Анализ пиков разных стратегий

отличный анализ, автор гж!!! молор!

Ниче так норм, по ходу самое лучшее за последнее время на пд

парни самы  просто пик терпилы гангеры вы очем прикиньте в кв пикают полный паб с расчетом на сапорт, пуш, ганг. такой расклад берем тинкера, первым пиком и тут понимают что страта на тп ганг, собираем ему фас меку тревел( спелами и так кидается по кд, ну банки и все остальное естественно не мне ваам обяснять) второй пик тинкер, терпила. потом фуру пик по возможности но надо любым способом именно вытащить этих трех героев. терпин до барабанов и бла бла бла... потом пик на аое стан тини шейк энигма свен что угодно но обязательно только одного аое стана!!!! и еще терпилу тп войд антимаг или морф ну или спекру :NYbayan:  ну и по гайдам или по желанию мутим на манту, дамага есть, приемущество в хиле, в тп, в ГЛОБАЛ ганге и в илюзинХИРО!!!! теперь про бан простой смотрим на парней которые охуевают от пика вялого на первых 15минутах... БАНИМ по возможности если конечно не пикаете его то шейкера таак как он самый главный утырок который будет бегать и валить вас на первых минутах проверенно на деле.... потом баните спектру опять же если не пикаете жестокий сука терпилаааа которая еще глобал тп дамагер. потом чена в обязательно!!! потому чт охоть и не поверите я сам в шоке был но против такой страты нужен хиллер глобал так чт овон его из жизни ну и по возможности смотрите кто не нравится вам или кто может добавить их пик в силу) не подумайте что пишет НОУБАДИ ПРОСТО НЕ ЛЮБЛЮ ФОРУМЫ РЕЩЕ РЕАЛ ЛАЙФ))) попробуйте от хорошего woodoфана не останитесь равнодушным так как пир РИЛИ рулит после 20 минуты... и еще вот что руки имейте примые( а то мы взяли в пабе такой пик и у нас хорд мид это был клок который постоянно прыгал в ульт войда тп в ульт тини в ульт ахахаха но потом оточенной игры добились через 3 игры и фф на протежение 5 кв подряд..) не осуждайте строго :NYlostneprowaet: :NYlostneprowaet: :NYlostneprowaet:

парни самы  просто пик терпилы гангеры вы очем прикиньте в кв пикают полный паб с расчетом на сапорт, пуш, ганг. такой расклад берем тинкера, первым пиком и тут понимают что страта на тп ганг, собираем ему фас меку тревел( спелами и так кидается по кд, ну банки и все остальное естественно не мне ваам обяснять) второй пик тинкер, терпила. потом фуру пик по возможности но надо любым способом именно вытащить этих трех героев. терпин до барабанов и бла бла бла... потом пик на аое стан тини шейк энигма свен что угодно но обязательно только одного аое стана!!!! и еще терпилу тп войд антимаг или морф ну или спекру :NYbayan:  ну и по гайдам или по желанию мутим на манту, дамага есть, приемущество в хиле, в тп, в ГЛОБАЛ ганге и в илюзинХИРО!!!! теперь про бан простой смотрим на парней которые охуевают от пика вялого на первых 15минутах... БАНИМ по возможности если конечно не пикаете его то шейкера таак как он самый главный утырок который будет бегать и валить вас на первых минутах проверенно на деле.... потом баните спектру опять же если не пикаете жестокий сука терпилаааа которая еще глобал тп дамагер. потом чена в обязательно!!! потому чт охоть и не поверите я сам в шоке был но против такой страты нужен хиллер глобал так чт овон его из жизни ну и по возможности смотрите кто не нравится вам или кто может добавить их пик в силу) не подумайте что пишет НОУБАДИ ПРОСТО НЕ ЛЮБЛЮ ФОРУМЫ РЕЩЕ РЕАЛ ЛАЙФ))) попробуйте от хорошего woodoфана не останитесь равнодушным так как пир РИЛИ рулит после 20 минуты... и еще вот что руки имейте примые( а то мы взяли в пабе такой пик и у нас хорд мид это был клок который постоянно прыгал в ульт войда тп в ульт тини в ульт ахахаха но потом оточенной игры добились через 3 игры и фф на протежение 5 кв подряд..) не осуждайте строго :NYlostneprowaet: :NYlostneprowaet: :NYlostneprowaet:

f[f[f[f[ со фат :NYtrollface:

