Doom Bringer

[Thaxll'ssillyia]

Поиграл малек на люцике и пришел к выводу, что герой охуенный, плох у него только ульт. Он совсем никудышный. Казалось бы, можно собрать аганим, чтобы его привести в человеческий вид, но сори, айсфрауд угробил кд (145 секунд lolwat). Ни октарин, ни рефрешер не решают этой проблемы. А бедные пацаны пытаются юзать древние билды, ориентированные на ульт, потому и сосут. Если изначально отказаться от мысли, что сила дума в думе ( ), и собираться как питлорд (ауры + ютилити шмотки), то герой вполне даже ебает.

UPD: спасибо комраду, который как-то доходчиво пояснил здесь за ордер раскачки земли/меча по ситуации, золотые слова.

Изменено 31 июля 2017 пользователем Thaxll'ssillyia

[SoEmpty]

На линии тяжело стоять 

[Vzhuh]

А вот и юзлес герой начал вывешивать пиздюлей на инте.

[mas_kot]

 

 

А вот и юзлес герой начал вывешивать пиздюлей на инте.

о боже, а как так??? у него же ульта миллион лет кд

[KarlsonMEOWMEOW]

да это жеско

[hoppia]

откуда это дерьмо вылезло и почему

[LiKERRR]

А вот и юзлес герой начал вывешивать пиздюлей на инте.

как я и предполагал в основном он 4,он не инста фп,а оч ситуативен,про прям жёсткие пиздюли перебор

[Vzhuh]

Ну тем не менее, импакт он вносит в играх нихуёвский, даже в играх микса этернал энвича, ауе2000 завозит на нём как поехавший.

 

Попробовал на нём на досуге походить в хард и пикал на роум. Похоже что как хардер герой тупо мёртв, хз что там делать вобще на лайне, если шейкером приходишь и ебёшь всё что видишь, кроме трипл всяких ебучих, то думцом хз что делать на линии, соло рубик вчера пизды навешал, а я хуй знает что ему предъявить.

 

А вот на роуме имбовая хуйня конечно, пожоще огра и баратрума, вылетаешь в мид с орб оф веномом, хуяришь саблей пидараса и организовываешь ему гарантированный отлёт в таверну. Там на самом первом ганге мой мидер ещё не соихволил ни одного койла кинуть, и всё равно я заебашил инвока в одинца, потому что урона просто тонна нахуй, но надо ждать третий лвл, а это довольно долго на четвёртой позиции.

[Kubass]

о боже, а как так??? у него же ульта миллион лет кд

Выигрывать можно на любом герое любого героя . Особенно если я задрю одного гера , а ты 10 , то понятно , что я этим одним гером всех твоих 10 заовню по очереди . Но это не показатель крутости героя .

Куда им идти , в харду ? Хорошо , только возьми любого другого хардера , почти у каждого есть или супермобильность , или нормальные массовые скилы , станы .

 

А у дума ? Суперульт с кд 100500 секунд от которого убегаешь или денаишься , а  потом дум бегает с землей своей и с нулём армора . Не стоит сравнивать инт с пабами , на инте адский тимплей и слаженность , там всё герои синергируются друг с другом и пикаются для командной игры , а в пабе ты вешаешь дум , а тимейт в это время твою мамку в чате жарит . 

 

На мой взгляд самый полезный и недооцененный скилл дума - пиздить ауры у крипов на команду . Всё остальное нужно перерабатывать , как минимум спидухи подсыпать и денай с дума убрать / нормальный дизейбл сделать . По сути ты только по кд дума можешь нормально одетых персов убивать . Цмки с форстафом и сапогом на 40 - й не в счёт . Будем честны , прилично расфармленного перса землёй пощекочешь разве что , если вообще догонишь .

У скилла кд 2 с лишним минуты , а враг просто денаится , если это не жопа , то я не знаю ... )

Изменено 8 августа 2017 пользователем Kubass

[mas_kot]

 

 

У скилла кд 2 с лишним минуты , а враг просто денаится , если это не жопа , то я не знаю ... )

да всем похуй на кд. Ульта этой тупо минус герой в драке. Когда люди перестануть думать что сила дума ульте хз 

[Vzhuh]

думать что сила дума ульте хз

Ульт то до сих пор сильный, гарантированно минус герой в драке это вобще то мощно. Правда гарантированно минус герой до появления линок, но это уже другая история.

