Перейти к публикации
  • Сейчас на странице   Всего пользователей: 0   (0 пользователей, 0 гостей)

Mr.Sigma

Авто тема, т.13

Рекомендованные сообщения

  k26Freak написал 17.03.2014 в 08:46:

600 рублей датчик не с разборки по заказу аналог. sosnoley? =)))

Офк датчик неоригинал, а кузовщина на это чудо неоригинальная хотя бы делается? я не спрашиваю про з.ч. по ходовой (не расходники аля стойки/ремни етс) а вот фара например на такую красоту сколько стоит? или ты всем предлагаешь по разборкам лазить... да даже по разборкам пойди найди еще какую нибудь хуиту.. да и не у каждого в городе есть большая разборка прульного антиквариатного дерьма... что бы на ней еще все модели были и все з.ч необходимые

  k26Freak написал 17.03.2014 в 08:46:

. На ТАЗ з/ч дешевле (НЕ НАМНОГО!)

НАМНОГО

  k26Freak написал 17.03.2014 в 08:46:

Ты уж мне не объясняй, я наебался и с тем и с тем и кучу раз.

ты нам не объясняй, прошлой зимой дружочку ниву дали дедовскую длинную, чото с рулем было, на ближайший авторынок зашли и почти все рулевое за 8к деревянных купили, новое офк.. одноклассник бывший купил первой тачкой 9ку, бухой поехал в пригороде уебался на скорости в сугроб/забор, аж коробку выплюнуло, дак новая коробка(от 15ки)+телевизор новый и по кузовщине кое че, встало в 12 тысяч..

  k26Freak написал 17.03.2014 в 08:46:

беспонтовый пыльник, который порвётся через полгода в лучшем случае. На иномарку столько же стоит.

охуенные истории от ФРИКА ЗНАЮЩЕГО И РАЗБИРАЮЩЕГОСЯ чувака... дак вот только знай, что пыльники что на NISSAN, что на ВАЗ, ГАЗ, что на VAG, что на бмв делает GKN-SPIDAN, даже на москвич 2141 тоже гкн спайдан делает... порвется через пол года у него там чото, сказочник теоретик

  k26Freak написал 17.03.2014 в 08:46:

У меня кореш в 6-ку свою старую за 3 года около 100к въебал, там только кардан не меняный был наверное.

АХАХАА :D что там на 100к поменять можно? новый двигатель 25 (инжекторный!), новая коробка 15 тыс новая... вся подвеска, рулевая, ходовая, электрика еще тыс 20... даже при условии что наебнулось все и сразу (а я такого никогда не слышал) чето 100к не получается :lol:

  k26Freak написал 17.03.2014 в 08:46:

она НИ-КОГ-ДА не бывает починенной, не заливай мне в уши. Там всё постоянно наёбывается и сыпется. В вазах не доводят машину до идеала НИКОГДА, там чинят только то, из-за чего машина уже тупо не едет, не до жиру.

еще охуенных историй травани, про 100к в шестерку и все время ломающийся таз, а потом про стереотипы..

  k26Freak написал 17.03.2014 в 08:46:

Низкий расход топлива? ОБЫЧНЫЙ. 8-9 литров. Как на обычной япошке.

офк на 30ти летнем старом японце с 2 литрами и гидромехом 8-9 литров расход :lol: :lol:

  k26Freak написал 17.03.2014 в 09:14:

Просто ты никогда не ебался со старыми тазами 90-х и ты себе всё это не представляешь. Ты всё это смотришь ан уровне слухов, типа бла бла бла дешевые запчасти бла бла бла всё простое бла бла бла. Это называется диванная аналитика.

в точку :nate:

 

впервые в топике поддерживаю fb и чето в ахуе с фрика, чем дальше тем ему хуевее и хуевее


Смешнявка

  Показать содержимое

 

Привет

  Показать содержимое

 

Я не могу оторвать глаз от тебя :dunno:

  Показать содержимое

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость k26Freak
(изменено)
  fb написал 17.03.2014 в 09:19:

я ж говорю, была у меня девятка около месяца.

