Тема обсуждения свода правил проведения игр в разделе

Какие то идиотские размышления, если показал свою позицию = клоун 

Игрок вообще не играет Француз и ему похуй на раздел = голосуешь за него 

Иди кароче умойся и не умничай Убийца Новичков 

  BRA_HAYFA написал 05.03.2024 в 08:13:

  Facepalm написал 04.03.2024 в 15:05:

ну а как ты собрался оценивать результат этой работы если не посредством опыта ?

пишутся требования баланса

пишется/обновляется описание базовых механик, приоритетность ходов и т.д.

берется сеттинг, приводятся все механики сеттинга в соответствие с базовыми механиками
если автор сеттинга желает какие-то механики изменить относительно "по-умолчанию" - эти изменения явно прописываются в сеттинге
прописывается порядок ходов в сеттинге, если он отличается от "по-умолчанию"

все

 

и дальше расписываются все возможные кейсы, которые могут произойти в игре

расписать 100 кейсов это ваще не проблема

 

помоему я вполне конкретный план описываю как улучшить игру и сделать ее интереснее, баланснее

 

отсутствие молнии=закрытие дневного в этом плане руинит этот план уже на первом шаге, т.к. невозможно рассчитать баланс из-за не предсказуемости и неожиданности молний

они могут быть, могут быть в боьлшом количестве, а могут вообще не быть

 

поэтому я выступаю за то, чтобы закрывать день молнией вне зависимости от кейсов

мифическое "портит другим людям игру" - в моем понимании это хуйня аргумент, потому что во первых это эмоции, а не математический расчет

во вторых, портит людям игру скорее дизбалансность сеттингов, а не закрытие дневного=молнией

в третьих, с хера ли людям портит игру закрытие дневного молнией, а не сама молния?

в четвертых, я предлагаю сделать определенный стандарт, который позволит сделать нормальное матожидание влияния молнии на дальнейшую игру.

в пятых, большую часть именно дизбалансных сеттингов мы играем на шипах, когда есть азарт, призы, соперничество

 

правила обновлять не хотим, сидим как старые консерваторы, пролежни свои протираем
сеттинги балансить не хотим, потому что не пробовали даже, зато опыт есть
шипы проводить хотим, но над их качеством работать не хотим , зовем туда всяких мамонтов из дискорда, которые уже пароль на пд забыли, лишь пулл наполнить, чтобы сыграть свой любимый дизбалансный сеттинг, чтоб после игры снова сидеть сраться у кого абилки были сильнее и кто победку заслужил, и когда же у мана блять автовин происходит, днем или ночью

хмм

Показать больше  

я не против всяческих экспериментов, как я уже писал ранее (адекватных)

считаю, что нормально попробовать не возвращать голоса в молнированных

считаю нормальным попробовать позволить ведущим переопределять даже базовые правила

1-1-1 закрепить так то тоже считаю нормой чисто потому, что это просто

считаю нормальным, например, заменить полностью реролл роли на схему с применением абилки молнированного его командой (город или мафия)

это интересно это просто у этого есть потенциально выхлоп

закрытие на любой молнии - это шлак и неуважение ко времени, интереснее это игру не сделает точно, субъективно для меня и как я вижу по топику не только

если ты думаешь, что отперформив все это ты не увидишь срача по поводу дизбаланса сеттинга - ты недооцениваешь мощь людей конкретно

ну а по факту это дохуя возни ради очень маленького выхлопа + закрытие на молнии уже неприемлемое условие

поэтому да, я бы не хотел такого нововведения, не хотел бы даже настолько, что ни в одну игру с таким правилом я не зарегался бы

попробуй ради эксперимента теоретически ввести свое правило и отбалансить сеттинг пое согласно своему подходу, думаю ничего путного у тебя не выйдет на выходе (чтоб это еще было хоть немного интересно и стоило рега) а времени ты потратишь несоизмеримо много

дефолт с базовыми абилками типа даже звездных войнов спокойно можно забалансить твоей схемой да, за часок прикинуть на коленке и готово хдд

  Messor написал 05.03.2024 в 10:06:

Какие то идиотские размышления, если показал свою позицию = клоун 

Игрок вообще не играет Француз и ему похуй на раздел = голосуешь за него 

 

Иди кароче умойся и не умничай Убийца Новичков 

иди нахуй уже, ты меня слил в первый день я тебя убил, новичек тут не причем

  BRA_HAYFA написал 05.03.2024 в 09:26:

отмена носков, что не возможно контролировать нужно разрешить (отличие от мамаебства только в том, что носки безобидные)

с этого тоже в войсищу бтв

  PIRO48 написал 05.03.2024 в 10:06:

  Messor написал 05.03.2024 в 10:05:

Француз не играет тут, пукич, он не кандидат 

я вчера тоже так думал а потом понял что играть абсолютно не надо чтоб правила делать, с учетом конвечно того что он много лет играл до этого

НЕТ 

Играть надо и поддерживать раздел активом 

Как он будет не ИГРАТЬ И ПРАВИЛА ДЕЛАТЬ когда ОН САМ не играет и не показывает пример? 

