Как что контрить?

[Just.Doit]

  Цитата

  Цитата

  Цитата

... И все-таки, несколько вопросов:

1)Еще раз, как контрить умную урсу(кроме гуля в глубоком лейте), дифуз не предлагать, ибо 

2)Как контрить мобильных шмыг, аля потмы, квопы, сларка, дарк сира(кроме сикера), морфа, войда (ну это вообще пиздец)

3)Как контрить ШД с его сраными клонами и ослаблялкой?!

урсу-самому интересно))

на остальные два пункта ответ-сало и стан!

... Нуу, это понятно, а еще всякие дизейблы, овцы, курицы, хексы, сетки и т.д., но все же хотелось бы услышать имена наиболее подходящих антимобильников, что ли?

чаров? бист - один из лучших ультов в доте и лучший для этих целей. баланар ночью с 8 сек салом. раста с блинка на 14 лвл, это 8 секунд полного дизейбла.

еще вариант что на него нападают 2 персонажа, а еще 2 персонажа стоят близко к тому месту куда блинканется-липнется противник - у него лип/блинк на кд, и его убивают

любой кто соберет хекс / сало

[Just.Doit]

  Цитата

Решил написать про доту и ассфрога.

 

  Показать содержимое

Знаю как сделать феню нормальным, но не скажу, ибо это можете использовать для абуза

Но фрог еблан и смысла писать ему мало, фикс героев (баланс) это обычная обьективная логика основанная на практике.

Его можно понять, т.к. он занят, или он продумывает все на 5 шагов вперед, т.е. оставляет себе работу в новых версиях.

Бесит у лазера то, что долго полет юзается.

 

 

Дума испортил, из гангера сделал фармера, помню в 55-57 версии им тащил против нон-про и про игроков.

Гангер из него сейчас полная хуйня, повелся на ап лвлдета и сыграл в ганг (баланс меняется, надо приспосабливаться к новым версиям), думал 50 дмг дал, оказывается 25 (перед игрой посмотрел чл чтобы уточнить, не обдумал фикс "неочем" и все равно сыграл, пофиг это паб, +времени мало было)

Раньше чтобы из него весь потенциал выжать надо по кд смотреть мультиборд (таблицу), и ходить гангать подходящих под нюк.

Это не просто даже норм игрокам, дохуище энергии уходит чтобы таким думом сыграть почти идеально.

Сейчас же (в последние полгода) дум фармер, который фармит всю игру и приходит на деф с кучей итемов, киллять может, но редко и ему нужны союзники. Если мид обязательно на ману ботл, возможно еще урна норм будет, если не мид базила. Обязательно вг, с вг он почти неубиваемый и фармит радик очень быстро, с радиком можно уже драться, если потом приобретает шиву то он становится почти не убиваемый, и сам убивает 1-2 в соло. Это все по теории, на практике зависит от пика, ситуаций, (не важно паб или не паб), но в общем все так как я писал. Дум на фарм имеет намного больше потенциала чем на ганг (инты у него 13 ) и чтобы фармить нужно меньше как по итемам так и по скиллу. Проще и больше профита, дум на ганг исключение, нестандарт. Недавно ему срезали ульте 1 сек, с 14 до 13. Так то фикс правильный был на то время, он карал жестко. По балансу скиллов норм герой, можно качать по-разному, можно брать все по разу и что-то максить, но один хуй потенциал его это фарм нон-стоп с киллами по кд ульты, поэтому весь баланс скиллов рушиться из-за дисбаланса по игре ганг\фарм.

Как интереснее играть? фармить всю игру или ходить убивать? ответ убивать, также на это приятнее смотреть в стримах\реплеях, также это требует больших усилий, а значит справедливо если сильный дотер будет на гангере тащить. Сейчас дота хуевая, такая же хуевая как и 60-69 ТЕРПО версии, но немного лучше т.к. баланс среди ганг\пуш\терп более-менее.

В норм доте должно быть так:

Ганг лучшая стратегия, но зависит от личного скилла игрока и сыгранности которая будет т.к. личный скилл высокий, и понимание будет почти идеальное.

Масс файт страта номер 3, в норм доте это все контрилось гангами, просто убивали по-одному, выигрывали лайны, т.к. масфайтеры были послабее на лайнах. Массфайтеры могли выиграть если гангеры не переубивают или на дефе на хг. Сейчас массфайтеры норм стали, из-за ЧИТЕРНЫХ аркан ботов которые надо фиксить на мс 65 => 55, из-за барабанов которые дают дохуя, а стоят мало, тоже надо фиксить на 1 ко всем статам. Норм страта впринципе, но должна быть как "оборона от инициирования", ганг должен быть лучшим. Ганг это скилл где видение игры+инициатива+интуиция+знание, массфайт это четкость +что-то еще, явно меньше усилий требуется чтобы выжать максимум.