 

короч у нас просто разная философия. я славянофил, ты западник. тут не может быть компромиса, хотя я принимаю все твои аргументы.

но разная философия по географии.

мб у вас там все копеечное и разборки ломятся от запчастей на эти машины, но у нас нет.

с инета заказывать запчасти - если это не фильтр, а редкая запчасть, то будет идти больше недели. в это время машина будет стоять.

 

поверь мне, я знаю, что такое искать какую нибудь ебаную дроссельную заслонку, с угорелой жопой носится за гидронатяжителем пока машина стоит в мастерской и т.д.

 

 

ну и одно дело заправлять бензин раз в неделю (типа кредит), а другое дело сразу выложить 7к. (или ты будешь каждый месяц откладывать?)

Показать больше  

Около месяца? :lol: Считай у тебя её и не было. Или хочешь написать : была 9-ка, за месяц ничо не сломалась, ВАЗ надёжная машина? )))))

 

Согласен, запчасть будет идти неделю минимум. И что с того? можно подумать обычный ремонт - это там двигатель, или коробку поменять =) Обычно стойки там менять надо - заказал, или там мелочура, или пыльник или хильник или ещё что-нибудь. в 90% случаев ты покупаешь расходники, а не жизненно важные агрегаты, поэтому идёт деталь - ну и пусть идёт.

 

Бывают конечно крайние случаи, но согласись, это редкость. ну что ж, за удобство надо платить.

 

И хватит уже про свой налог, не смеши ей богу ...

 

 

В общем, ладно, завершим спор, уже одно да потому. Я думаю ты уже заметил во время спора, что оказывается старые чемоданы не такие страшные, как их малюют...

 

Я никогда и не кому не предлагаю их покупать, уж больно специфичная внешность, всё прекрасно понимаю. (впрочем европейцы бюджетные этих годов тоже ещё те уроды... такие же квадратные уёбы. Только японцы вытянутые в длину).

Моя мысль основная простая - старые ВАЗы - это полное гавно, и сколько бы денег не было на руках, они всё равно ебаное гавно. И мой основной тезис : покупать надо хорошие машины хороших марок в хорошем, а год - это ерунда.

 

  Dopefish написал 17.03.2014 в 09:28:

а вот фара например на такую красоту сколько стоит? или ты всем предлагаешь по разборкам лазить... да даже по разборкам пойди найди еще какую нибудь хуиту.. да и не у каждого в городе есть большая разборка прульного антиквариатного дерьма... что бы на ней еще все модели были и все з.ч необходимые

Естественно, такое только по разборкам, если речь о кузовщине или например фарах.

Если нету праворульного антиквариата - искать замены с других машин, выход всегда есть

 

 

  Цитата
ты нам не объясняй, прошлой зимой дружочку ниву дали дедовскую длинную, чото с рулем было, на ближайший авторынок зашли и почти все рулевое за 8к деревянных купили, новое офк.. одноклассник бывший купил первой тачкой 9ку, бухой поехал в пригороде уебался на скорости в сугроб/забор, аж коробку выплюнуло, дак новая коробка(от 15ки)+телевизор новый и по кузовщине кое че, встало в 12 тысяч..

 

коробка 15 + телевизор 2 тыщи с разорки. 17. Да, дороже. Но не в разы же, не?

 

 

  Цитата
охуенные истории от ФРИКА ЗНАЮЩЕГО И РАЗБИРАЮЩЕГОСЯ чувака... дак вот только знай, что пыльники что на NISSAN, что на ВАЗ, ГАЗ, что на VAG, что на бмв делает GKN-SPIDAN, даже на москвич 2141 тоже гкн спайдан делает... порвется через пол года у него там чото, сказочник теоретик

Я тебе больше скажу, бывало что через месяц оба. А какая фирма делала - я хуй его знает. Покупали в магазине запчастей для ВАЗов.