А если он эмоционально не стабилен, например как Кукушка? И мать выебет в некст чью то и молнию залутает? И как он будет вести правила и держать их если сам не показывает пример? 

  PIRO48 написал 05.03.2024 в 10:08:

  Messor написал 05.03.2024 в 10:06:

Какие то идиотские размышления, если показал свою позицию = клоун 

Игрок вообще не играет Француз и ему похуй на раздел = голосуешь за него 

 

Иди кароче умойся и не умничай Убийца Новичков 

иди нахуй уже, ты мне слил в первый день я тебя убил

Я че твой любовник чтобы ты мне мстил? 

Ты нахуй новикана убил которого я в раздел привел в 1 ночь? 

да мне похуй че ты считаешь про него, это мой кандидат я хочу за него голосовать, он имеет право выбираться

  PIRO48 написал 05.03.2024 в 09:55:

  Cryless написал 05.03.2024 в 09:51:

  PIRO48 написал 05.03.2024 в 09:50:

  Cryless написал 05.03.2024 в 09:28:

  BRA_HAYFA написал 05.03.2024 в 09:26:

@Cryless
Моя программа!

1. Обновление правил поведения в разделе/в игре

- молния: бан на 2 игры

- молнии подряд увеличивают бан на игры +1

- отмена носков, что не возможно контролировать нужно разрешить (отличие от мамаебства только в том, что носки безобидные)

- увеличение лимита обязательных постов в игре с 10 до 20

- ужесточение к постам на грани лимита (пост в одно слово считается внеигровым)

- ограничение правила "Ведущий всегда прав". Ведущий всегда прав, если его решение не противоречит базовым правилам и правилам сеттинга, которые явно прописаны. Если игровая ситуация не прописана в сеттинге, приоритет в правоте имеют базовые правила, а не ведущий.

- мамаебство молния + бан, во избежание абузов и повышения взаимоуважения, либо наоборот полная легализация мамаебства в игре. Любое мамоебство в игре считается как "без негатива" (даже если написал с негативом) и может абузиться по аналогии с носками.

- убрать доску позора

2. Обновление правил проведения игры

- сеттинг известен в реге

- все изменения в сеттинге должны быть подсвечены в описании сеттинга в предстоящей игре, дана ссылка на изменения в тему реги

- установлен лимит молний в игре для закрытия игры руином

- при ошибке ведущего игра закрывается фейледом, а не придумываются единичные усиления пострадавшей фракции, т.к. невозможно в короткий срок ведущему одному рассчитать последствия изменений. такое жесткое решение предотвратит срачи после игры про несправедливость, воровство победы, правоты ведущего и прочей мошны

фейлед, закрыли, погнали рестарт, вне зависимости шип это или нет, особенно на шипах

- голоса принимаются только с суммоном ведущего

- время на принятие лички в стандартную ночь должно коррелировать со сложностью сеттинга и максимальным количеством игроков в игре.

например на оборотней личка 30 минут максимум, а на хартстоун 2 часа максимум

- прописать время на принятие лички во время фастночей по аналогии с обычной ночью, укороченной в два раза (например) или такое же время

- недопустимость проведения фн по пол-ирл дня

- нет лички в установленный лимит времени - пропуск

- замены в игре производятся в порядке приоритета просьб на замену, с пруфами по требованию после игры (мож конечно и без них, мне б хотелось с пруфами)

- замены афкашеров производятся только после замен по просьбам и только при наличии заменяющего, в 1 и 2 день роль замененного афкашера рероллится вне зависимости от фракции, в 3 и последующие дни афкашер уходит своей ролью без реролла

- любая молния в игре закрывает дневное либо фастночью, либо обычной ночью для соблюдения баланса сеттинга, на молнированного накладываются санкции согласно правилам поведения в разделе/игре

- во время закрытия дневного молнией голоса с других игроков не снимаются. каждый голос в немолнированного игрока имеет 0,5 силы на следующий день
(например: 