Пуш стратегия номер три, зависит от командной игры, от взаимоотношений между тиммейтами, должно быть все четко, кто собирает барабаны, кто собирает меку, кто арканы, кто потом пайп. Это может все сказать кап на стадии пика, а дальше игроки должны сами между собой решать кто что, если говорить капу он отвлекается и допустим лайн будет отыгран не на 4.5\5, а на 4\5. Пуш через ганг это норм, но решают больше ебучие фиксы и итемы фрога, некра и барабаны, башни отлетают на ура и почти ничего не сделать. Один раз проебешься потеряешь тавер. Скилл игрока раскрывается в долгой игре, хотя бы 40-50 минут, но никак не 15-20 минут где уже ггшкой пахнет. Раньше от скилла намного больше зависело, и играть проще стало тем кто слабее. Короче пуш страта должна быть через ганг, т.к. ганг должен быть самой актуальной стратой зависящей от скилла и следовательно после килла 5х4 идешь ломать сторону или дальше киллять, хотя это врятли т.к. 4х5 должны идти б обороняться. Но сейчас ганг хуже чем раньше ~на 15-20%, и ломалка товеров быстрее ~на 15-20% (сохраняется баланс, но не в балансе между нубом и про ), значит и от скилла меньше зависит игра, бред полнейший .

Страта номер 4 терпим всей командой, хуевейшее что есть в доте, просто позор, смотреть на игру и быть в ней, где 2 команды фармят у себя на стороне ЧАС. Уметь бить крипов на одной точке это уже что-то, но все равно неочем, бить крипов час это  . Раньше было норм, когда 4 героя могут многое почти всю игру минуты до 40, потом уже фармеры начинают тащить. Как пример пик, допустим такой:

Дк\луна\спектра на фарм, потм+венга+ес+пак. Норм пик, дк может и убивать вначале, в масс драках не лох, в лейте сильный, имеет больше чем одну кнопку. Антимагов, волков, баланаров, наиксов с основных пиков в цм надо вообще убирать, автоатачные герои. Волк если пофармит убивает всех, это сильно, просто скилл, а клок на котором требуется больше скилла может и прососать. Волк имба, клок как терп норм, иногда мид норм. Полнейшая хуйня, а не дота.

Спектра\Некр становятся все сильнее и сильнее если им дать итемы, и чем больше итемов тем больший пиздец надвигается. Фрог додумался апнуть некра нормально, теперь за него не только одна-две страты, теперь он может убивать ходить в мид гейме. Спектра стандартная это фармерская, вг+фейзы+радик, иногда можно бм, реже дифуза после вг. Сейчас спектра не убер имба, но тащит. Можно же ее апнуть в гангера и немного пофиксить как уберлейта.

Сам дифуз надо улучшать на 5%, сила этого итема очень упала по сравнению с версиями где был ганг и он юзался. Скорее всего аркан боты(которые фиксить надо на 10 мс) повлияли на дифуз. Иллюзионисты сирена, лансер, спектра сейчас не убер имбы, ап дифуза самое то будет. Если добавить грейд дифузу третий или еще какой-то, то эти иллюзионисты в лейте будет нагибать оч сильно. Сам дифуз надо апать ближе к мид гейму. Я бы добавил инты немного, фармеру это почти ничего не даст, гангеру это даст маны, лишний каст может зарешать, +интовикам можно будет собирать.

Раньше в доте саппорты отлетали на ура, имели стат 2-15 почти в каждой второй игре, и это было нормально. Герой не имеет итемов, ставя варды и не фармя, имеет лвл ниже, поэтому он умирает, все логично и справедливо. Сейчас труднее убивать в соло двоих чем раньше, тащить на скилле намного труднее чем раньше, фрог молодец развивает доту... Придумали медальку+смок+барабаны, нафармленный герой теперь умирает быстрее. Фрог не понимает что он смоком испортил игру. Раньше разводом гангеров просто уходишь по таймингу, сейчас же если покупают барабаны+смок и идут гангать у них завышен мувспид и ты можешь проебаться и умрешь. Чтобы не рисковать (ибо это не выгодно может быть, умрешь нету байбека гг) СКИЛЛ ФАРМЕРА ПОФИКСЕН, начинаешь привыкать к новой доте, просто навый развода гангеров менее актуален становится. Он зафиксил медузу\алхимика\разора и прочих неубивамых фармеров вот так, но получилась хуйня полная, он ослабил СКИЛЛ сильного игрока. Больше рандомной хуйни от игроков которые делают меньше. Своими ебучими фиксами он заставляет переучаться. Это кажется что он все делает норм, глубже если смотреть то выходит фигня.