 

 

Вобще вот, на самом деле, раз уж раньше сам ульт был сильнее + был лвлдес который грантированно сбивал линку, то сейчас дум в плане ульта несправедливо кастрирован. У дизраптора вон вобще массовый дум, а с аганимом вобще пизда полная и его не законтришь так просто втупую собрав линку. Что уж говорить про блэкхолы и куполы, в сравнении с которыми ульт дума выглядит как шутеечка какая то. Этот скилл по крайней мере должен пробивать линку, то есть если ты будешь играть против дума, то собрать синий шарик и бегать веселиться уже не прокатит, нужно будет как то разводить на дум, ждать пока он скинет его в кого-то другого, и вобще придётся немножко кумекать по игре против этого герыча, так же как против дизраптора, энигмы и сайленсера. Ну или ХОТЯ БЫ добавить такую опцию в аганим, потому что на данный момент аганим на дума что есть, что нет, просто бесполезный айтем. Кароче герой на данный момент не сбалансирован в своих скилах абсолютно, но айсфрог походу этого не видит.

 

Надеюсь думца хоть как то апнут.

Изменено 9 августа 2017 пользователем Vzhuh

[myaszdes]

Сейчас силы в ульте нет. Тупо долгий сайленс с огромным кд. Хочешь ловить акаш, инвокеров и прочих - профитнее брать сало/дп/сикера/баланара, да кого угодно. Дум сейчас силён именно блейдом, землёй и возможностью выносить шмот, не воруя фарм у кора. Но ульт у дума без аганима почти бесполезен.

[Vzhuh]

Он и с аганимом блять хуёвый.

Вот даже в сравнение с салом баланара не идёт, которое тоже на сто лет сайленсит, но при этом кулдаунится быстро.

Даже у ебаного течеса скил лучше чем у дума, долгое сало с тонной урона которое при этом ещё и аое

[arcania]

Только вот обычное сало можно сдиспеллить чем угодно, а под думом тебе только и остается, что уйти в кустики и смотреть за замесом со стороны

[Vzhuh]

Действительно, только что бы задиспелить обычное сало нужно купить для этого итем либо за 4к денег, либо купить итем за 5к, либо что бы твои тиммейты имели лотус орб или гривсы, что опять же требует времени и средств. И что бы заэвейдить (или по карйней мере доставить думу нихуёвых трудностей) УЛЬТИМАТИВНУЮ способность этого героя, достаточно сделать примерно тоже самое, то есть линку купить.

 

У дума всё ещё заебательский ульт, я и не спорю, даже написал об этом, но он должен выглядеть как ульт, а не как сильное сало, и на фоне всяких баланаров он должен быть намного мощнее.

Изменено 9 августа 2017 пользователем Vzhuh

[Kubass]

Сейчас силы в ульте нет. Тупо долгий сайленс с огромным кд. Хочешь ловить акаш, инвокеров и прочих - профитнее брать сало/дп/сикера/баланара, да кого угодно. Дум сейчас силён именно блейдом, землёй и возможностью выносить шмот, не воруя фарм у кора. Но ульт у дума без аганима почти бесполезен.

Вот чел дело говорит, минус один герой в доте это половина скиллов доты, только с гораздо меньшим кд .

 

да всем похуй на кд. Ульта этой тупо минус герой в драке. Когда люди перестануть думать что сила дума ульте хз 

Как бы логично , что основная сила любого героя в ульте и должна заключаться . Но тут ты прав , в ульте дума силы нет )

Ну раз всем похуй на кд , почему бы его 10 минут не сделать ? Тоже герой не будет юзлесс , ведь - 1 герой в драке , да и сила дума совсем не в ульте . Или вообще убрать можно убрать ульт и три скилла оставить . 

 

Ещё раз , это минус герой , когда у вас слаженная суперкоманда , например , на бриста вешаем ульт и врываемся в остальных , когда брист станет боеспособен , вражеская тима скорее всего умрёт . И то в большинстве случаев непонятно , чем будет отличаться твой дум от любого другого сала , при норм тимплее почти любой герой за несколько секунд сала или стана минусуется . Разве что вот на героях , которых вам сложно убить . Просто надолго его выключить и убить остальных за это время . И то при хорошем тимплее . Либо быстро сбрить тонкую цель и драться 5 в 4 , что тоже сомнительно . Всё , больше применений скиллу не вижу никаких сейчас . 

Но в пабах всё совсем не так . Ты вешаешь дум , тима бежит и бьёт совсем не ту цель , либо убегает , либо врывается через 5 секунд после дума и ещё много таких либо . Вы такие интересные , насмотрелись на инте , что дум пару каток затащил и думаете , что так же в пабе катать будете .

Но нет . Инт и паб - разные игры , нужно это понимать и не ставить игру с инта в пример того , что дум хороший балансный герой и на нём изи можно тащить . 

 

 

Изменено 9 августа 2017 пользователем Kubass

[mas_kot]

почему бы его 10 минут не сделать ? Тоже герой не будет юзлесс

ты меня не правильно понял. к примеру сделай думу ульт 10 минут кд и той же энигме.  Дум продолжит ебать блейдом, быстро фармить, давать полезные скилы\ауры в драке. Дезейблить тем же атосом( ну такой себе пример), энигма без ульта не сможет чуть больше чем нихуя. На самом деле так с дохуя героев. Тот же ам с мана войдом - шваркнуть так что бы аж прям быдыщь и все сдохли -  да хер. Даже убить сложно, ну если ты не шторм какой нить, (и омг контрится линкой). Однако актуальности он не теряет. 

