Anti-mage - Item Build - Vanguard - ???

КСТА, прям щас в стриме, н9 собрали АМа через пт-вг-манта, и это в доте2. я так понимаю потому что там вайпер, которого надо выебать в ёрли-мид-гейме

он бы выиграл даже если собрал 3 бф

смотрел игру в полглаза.

почему так? м5 насосались везде где тока можно и было большое преимущество?

м5 даже не старались, думаю

пикнули хуйню

link=topic=270247.msg2028338296#msg2028338296 date=1324500631]

magina bez vangvarda eto kak sf bez bkb

если магина с вг сосёт хуйца по счёту что то в раойне 2-4/5 и собирает ссаное вг, она становится такой юзлесс без дамага и сделать следующий слот становится нереальной сложной задачей.

Если магина сосёт хуйца, но собирает своё бф пусть даже к 25мин с пт и ей дают 5-10 мин пофармить при этом(после бф) она выходит с 3мя слотами за это время и мстит врагам.

как бы зис. Не проиграл с такой стратой не одной игры за ам

а что если...

а что если магина не сосет, но знает что через 5 минут ей придется дратся... ? тоесть она соберет фаст вг, и по таймингу выйдет с пт-вг, в драку и норм там надамажит/натанкует... ? если смысл на такую ситуацию варить вг-пт???

есть такая фича с магиной соло против соло

фармит фаст кольцо и потом похуй на все

убивается грамотным игроком, либо триплой против него

разве это не контрица тупо пересылкой 2х саппов на лайн против магины чтоб они ее к крипам не подпускали... ???  тут блять даже думать нихуя не надо...

да боже,все сугубо индивидуально.все зависит от того какой магина,и насколько команда против него похожа на нави

есть такая фича с магиной соло против соло

фармит фаст кольцо и потом похуй на все

убивается грамотным игроком, либо триплой против него

разве это не контрица тупо пересылкой 2х саппов на лайн против магины чтоб они ее к крипам не подпускали... ???  тут блять даже думать нихуя не надо...

это на словах легко...

да боже,все сугубо индивидуально.все зависит от того какой магина,и насколько команда против него похожа на нави

а нави я смотрю дохуя его законтрили :NYxd:

на геймскоме против китайцев банили первым баном в каждой игре :NYlol:

всё удаляюсь отсюда и передаю эстафету местным "прошаренным ораторам" :NYyes:

 

 

вы же ребят умнее всех топ команд в д2 щас, "зачем нам банить ама ферстбаном или забирать ферстпиком ? Он же нихуя не имба и его легко законтрить, как в 1ой" :NYavtorklif:

 

 

так идите ребят, собирайте команды, выигрывайте их, в чём проблема? :NYxd:

дабы в д2 щас это сделать не сложно :NYbuba:

кста, еще встречал людей в ркв, которые пикали магину в хардлайн, со словами "норм ей в хардлайне, мол засчет блинка не загангают, да и соло на соло норм простоит и нафармит" :NYavtorklif:

, и были полностью убеждены в своей правоте (никакие доводы по поводу того что магине нужен ОВЕР фрифарм и только их не убеждали). при том в принципе в доту играли хорошо, на некоторых чарах ебашили скиллово. но при том пикали и/или просили пикнуть сфа и кунку. я вот думал: толи олдскуллы (ну раньше другая мода была на пики, всетаки...) либо просто долбаебы...

Псевдо скилловым дотерам просто не понять, что нужно делать  в этой игре, пока им до мелочей не разжевать что и зачем.

ZSMJ уже несколько лет играл через бф на магине, а дебилы поняли эффективность только когда по факту увидели цифру 700 gpm,своего мозга то нет  .

Фурион: единственный герой, который в идеале делает ~1200gpm только фармом крипов,  тоже стал совсем недавно популярен.( и то используют как бомжа в лесу, типа сегодняшнего НСа  )

Ну а если по теме- сам задал вопрос и сам ответил 

Если не предвидится пресса со стороны врагов, какого-то фаст пуша, + лайн дали отстоять достойно - то собираешь и спокойно фармишь всё что можно, оправдывает себя на все сто.

Если пресуют, или сами хотите быстрей закончить игру, а ты  собираешь бф вместо вг/фастманты - толку от такого антимага не много.

 

 

 

вы же ребят умнее всех топ команд в д2 щас, "зачем нам банить ама ферстбаном или забирать ферстпиком ? Он же нихуя не имба и его легко законтрить, как в 1ой" :NYavtorklif:

 

 

 

про игры, и игры среди обычных, пусть даже и скилловых дотеров - 2 больших разницы. вэтом даже больше различий чем между дотой 1 и дотой2...

китайцы играют в 2 керри и/или пикают мишку, волка, дестра по кд. в евро доте этого нету, хотя она тоже профессиональная, даже про евро дота и про китай дота, 2 больших разницы, а про любительскую, и про доту говорить вообще нечего.

надеюсь мысль донес

не знаю что вы тут обсуждаете :NYhmm: Но на икапе бф к 8 минуте и блинками по лесам 2 рапиры. А в плотных играх вг к 6 минуте стандартно. Какие могут быть сомнения??