Донести бы это до фрога, все в правильном виде... Может сможет сделать нормальную доту. Баланс то он улучшает, но геймплей становится хуже, результат от скилла все менее значимый. 

 

сначала начал читать

вроде чото умное/интересное

потом понял что хуета в середине

наискось под конец понял что полная хуета

посмотрел кто автор - и О БОЖЕ - это русверм

и подумал, какого хуя я сразу это не спалил и потратил столько времени и мыслительной деятельности

[Just.Doit]

  Цитата

  Цитата

Когда фрог создавал феникса у него понос был наверное.

скорее типичная жажда сделать что-то сверх оригинальное. о балансе в таких случаях почти никогда не задумываются  .

удивляет только то что того же ксина, например, уже пытаются фиксить, неуверенно да, но пытаются .

а вот феникс напротив уже хуеву тучу времени в игре так ни разу нормально и не пофикшен. до сих пор ебаная имба и ей останется. и не надо тут кукарекать про якобы контры феникса, петушки диванные теоретики идут нахуй 

ну пока феникса нету на цм, и особенно в доте2 - я счастлив, мне похуй, и я не имею таких проблем )))

а вообще грамотно играть против любого пика/персонажа можно.

в д2 тоже дохуя имб которые разносят паб, особенно если ими играть хорошо. но против всех можно сыграть еще лучше )

[discoqq]

нравятся вопросы по типу

КАК КОНТРИТЬ УМНУЮ УРСУ

[TaxiDriver]

  Цитата

нравятся вопросы по типу

КАК КОНТРИТЬ УМНУЮ УРСУ

Кабан рексара неплохо справляется с ней, ну и кайтить офк

[Гость]

  Цитата

... И все-таки, несколько вопросов:

1)Еще раз, как контрить умную урсу(кроме гуля в глубоком лейте), дифуз не предлагать, ибо 

2)Как контрить мобильных шмыг, аля потмы, квопы, сларка, дарк сира(кроме сикера), морфа, войда (ну это вообще пиздец)

3)Как контрить ШД с его сраными клонами и ослаблялкой?!

1) из айтемов - хевен хелберд и абуссал блейд

а еще есть герой, полностью контрящий урсу - это тот самый ШД

ульт пробивает бкб и снимает все баффы

2) масс дисейблами /сайленсом, только так 

3) не ходить 1х1 

[seNse^]

как контрить маму варлайка ?

[nJIaTa_3a_3JIo]

  Цитата

  Цитата

... И все-таки, несколько вопросов:

1)Еще раз, как контрить умную урсу(кроме гуля в глубоком лейте), дифуз не предлагать, ибо 

2)Как контрить мобильных шмыг, аля потмы, квопы, сларка, дарк сира(кроме сикера), морфа, войда (ну это вообще пиздец)

3)Как контрить ШД с его сраными клонами и ослаблялкой?!

1) из айтемов - хевен хелберд и абуссал блейд

а еще есть герой, полностью контрящий урсу - это тот самый ШД

ульт пробивает бкб и снимает все баффы

2) масс дисейблами /сайленсом, только так 

3) не ходить 1х1 

... Спасибо.Кстати, мать феникса ебал!Как выяснилось, у Фрога действительно были серьезные проблемы с пищеварением, когда он придумал 3 скиил фени 

[MonikWildLion]

  Цитата

как контрить маму варлайка ?

баном

[Darkd3ad]

  Цитата

  Цитата

  Цитата

... И все-таки, несколько вопросов:

1)Еще раз, как контрить умную урсу(кроме гуля в глубоком лейте), дифуз не предлагать, ибо 

2)Как контрить мобильных шмыг, аля потмы, квопы, сларка, дарк сира(кроме сикера), морфа, войда (ну это вообще пиздец)

3)Как контрить ШД с его сраными клонами и ослаблялкой?!

1) из айтемов - хевен хелберд и абуссал блейд

а еще есть герой, полностью контрящий урсу - это тот самый ШД

ульт пробивает бкб и снимает все баффы

2) масс дисейблами /сайленсом, только так 

3) не ходить 1х1 

... Спасибо.Кстати, мать феникса ебал!Как выяснилось, у Фрога действительно были серьезные проблемы с пищеварением, когда он придумал 3 скиил фени 

про феню уже говорили, не апай эту хуйню 

[nJIaTa_3a_3JIo]

  Цитата

  Цитата

  Цитата

  Цитата

... И все-таки, несколько вопросов:

1)Еще раз, как контрить умную урсу(кроме гуля в глубоком лейте), дифуз не предлагать, ибо 

2)Как контрить мобильных шмыг, аля потмы, квопы, сларка, дарк сира(кроме сикера), морфа, войда (ну это вообще пиздец)

3)Как контрить ШД с его сраными клонами и ослаблялкой?!