парни самы  просто пик терпилы гангеры вы очем прикиньте в кв пикают полный паб с расчетом на сапорт, пуш, ганг. такой расклад берем тинкера, первым пиком и тут понимают что страта на тп ганг, собираем ему фас меку тревел( спелами и так кидается по кд, ну банки и все остальное естественно не мне ваам обяснять) второй пик тинкер, терпила. потом фуру пик по возможности но надо любым способом именно вытащить этих трех героев. терпин до барабанов и бла бла бла... потом пик на аое стан тини шейк энигма свен что угодно но обязательно только одного аое стана!!!! и еще терпилу тп войд антимаг или морф ну или спекру http://prodota.ru/forum2/Smileys/default/NYbayannew1.gif[/img]  ну и по гайдам или по желанию мутим на манту, дамага есть, приемущество в хиле, в тп, в ГЛОБАЛ ганге и в илюзинХИРО!!!! теперь про бан простой смотрим на парней которые охуевают от пика вялого на первых 15минутах... БАНИМ по возможности если конечно не пикаете его то шейкера таак как он самый главный утырок который будет бегать и валить вас на первых минутах проверенно на деле.... потом баните спектру опять же если не пикаете жестокий сука терпилаааа которая еще глобал тп дамагер. потом чена в обязательно!!! потому чт охоть и не поверите я сам в шоке был но против такой страты нужен хиллер глобал так чт овон его из жизни ну и по возможности смотрите кто не нравится вам или кто может добавить их пик в силу) не подумайте что пишет НОУБАДИ ПРОСТО НЕ ЛЮБЛЮ ФОРУМЫ РЕЩЕ РЕАЛ ЛАЙФ))) попробуйте от хорошего woodoфана не останитесь равнодушным так как пир РИЛИ рулит после 20 минуты... и еще вот что руки имейте примые( а то мы взяли в пабе такой пик и у нас хорд мид это был клок который постоянно прыгал в ульт войда тп в ульт тини в ульт ахахаха но потом оточенной игры добились через 3 игры и фф на протежение 5 кв подряд..) не осуждайте строго http://prodota.ru/forum2/Smileys/default/NYlostneprowaet.gif[/img] http://prodota.ru/forum2/Smileys/default/NYlostneprowaet.gif[/img] http://prodota.ru/forum2/Smileys/default/NYlostneprowaet.gif[/img]        СОРРИ ВТОРОЙ ПИК КЛОКВЕРК[/size]!!!!!!!!!!!!!

isstar

РЕАЛ ПОПРОБУЙ не суди строго зато фана обеспеченноооооооо!!!!! :NYopasnoste:

50% пиков автора в бане по дефолту

ахахахах.... какой бан ты о чем!!! ты на ферст бан поставиш войда спектру или тинкера я валяюсь

дайте хуевого автору

дохуятекста

Дело в том, что хороший пик не должен быть ганкерский или пушерский или терпильный

Ты должен быть силен на всех стадиях игры, у тебя всегда должно быть чем цеплять, фармила или два полу-фармилы должны присутствовать

Оценивая пик врагов ты должен понимать что тебе делать дальше, усилять сплит-пуш и растягивать их, или наоборот взять сильный масс-ульт, чтобы выиграть их в 5х5

Так же в каждом пике должен быть кто-то, кто сломает товеры очень быстро

Должен быть кто-то, кто зафармит большую пачку крипов очень быстро

Нужно !минимум! 3 сильных аое каста или 1 каст 1 ульт

Нужно уметь наносить дамаг с лонгренджа, чем больше, тем лучше (ракетки, фиссюры, повершоты, торенты, топоры, гаш в ебало)

Желательно, чтобы при встрече 1х1 в лесу любого с любым, твой любой должен его пиздить (как максимум) или иметь возможность убежать (минимум! немного грубый пример, но сравни цмка вс батридер или потм вс калдр или урса против сфа. в первом случае все очевидно, цмка труп, во втором все неоднозначно в третьем бежать сфу долго, пока урса не догонит или не склеится от товера. вроде бы и не убивает урса сфа, но играть ей приятнее против сфа, чем сфом против урсы).

Необходимо, чтобы минимум два персонажа в твоем пике могли принять прокаст и не склеиться (клоки, огры, тайды, зомби) , или могли бы увернуться от прокаста (потма, пак, инвизеры, всякие метаморфозеры, принимающие в метаморфоз касты), или хотя бы могли сделать свой прокаст раньше и с больше ренжа (вр, тинкер, ес, клок, фура, зевс, потм, вертолет с аганимом, апарат, да много кто)

Соответственно, один и тот же персонаж может выполнять разные роли в зависимости от потребностей команды, во время пика это нужно заранее продумывать, иногда приходится менять начальные планы (аля фуру из леса на мид или триплу с легкой на хард передвинуть, чтобы боньке или брудке соло дать)

Возможность вариативных гангов (аля свен лина морф, лина 1 лвла не будет успешным роам-ганкером, а вот у свена может лучше получиться. с этой точки зрения, я бы заменил лину вертолетом и это условие было бы удовлетворено)

таких пунктов много, чем больше их учел при пике, тем лучше выйдет твой пик.