вы че раки? как вы магину собираете? бляяяять  :NYavtorklif:

 

 

пт, пур щит, хекс, бабочка, дальше блуд стон, щиток меняем на аегис и собираем рапиру

 

 

 

пт, пур щит, хекс, бабочка, дальше блуд стон, щиток меняем на аегис и собираем рапиру

 

думаю, вместо блудстоуна тоже было бы неплохо манту

не знаю что вы тут обсуждаете :NYhmm: Но на икапе бф к 8 минуте и блинками по лесам 2 рапиры. А в плотных играх вг к 6 минуте стандартно. Какие могут быть сомнения??

такие что в про играх собирают в основном бф без вг...

 

 

 

пт, пур щит, хекс, бабочка, дальше блуд стон, щиток меняем на аегис и собираем рапиру

 

думаю, вместо блудстоуна тоже было бы неплохо манту

:NYhmm:

Собственно вопрос в том варить ли магине вг или нет? и если варить то каким по счету итемом.

Ясно-пронятно что все по ситуации. Т.е. если против АМа есть какойнить снайпер+потма (те кто могут натыкать с руки) то вг очень лаже надо, и что если против тебя 5 прокастеров то вг в общемто не надо (можно купить просто в. бустер для хп).

Это очевидные ситуации.

Но если противник не имеет сильного, ярко выраженного уклона, то надо ли магине вг, и какой в этих случаях итем билд.

Посмотрев про игры, заметил что вг если и варят, то тока после бф. тоесть пт-бф к ~18-19 минуте  (зависит от количества килов, смертей, ассистов и снесенных таверов) и далее фарм увеличивается, вг (если надо) фармится быстро, далее идет манта, и тараска. если без вг то покупают бустер на хп (который потом пойдет сразу в тараску) и тарят манту после бф. Отдельно интересно мнение по поводу "надо ли магине вг после бф", или лучше сразу манту-тараску, ведь с бф фарм идет значительно быстрее.

Поиграл такой магиной в пабе/кв, работает, довольно таки неплохо. Для себя заметил, что если сильно напрягают  магину до минуты 15ой, то она не успевает сварить бф вовремя, и тогда лучше пт-вг, с вг хотябы можно леса пойти пофармить и не суваться на лайн где загангируют. при этом бф откладывается минуты до 25-27, и смысла не имеет особо такую позднюю бф делать (всеравно что мидас на 20 минуте... ), верно? и тогда тарят после вг манту, ну дальше зависит от ситуации и скорее всего тараску.

Затем сыграл (в миксе) с теми  кто играет значительно сильнее меня (играют в ркв1, евро спорт, денмарк румах и тп. и объективно оценивая играют опытно) и они все как один варят магине пт-вг-яша-манта), тоесть какбудто об билде через фаст бф они и не слышали, и какбудто среди них принято варить магину через вг-манта. После этого я засомневался в билде через бф. Всётаки они играют хорошо и должно быть чтото понимают.

Собсно вопрос к вам, как считаете какой билд лучше и какой должен быть у сильной магины... ?

ЗЫ: выделил в тексте то в чем сомневаюсь, интересно мнение/комменты по этим строчкам отдельно

Еще учтите тот момент что если итембилд работает в ПРО играх, то это нихуя не знеачит для обычных дотеров, тоесть ненадо грить "ну рас китайцы и нави варят магину через бф, то значит это полюбому лучший вариант"

ЗЫЫ: те кто хотят тупо повыебыватся - сьебите сразу плс, или хотябы молчите -_-

качаешь демки с китайских лиг. анализируешь их а не своих поцанов из ркв1 =\

вг хорош если на трипле вс венг всяких, тракс - ну в общем вс тех, кто любит понарезать с руки офк 1 идет РоХ, потом стаут и бустер. МСа хватает (родной - один из высочайших в дотке). Далее разумнее всего делать либо пт - если не соб. затягивать\оставить сапоги простые если хочешь трэвэла после манты.

Если и рассматривать альтернативный билд - то через мидас. БФ такого профита как мидас не даст. особенно мидас ок против другого серьезного враж. лэйта, типа войда - даст ключевое преимущество в фарме и позволит реаизовать основную мощь АМа - манаберн с мантой и ок АСом.

Не гнобите, я укурен в щи  :NYmetal:

если это не паб то вг офк первым артом

дальше сам решай

в пабе мона и без вг накалять :NYnate:

ВГ ЖЕ,КРЕПЧЕ,ПИЗДИШЬ ПОД ТОВЕРАМИ,И ПОХУЙ ВАЩЕ

вы че раки? как вы магину собираете? бляяяять  :NYavtorklif:

 

 

пт, пур щит, хекс, бабочка, дальше блуд стон, щиток меняем на аегис и собираем рапиру

хотелось бы узнать зачем блудстоун

лол

откуда ты такие реплеи раковые набрал

вг если и тарить, то сразу же, максимум после пт.

Если ты уже бф нафармил, то фарма тебе будет предостаточно, чтобы сразу манту нафармить, а там уже на всё похер.

Вг, как и стан венги, для начала игры. И только

тоесть, если знаешь (или расчитываешь) на то что магине надо будет драться на 13-23 минутах, причем по жескому, то тарить для этого вг

если план затерпеть то забить на вг, и бф-бустер-манту...?

ок, мнение понял, остальные тоже интересуют :)

о каких реплеях ты говоришь, я это (то о чем в говорил в первой половине поста) из стримов взял

 

 

ПС:

а да и еще, вопрос к тебе, если пт-вг для ранней игры собрал, то дальше, стоит ли тарить бф ???

 

в начале игры, ето чтобы от стана и нескольких нюков не умирал, а блинком мог съебать оттуда с оставшимися хп.