 

З.Ы, имхо думу надо фиксить не кд ульты(хотя было бы не плохо), а скорость ее долбаного каста, ибо замахивается он думом ну ооочень долго. И вот тогда можно было бы спокойно ловить зазевавшихся коров(тех же штормов,амов,квоп и прочих виверов), успевая сбивать им линку 

Изменено 9 августа 2017 пользователем mas_kot

[Kubass]

У энигмы дизейбл по героям от одного до пяти , по сути масс стан , который ничем не контрится ( и в отличие от купола союзников не засасывает ) . Немного не очень сравнивать его с думом . Суть в том , что у них изначально совершенно разные кд должны быть .
Дум адекватно сравнивать с каким - нибудь сикерским ультом , на мой взгляд . Ты сейчас можешь сказать , типа у дума ульта 100500 секунд висит в отличие от сикерской , но будем честны , там кпд у неё секунд 5 , за это время враг либо умрёт , либо убежит и оставшиеся 10 ( или сколько там ) секунд ульта в молоко . 
То есть сделать ульт , грубо говоря , ~ 7 секунд , с кд 40 - 60 секунд было бы намного круче и адекватнее , имхо . Можно ещё замедло прикрутить или денай открутить . По сути ты раз в минуту вешаешь на врага хороший и долгий сайленс , запрещающий юзать предметы . Вот что - то подобное должно быть для более - менее адекватной играбельности , на мой взгляд . Но это так , чисто навскидку . 

пс : чем виверошторму линку то сбивать ? 3к вивера в упор бить собрался ? ) Самое забавное , когда на вивера дум ульт на вешает , а ты в ульте на 750 отчаливаешь ) На моём опыте умереть на вивере от дума практически невозможно при нормальных закупах у обоих ( ну если не придумывать типа подбежал в шб и за милисекунду сбил ликну, повесил абисал, дум и извращухи в таком духе ) , но думов играбельных так редко видно , что даже в статистику не запишешь ... )

[kuzooo]

Ульта дума это конечно не блекхол, единственное, что их объединяет - оба скилла ульты, но вообще это принципиально разного типа скиллы, а сравнивать Дум с дефолтным сайленсом - это провал. В чем его охуенность? Да буквально пара пунктов!

 

1. Сбивает тп

2. Работает через бкб

3. Нельзя ничем задиспеллить

4. 1.5к урона с талантом

5. Не контрящийся ничем тип урона

6. Превращает героя в юзлесс крипа с аганимом и длится почти гарантировано до смерти героя

 

И у этого скилла Надо ещё кд 60 сек сделать ? Вы рофлите?!

 

 

Про линку - это не более, чем мелкая неприятность, но не контра всему герою никак. Если дум не аутист и чекает инвентарь, линку можно начать контрить ещё до ее появления, когда увидел персик или орб у врага в инвентаре. Ты просто ставишь в квикбай форс, который думу нафармить - нехуй делать. Он появляется одновременно с линкой у врага. Шах и мат))))))) 5к голды законтрили за 2к)))))

 

И это если не считать, что у лесных крипов есть дохуя скиллов контрящих линку вообще бесплатно. Все, что надо сделать - заюзать лотар, подойти вплотную, дать скилл скилл и сразу дум. Именно таким образом улетали к хуям виверы и эмберы, которые "законтрили" дума.

 

Единственная трабла это бкб+линка, но контрится сеткой тролля, даже антимаг с аганимом тоже контрится сеткой тролля.

 

Ах, да, самое главное. Дум - не герой с одной кнопкой, даже без ульты он очень больно бьет с блейда и жжется землей, быстро выфармливает предметы на тиму вроде пайпа, дискорда, шивы и является носителем полезных аур, а скушав громоящера дает 90 атакспида без кд союзному керри и +15% аура урона сверху оттуда же. А вы тут говорите, что типа ульт ему надо апнуть, а то герой слабый))) Ну я не против, буду иметь 70+ винрейт на нем

Изменено 12 августа 2017 пользователем kuzooo

[myaszdes]

Все, что надо сделать - заюзать лотар, подойти вплотную, дать скилл скилл и сразу дум. Именно таким образом улетали к хуям виверы и эмберы, которые "законтрили" дума.

 

Ты каст-тайм дума видел? Ладно ещё в масс замеса можно так сделать. Но вообще при появлении рядом с вивером/эмбером и т.д. дума, сбивающего линку и замахивающегося на ульт, нормальный среднестатистический игрок успеет чаёк попить, а потом не спеша уйти в шукучи/на ремнант.