

ya_nobody написал 4 минуты назад:

Ну естественно, ты уже в коробке потому что. Дальше думай и читай задачу, могу помочь с переводом с английского, какое у тебя условие, на каком ты этапе и что ты выбираешь (подсказка:шары). Могу дословно разжевать, если у тебя с инглишем плохо

У меня с инглишем отлично, чел. А у тебя вот явно проблемы ибо ты каким-то хреном не можешь понять условие задачи до сих пор … это клиника, чел. 

Чел, ты со своим вышмат образованием перевел задачу примерно так: у вас три коробки, в первой два серебряных шара, во второй и третьей по два золотых шара. С каким шансом выбирая случайную коробку, вы аыбираеие коробку с двумя золотыми. Вот тогда ответ 2/3, задача как раз по уровню твоего образования вышмат МГУ получается))) но у нас задача совсем другая: есть две равновероятные коробки, в одной из которой мы выбираем один из двух шаров

ya_nobody написал 11 минут назад:

Чел, ты со своим вышмат образованием перевел задачу примерно так: у вас три коробки, в первой два серебряных шара, во второй и третьей по два золотых шара. С каким шансом выбирая случайную коробку, вы аыбираеие коробку с двумя золотыми. Вот тогда ответ 2/3, задача как раз по уровню твоего образования вышмат МГУ получается))) но у нас задача совсем другая: есть две равновероятные коробки, в одной из которой мы выбираем один из двух шаров

У нас задача с тремя коробками, а не двумя… ты больной нахуй? 

У тебя в задаче ты уже в одной из двух блять, аааа блять боже он два года выбирает коробку, ещё и из трех, при том что даже у него шансов на третью нет.

МГУ вышмат билайк: коробки все 1/3, но они не равновероятны. Шары 1/2, но они не равновероятны. В задаче просят шанс выбора шара, но мы не выбираем шары. У нас к концу условия все еще три коробки, но шанс третьей 0%

Это че за троллинг здравого смысла от Женька уже два года?

ya_nobody написал 9 минут назад:

У тебя в задаче ты уже в одной из двух блять, аааа блять боже он два года выбирает коробку, ещё и из трех, при том что даже у него шансов на третью нет.

МГУ вышмат билайк: коробки все 1/3, но они не равновероятны. Шары 1/2, но они не равновероятны. В задаче просят шанс выбора шара, но мы не выбираем шары. У нас к концу условия все еще три коробки, но шанс третьей 0%

Это че за троллинг здравого смысла от Женька уже два года?

 

Ты не понимаешь, о чём говоришь, я хз что с тобой делать кроме как назвать тебя долбоёбом …

@Ritsu twit куда пропал? Я жду

What is the probability that the next ball you take from the same will also be gold?

МЫ НЕ ВЫБИРАЕМ ШАРЫ, МЫ ВЫБИРАЕМ ОДНУ ИЗ ТРЕХ КОРОБОК БЛЯТЬ РАВНОВЕРОЯТНО 1/3-/1/3-1/3, НО НА САМОМ ДЕЛЕ 1/3-2/3-0 АААРЬЯ СМАРИТЕ МГУ ЗАКОНЧИЛ, 1/2ДАУНЫ СОСАТЬ

ya_nobody написал 2 минуты назад:

What is the probability that the next ball you take from the same will also be gold?

 

МЫ НЕ ВЫБИРАЕМ ШАРЫ, МЫ ВЫБИРАЕМ ОДНУ ИЗ ТРЕХ КОРОБОК БЛЯТЬ РАВНОВЕРОЯТНО 1/3-/1/3-1/3, НО НА САМОМ ДЕЛЕ 1/3-2/3-0 АААРЬЯ СМАРИТЕ МГУ ЗАКОНЧИЛ, 1/2ДАУНЫ СОСАТЬ

Чел, когда у тебя в руке оказывается золото, ты должен задаться вопросом о том, откуда ты его взял. Математически высчитывается, что с вероятностью 2/3 ты его взял из 1-й коробки, 1/3 из второй и 0 из 3-й. Что тебе непонятно?