  Показать содержимое

дисп имеет голос на финте

мессор имеет голос на диспе

шурик имеет голос на финте

ева получает молнию и на нем закрывается день

на следующий день:

финт на себе имеет +1 голос по умолчанию

дисп на себе имеет +0,5 голоса по умолчанию

дисп, мессор, шурик также как все имеют право кинуть предв и финалку, соответственно

технически если дисп снова кинет голос в финта, дисп влияет на выгон финта с весом голоса 1,5)

- гсч на дневное прикладывается пруф либо делается трансляция для участников ЗЗ

- рассмотреть новое правило: выгнать всех/оставить всех, если на дневном несколько человек имеет одинаковое количество голосов

3. Обновление механик и сеттингов

- обновить описание всех базовых механик

- обновить порядок ходов по умолчанию

- прописать критерии баланса сеттингов (количество прав на ошибку и т.д.)

- прописать условия победы для каждой фракции

- ребаланс сеттингов на основании предыдущих изменений выше (можно отдать мне как минимум для расписать все кейсы, можно начать с какого то сеттинга попроще как лакмусовую бумажку)

- в каждом сеттинге прописать порядок ходов с учетом порядка ходов по умолчанию и особенностей сеттинга

Программа возможно будет дополняться, возможно я что-то забыл. когда писал её.

 

У меня как минимум в голове есть план как по порядку это все реализовать, по каждому пункту могу обосновать.
Некоторые пункты для меня дискуссионные, в некоторых я категоричен и пока я не видел аргументов, которые эту категоричность ломают. Если такие аргументы появятся, то и эти пункты можно будет обсудить.

 

Готов ребаланснуть любой сеттинг (желательно начать с чего-то дизбалансного-простого(например бриклберри) и провести игру по тем правилам, что описал выше.

 

 

 

ТАК, ОДИН КАНДИДАТ ЕСТЬ

то есть без клоунады с программой баллотироватсья нельзя? 

а как ты за чловека голосовать собрался, по наитию?

тут было обсуждение, люди знают позиции других и так и где твоя программа? или ты не будешь участвовать?

ты пишешь что проблемы с молниями нет

я пишу что главная проблема - несбалансированные сеттинги

проведи ретроспективу по шипам хотя бы - 90% срачей из-за решений ведущих по сеттингам либо дизбалансности сеттингов

следи дальше за руками

вопрос - что значит балансный сеттинг?

какие критерии определяют что сеттинг балансный? для меня очевидно что балансный сеттинг это когда прописаны четкие критерии победы фракции и определенно четкое количество прав на ошибку у фракции

у мирных жителей право на ошибку это дневное голосование!

как ты собираешься балансировать права на ошибку у города, когда есть рандомные непредсказуемые кейсы с молниями, которые могут выскочить в любой момент игры и поломать баланс?

в моем понимании что 1 право на ошибку у города = 1 выгону игрока на дневном

если на дневном уходит больше людей чем город выбрал = значит это ненормальная хуйня

молния ломающая баланс в любую из сторон это ненормальная хуйня

от молний ты защититься никак не сможешь

значит нужно ужесточить наказания за молнию и максимально снизить влияние молнии на баланс в сеттинге

закрываем день на молнии, да у города отнимают право выгнать другого игрока, но в долгосрочной перспективе такие решения усредняют баланс в игре к золотой середине

закрытие дневного на молнии автоматически убирает граничные кейсы баланса, когда у тебя дневным город выгоняет актива, а второй актив лутает молнию

и наоборот, когда дневным уходит мафия допкилл, а молнией отлетает обычная мафия

в обоих этих кейсов баланс жестко падает в противоположную сторону от пострадавшей фракции

соответственно

при расчете изначальной балансности сеттинга права на ошибку учитываются как количество дневных, на которых город может ошибиться

молния приравнивается к дневному, а соответственно и исключает прогнозирование баланса

потерять 1 право на ошибку из-за молнии всегда лучше чем сразу 2, а то и 3, смотря что за сеттинг

  Messor написал 05.03.2024 в 10:08:

  PIRO48 написал 05.03.2024 в 10:08:

  Messor написал 05.03.2024 в 10:06:

Какие то идиотские размышления, если показал свою позицию = клоун 

Игрок вообще не играет Француз и ему похуй на раздел = голосуешь за него 

 

Иди кароче умойся и не умничай Убийца Новичков 

иди нахуй уже, ты мне слил в первый день я тебя убил

Я че твой любовник чтобы ты мне мстил? 