1) из айтемов - хевен хелберд и абуссал блейд

а еще есть герой, полностью контрящий урсу - это тот самый ШД

ульт пробивает бкб и снимает все баффы

2) масс дисейблами /сайленсом, только так 

3) не ходить 1х1 

... Спасибо.Кстати, мать феникса ебал!Как выяснилось, у Фрога действительно были серьезные проблемы с пищеварением, когда он придумал 3 скиил фени 

про феню уже говорили, не апай эту хуйню 

... Ну извините просто недавно столкнулся, но сейчас, перечитав все еще раз все понял, каюсь

[wket._.]

Как вркой против дса стоять на соло?

 

 

 

[elefant]

под своим тавером, он сильно пушит щитом

если он без 2хилок(дерево+банка) или без щитка, то харрасить

а еще дс слабый до 3лвла

и виндран на двоечку лучше всего взять на 4

 

[Just.Doit]

  Цитата

Как вркой против дса стоять на соло?

а чо там стоять то? тычковать, ты же рейндж. и фармить. иметь тп чтобы прилететь на помощь тиммейтам по таймингу. поидее ни он тебя ни ты его в общемто убить не можете. фармить он особо не помешает ибо у него анимация говно, да и павершот есть

[elefant]

  Цитата

  Цитата

Как вркой против дса стоять на соло?

а чо там стоять то? тычковать, ты же рейндж. и фармить. иметь тп чтобы прилететь на помощь тиммейтам по таймингу. поидее ни он тебя ни ты его в общемто убить не можете. фармить он особо не помешает ибо у него анимация говно, да и павершот есть

 

ну а еще

там щит на 50 дпса 

[Just.Doit]

  Цитата

  Цитата

  Цитата

Как вркой против дса стоять на соло?

а чо там стоять то? тычковать, ты же рейндж. и фармить. иметь тп чтобы прилететь на помощь тиммейтам по таймингу. поидее ни он тебя ни ты его в общемто убить не можете. фармить он особо не помешает ибо у него анимация говно, да и павершот есть

 

ну а еще

там щит на 50 дпса 

ты же рейндж

[sokol-cool]

он линию пушит

забей и стой под товером

[xXxCbIPOK]

  Цитата

Я писал уже как контрить волка в аптб, где он 95% идет в лес. Если волк за скоржей - ставим вард на отвод и на ближний к руне респ. Ставим после 0 секунды, чтобы на минуту лишнюю заблочить крипов. Затем идем на дальнюю сложную точку и делаем даблспаун. Волк заебется его убивать. Остается мелкая точка, с которой не отожрешься и сложная, которая близко к лайну и + видно, как волк туда идет, благодаря вардам.

 

 

За сентов ставим вард на легкую точку, и чудо-вард на кустик, остается 2 респа в лесу, но ОООЧЕНь далеко друг от друга.

Это цитата уби из теМЫ о КОнтРЕ ЛИканТРОпа, интересно узнать подробнее о чудо-варде на кустик где этот чудо-кустик находится точнее?

[sikle]

http://prodota.ru/forum2/index.php?topic=230858.0

[Zluka-reptile]

урсу не отпиздить, если ты играешь один с бомжами против бомжей+урса. 

урса автономный герой, которого никто из твоих уебанов не будет искать. 

можно там дать ей пизды пару раз баланаром с руной на 6 минуте (к этому времени она докапливает последние 150 голды до владимира), помигать своим лохам куда-то, все дела, но не факт что они пойдут, на асикупе вообще никто не пойдет. 

 

 

чтобы в одиночку мешать урсе и нормально стоять где-то, нужно играть явно посильнее противника.

сд, раста, баланар первые 10 минут, воед?, разор, шторм панда, инвокер.

вообще ебнутые проблемы у вас, что значит контрить?

то есть выбегает урса на 50 минуте в 6 слотов и всех килл, вот тут надо контрить?

или в самом начале?

или хуярить ее в замесах и не давать выкосить ваших болванов?

или она ебашит вас и вам надо ее килл?

 

 

все равно ничего не выйдет, если бы я играл урсой на икупе, скорее всего я бы побеждал всех, она очень быстро качается на кусках.