норм, не читал

отличная стена текста бро)все прочитал,очень понравилась,пишы исчо

бляяя :NYginsgnil:  отвратительно.

аналитика сродни кто сильнее ам-спектра-найкс-силабир или что лучше пт или фазы итд итп ахахахахаха

стена :NYfie:

автор не блонд

стенатекста

http://ru.iccup.com/dota/details/1634955.html 

Вот хороший пример хорошего пика против плохого пика.

Игра должны была закончится на 35 минуте, врка была рандомом +1, поэтому затянулось надолго, она фидила перед пушами три раза.

Кому лень по ссылке:

gyrocopter treant necrolyte doctor windrunner  SENTINEL

vs

clock enigma spectre doom maiden  SCOURGE

Что мы видим в первом пике: множество вариантов лайнов, хоть трипла сTreant, хоть даблы, хоть три соло с двумя роам ( doctor + gyrocopter ). это + сентам, сложно прочесть.

Второй пик: очевидный clock на харде, doom в миде и spectre + maiden на легкой, enigma свой лес. это - скоржам, легко прочесть.

Реальная игровая картина была такова:

Treantушел в мид, где стоял против doom . явно,Treantруками фармит не хуже, doom не может убитьTreant, аTreantцепляет в ганге doom замедлением. это + сентинелям, можно фармить, можно гангать.

Это +- скоржам, doom фармить может, убивать нет. хотя doom никогда лайн не убивает до прокача LVL?'DEATH и ульты, а большинство максит сжирание крипа и огонь.

На топе все оказалось менее однозначно, пикер скоржей почему-то в своей раковости решил, что clock 'y вместо spectre надо легкий лайн, это огромный жирный минус скоржам - хард керри spectre не может фармить на харде ни против одного персонажа из пика сентинелей, а умирает от любой связки.

Соответственно, на топе стояла трипла necrolyte + doctor + gyrocopter (вертом я играл, вардил и куру апнул), я увидел clock и ушел роамить, остались necrolyte + doctor , понятно, что они разбивали ебало clock , даже несмотря на выходы enigma из леса, банки по саммонам = сломаный ганк. Явное превосходство сентов +, а ведь это хардовый лайн.

Что касается низа, там стояла windrunner против даблы spectre + maiden , которая благополучно склеилась в первом же ганге от gyrocopter , дабл килл, :flying: + :observer: , spectre в жопе, windrunner оверфарм, лайн полностью выигран сентинелями +. Этого можно было бы избежать, если бы spectre стояла на легкой, с отводами и помощью enigma из леса.

Далее идет ганкерский потенциал и его реализация, что это значит:

SCOURGE

spectre явно всю игру будет фармить, из-за неудачного выбора лайна maiden оказывается привязана к spectre , которая не может фармить одна.

doom фармит большую часть игры, гангать может только после 6 (который наступил, когдаtreant был 8 лвл, потому что gyrocopter гангнул мид).

clock очень ганкер, но с лайном ему очень не повезло, doctor + necrolyte не давали подходить к крипам, а enigma не могла ганг necrolyte из-за doctor , а значит вангвард далек как Аргентина, гангать не получится, получится только харрас ракетами.

Остается только enigma, которая не может прогангать свой легкий лайн до 6 уровня, то есть получается, что гангать свободно у скоржей некому до 6 лвлов clock enigma doom).

То есть вроде бы есть кому гангать, но реализовать это без потерь в других сферах невозможно. Это жирный минус скоржам -.

SENTINEL

У сентов все более радужно, gyrocopter ушел с верху с 1 лвла, как увидел там clock, собственно, он и оформлял всю ганкерскую кассу до 6 лвлов у скоржей.

#Это важный момент, если ваш пик подразумевает преимущество до 6 лвла, вам просто НЕОБХОДИМО его реализовать, иначе вы будете #позади, после появления ультимейтов. По этому принципу fiend должен обязательно убивать storm на 5 лвле, иначе скорее всего соснет хуйца на 6.

gyrocopter был везучий и смог реализовать преимущество до того, как враги смогли покинуть свои лайны.