Ты нахуй новикана убил которого я в раздел привел в 1 ночь? 

ты нахуя выгнал меня в первый день хотя я бы тебя никогда?

  PIRO48 написал 05.03.2024 в 10:09:

да мне похуй че ты считаешь про него, это мой кандидат я хочу за него голосовать, он имеет право выбираться

Не имеет право 

Ну может по умничать и показать какой ты особенный в разделе со своим не таким как у всех мнением

имеет 

  PIRO48 написал 05.03.2024 в 10:09:

  Messor написал 05.03.2024 в 10:08:

  PIRO48 написал 05.03.2024 в 10:08:

  Messor написал 05.03.2024 в 10:06:

Какие то идиотские размышления, если показал свою позицию = клоун 

Игрок вообще не играет Француз и ему похуй на раздел = голосуешь за него 

 

Иди кароче умойся и не умничай Убийца Новичков 

иди нахуй уже, ты мне слил в первый день я тебя убил

Я че твой любовник чтобы ты мне мстил? 

Ты нахуй новикана убил которого я в раздел привел в 1 ночь? 

ты нахуя выгнал меня в первый день хотя я бы тебя никогда?

Потому что Дисп лоу скил был очень черным? Что я мог сделать? 

Ты писал потом ИДИ ОХОТОЙ 

но как я могу пойти охотой когда у меня новикан в пачке, а вдруг я ошибусь и ебну его? 

опыт огромный, то что щас не играет не имеет никакого значения, потому что есть опыт

  PIRO48 написал 05.03.2024 в 10:10:

имеет 

Пиздец

Ну давай я приведу с другого форума Модератора и пусть он ведет у нас правила не играя 

  Facepalm написал 05.03.2024 в 10:08:

  BRA_HAYFA написал 05.03.2024 в 09:26:

отмена носков, что не возможно контролировать нужно разрешить (отличие от мамаебства только в том, что носки безобидные)

с этого тоже в войсищу бтв

ты просто не вкусил мету псиопа

мы в голос с нее весь год были

  PIRO48 написал 05.03.2024 в 10:11:

опыт огромный, то что щас не играет не имеет никакого значения, потому что есть опыт

Скок молнии у него? Винрейта?

  Messor написал 05.03.2024 в 10:11:

  PIRO48 написал 05.03.2024 в 10:09:

  Messor написал 05.03.2024 в 10:08:

  PIRO48 написал 05.03.2024 в 10:08:

  Messor написал 05.03.2024 в 10:06:

Какие то идиотские размышления, если показал свою позицию = клоун 

Игрок вообще не играет Француз и ему похуй на раздел = голосуешь за него 

 

Иди кароче умойся и не умничай Убийца Новичков 

иди нахуй уже, ты мне слил в первый день я тебя убил

Я че твой любовник чтобы ты мне мстил? 

Ты нахуй новикана убил которого я в раздел привел в 1 ночь? 

ты нахуя выгнал меня в первый день хотя я бы тебя никогда?

Потому что Дисп лоу скил был очень черным? Что я мог сделать? 

Ты писал потом ИДИ ОХОТОЙ 

но как я могу пойти охотой когда у меня новикан в пачке, а вдруг я ошибусь и ебну его? 

случайно новикана убил

что я могу сделать если он с тобой в паре, а ты меня выгнал? что я мог сделать? 

  Messor написал 05.03.2024 в 10:12:

  PIRO48 написал 05.03.2024 в 10:10:

имеет 

Пиздец

Ну давай я приведу с другого форума Модератора и пусть он ведет у нас правила не играя 

несравнимо

француз у нас играл

  BRA_HAYFA написал 05.03.2024 в 10:12:

  Facepalm написал 05.03.2024 в 10:08:

  BRA_HAYFA написал 05.03.2024 в 09:26:

отмена носков, что не возможно контролировать нужно разрешить (отличие от мамаебства только в том, что носки безобидные)

с этого тоже в войсищу бтв

ты просто не вкусил мету псиопа

мы в голос с нее весь год были

может я и не вкусил

но без правила про носки объективно физически неприятно может быть в теории играть

хз пару игр я сыграл, какой-то грязи вообще не увидел

Опыт огромный! 104 игры

Опыт недостаточный! 105 игр

ВР кстати одинаковый

  BRA_HAYFA написал 05.03.2024 в 10:14:

Опыт огромный! 104 игры

Опыт недостаточный! 105 игр

ВР кстати одинаковый

я не говорил что у тебя нет опыта или что ты не имеешь права баллотироваться