Zhenek написал 1 минуту назад:

Чел, когда у тебя в руке оказывается золото, ты должен задаться вопросом о том, откуда ты его взял. Математически высчитывается, что с вероятностью 2/3 ты его взял из 1-й коробки, 1/3 из второй и 0 из 3-й. Что тебе непонятно?

Женёк — это ходячая загадка вероятности!

Он сам же пишет: «0 из 3-й» — то есть третьей коробки уже нет, её выбросили на помойку.

Но потом сразу добавляет: «с вероятностью 2/3 ты взял из 1-й».

ВОПРОС:
Женёк, из каких таких трёх коробок ты выбираешь, если ты сам сказал, что третьей коробки уже нет?!

Это же гениальный уровень самосаботажа. Он как будто играет в лотерею с тремя билетами, но один сжигает, а потом продолжает считать шансы, как будто его не сжёг.

Следующая стадия — он скажет:

«Чел, когда ты открываешь холодильник и находишь там еду, ты должен спросить себя: а откуда она там взялась? Математически высчитывается, что с вероятностью 2/3 она появилась там по воле Байеса».

Женёк просто зациклился на трёх коробках, даже когда их уже две. У него синдром Фантомной Третьей Коробки.

Женёк ведёт себя так, будто ты достал шар, но коробки ещё не открыл.

БРО, ТЫ УЖЕ ДОСТАЛ ШАР!

Как можно выбирать между тремя коробками, если ты уже держишь в руке золотой шар и третья коробка тебе НИКАК не могла его дать?!

Женёк так цепляется за свои 2/3, что если бы он играл в рулетку, то после того, как шарик упал на красное, он бы говорил:

> «Подождите, шанс на чёрное был больше, давайте переиграем».

КЛИНИКА.

ya_nobody написал 3 минуты назад:

Zhenek написал 9 минут назад:

Чел, когда у тебя в руке оказывается золото, ты должен задаться вопросом о том, откуда ты его взял. Математически высчитывается, что с вероятностью 2/3 ты его взял из 1-й коробки, 1/3 из второй и 0 из 3-й. Что тебе непонятно?

Женёк — это ходячая загадка вероятности!

Он сам же пишет: «0 из 3-й» — то есть третьей коробки уже нет, её выбросили на помойку.

Но потом сразу добавляет: «с вероятностью 2/3 ты взял из 1-й».

ВОПРОС:
Женёк, из каких таких трёх коробок ты выбираешь, если ты сам сказал, что третьей коробки уже нет?!

Это же гениальный уровень самосаботажа. Он как будто играет в лотерею с тремя билетами, но один сжигает, а потом продолжает считать шансы, как будто его не сжёг.

Следующая стадия — он скажет:

«Чел, когда ты открываешь холодильник и находишь там еду, ты должен спросить себя: а откуда она там взялась? Математически высчитывается, что с вероятностью 2/3 она появилась там по воле Байеса».

Женёк просто зациклился на трёх коробках, даже когда их уже две. У него синдром Фантомной Третьей Коробки.

Женёк ведёт себя так, будто ты достал шар, но коробки ещё не открыл.

 

БРО, ТЫ УЖЕ ДОСТАЛ ШАР!

 

Как можно выбирать между тремя коробками, если ты уже держишь в руке золотой шар и третья коробка тебе НИКАК не могла его дать?!

 

Женёк так цепляется за свои 2/3, что если бы он играл в рулетку, то после того, как шарик упал на красное, он бы говорил:

 

> «Подождите, шанс на чёрное был больше, давайте переиграем».

 

 

 

 

КЛИНИКА.

 

Забавно читать шизу от чела, который не понимает нихуя в теории вероятности и при этом с такой уверенностью говорит о ней. Пиздец, как можно быть таким долбоёбом 

Подсказку дам: замени в С + З коробке 1 серебро на миллион и снова подумай над ответом. Он ведь изменится, да? И вопрос: какой он будет?