Теперь смотрим силу замеса сентов по сравнению с замесом скоржей:

SENTINEL

-2 aoe-ульта, 1 через :bkb: (treant+ gyrocopter )

-два hero-killing ульта ( necrolyte + doctor )

-у каждого есть аое касты

-есть кому быстро разбирать любое количество крипов ( necrolyte , gyrocopter , windrunner , в мид-гейме treant с :radiance: )

-есть чем дефать с лонг-ренджа (прошивка, ульт верта, банки)

-три вида хила ( necrolyte + doctor +treant) + :mekansm: от windrunner

-каждый может зацепить ( necrolyte только ультой)

-есть кому принять дамаг (treant, necrolyte)

-неплохой лейт потенциал (treant-:radiance: поддержка, necrolyte  на хай-лвлах отлично контрит spectre, gyrocopter раздаст физдамаги с 800 аое).

-после :aghanim: на gyrocopter инициировать удачный замес становится проще простого.

SCOURGE

-3 аое-ульта, 2 из которых channeling (spectre, enigma, maiden), больше, чем у сентов, но spectre ульт не эффективен до :radiance:, enigma требует :dagger:, maiden быстро умирает, так как исполняет в их терпилове роль полнейшего саппорта.

-aoe-касты есть (нова maiden, ракетка clock, розочки enigma, горелка doom). И тут не обошлось без условий, ракетка clock теряет урон к лейту, только разведывает; розочки enigma нужно правильно кинуть и появляются они нескоро; maiden полезна всю игру, но после прокаста, как правило, погибает.

-хил только у doom, персональный, собирать меку некому, у maiden не хватит денег до 40 минуты, учитывая :observer: и :courier:, а больше никому этот артефакт не идет (у enigma не хватит маны, да и :dagger: денег стоит).

-цепляют clock, enigma, maiden. у enigma большой кулдаун.

-есть кому принять дамаг, говнарей в избытке (doom spectre clock).

-неплохой лейт-потенциал (spectre, doom), 2 хард-керри против 4 семи-керри у сентов.

-после :bkb: на enigma замесы начинать очень легко.

Взаимодействие:

Идеальный замес для сентов это банки doctor, ульт treant, проклятье doctor, ульт gyrocopter, 3-4-много пульсов necrolyte, оставшихся догоняют ракетки, ульт necrolyte, прошивка windrunner, добивает проклятьем doctor. за счет сердцестопера necrolyte выгодно затягивать замес.

Исполнение довольно прямолинейное и не требует очень четкого тайминга, прожал ульт и всё свершилось.

Возможные проблемы связаны с кулдауном основного цепляющего ульта treant и задержкой ульта gyrocopter, что накладывает ограничения на время пуша, которые уменьшаются ближе к лейту. Все касты не прерываемы, кроме ульта doctor.

Идеальный замес для скоржей это ульт clock, ульт doom в ключевого (никак они не могли выбрать ключевого, по кд вешали на treant, хотя вырубать надо было necrolyte), нова maiden, розочки enigma, ульт enigma, ульт spectre, ульт maiden, оставшихся догоняют на :dagger:, нова, ракетки clock, LVL?death, spectre по оврагам.

Возможные проблемы тут связаны с попаданием ульта clock в ключевую цель при пуше: doctor, wr, в остальных лететь бесполезно, treant разломает полностью, necrolyte выхиляется, gyrocopter после :aghanim: появляется после своей ульты и ульты doom в кого-то. Без ульты clock замес может начать enigma после :bkb:, без :bkb: ульт собьёт тот, кого ты или clock в ульт не поймал.

это в теории.

на практике clock выпиливал раковую windrunner в 3 замесах из 4, поэтому было несколько удачных ультов от enigma, которые некому было сбить, doctor божил со своими банками и мы выживали или разменивались ровно, но после 30 минуты, скоржи терлись за своим товером на ранге пассивки necrolyte и не знали как начать, слишком много хила и аое, слишком мало физ дамаги у скоржей.

я пока всю эту муть писал, забыл ваще че я хотел...

а, да.

пик у скоржей отстой, по количественным параметрам он вроде бы не уступает сентовскому (кроме ганга), ульты есть, аое есть, фармилы есть... Но организация замеса крайне неудачная, непонятен смысл enigma как таковой здесь, им нужен был масс-ульт, но в данной ситуации лучше подошел бы независимый и несбиваемый ульт. типа tide (опять милишник, не годится), puck (не отправишь в лес), destroyer (в мид против treant было бы идеально, смог бы евейдить ракетки астралом при ганге), magnataur (очень терпильно), даже лесной storm больше бы подошел, смог бы инициировать замес универсальнее clock, улетел бы от ульта treant.

стенатекста

пойду посплю, мне, кажется, пора.

глобал страты часто вначале проигрывают ганг стратам так что не всегда норм

Дочитал до места где рекомендуется брать основного керри на фп, понял что автор не шарит, оставил этот коммент, закрыл тему.

хрень какая то) нельзя перепикать) можно тока переиграть