 

  Цитата
АХАХАА :D что там на 100к поменять можно? новый двигатель 25 (инжекторный!), новая коробка 15 тыс новая... вся подвеска, рулевая, ходовая, электрика еще тыс 20... даже при условии что наебнулось все и сразу (а я такого никогда не слышал) чето 100к не получается :lol:

Вот и я АХАХАХА над ним.

двигатель контрактный на япошку небольшой можно тоже за 20 ухватить, контрактный есессно.

Подвеска в 15к тоже влезет по основным запчастям.

Электрику всю не менял ни разу на япошках, не знаю.

 

 

  Цитата
офк на 30ти летнем старом японце с 2 литрами и гидромехом 8-9 литров расход :lol: :lol:

на таком - нет конечно, там ниже 12ти не упадёт никогда.

А если обычную 1.5 шку - вполне в 9 впишется. ДАЖЕ С ГИДРОМЕХОМ. Воу, вот это поворот, да?

 

  Цитата
впервые в топике поддерживаю fb и чето в ахуе с фрика, чем дальше тем ему хуевее и хуевее

просто у тебя с меня горит, даже если я напишу 2+2=4, ты будешь отрицать это.

 

 

  Цитата
НАМНОГО

У тебя есть опыт обслуживания и ремонта старых япошек?

А старых тазов ты дохуя чинил по гаражам?

и чего ты меня лечишь?


Изменено пользователем k26Freak

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  k26Freak написал 17.03.2014 в 09:39:
  Цитата

коробка 15 + телевизор 2 тыщи с разорки. 17. Да, дороже. Но не в разы же, не?

Коробка от 15ки (ВАЗ 2115) стоила 5 тыс, ты говоришь что коробка 15... это уже в 3 раза дороже :D потом ты почему то сумму ремонта из двух слагаемых получил, забыв приплюсовать фары, бампер, решетку радиатора, покраску крыльев, правда в гараже, да

 

  k26Freak написал 17.03.2014 в 09:39:

У тебя есть опыт обслуживания и ремонта старых япошек?

у меня есть опыт работы с каталогами, и с людьми, которые заказывали з.ч на старые японцы... например с теми же фарами порой приходилось так колхозить что подбирали по размерам от ВАЗ, ГАЗ етс ... цены я знаю.. и извороты на которые идут люди тоже видал, карбы от волг хуелг.. все патрубки пыльники подбирают от тазиков.. ибо оригинал заказать никто не может.. что бы содержать такое чудо в норм состоянии, еще и по левую сторону от урала, надо иметь руки из нужного места, и все равно денег убьешь больше чем на 9ку

  k26Freak написал 17.03.2014 в 09:39:

А старых тазов ты дохуя чинил по гаражам?

дохуя, в семье за всю жизнь лично у меня и брата штук 10 было, начиная от запорожца, иж 2140, 99ая инжекторная, 6ки аж 3 штуки были, копейка была, 9ка карб, 9ка инжектор. последний таз был приора аж две штуки седан и хб, ах да 10ка еще была, одну битую купили и сами восстанавливали

  k26Freak написал 17.03.2014 в 09:39:

и чего ты меня лечишь?

...


Смешнявка

  Показать содержимое

 

Привет

  Показать содержимое

 

Я не могу оторвать глаз от тебя :dunno:

  Показать содержимое

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость k26Freak

тут получится тысяч на 25 точно без стоимости покраски.

 

Что ты хочешь сказать в итоге, что на старых ВАЗах въёбываться бюджетней или что? Естественно бюджетней. Сравнивать гидромех с вазовской недомеханикой - понятно что дороже коробка и в остальном будет подороже немного (немного если с разборок кузовщину естественно).

 

В обычном обслуживании ненамного дороже. А если въёбываться постоянно - тогда да, уж лучше ездить на вазе.

 

  Dopefish написал 17.03.2014 в 09:59:

у меня есть опыт работы с каталогами, и с людьми, которые заказывали з.ч на старые японцы... например с теми же фарами порой приходилось так колхозить что подбирали по размерам от ВАЗ, ГАЗ етс ... цены я знаю.. и извороты на которые идут люди тоже видал, карбы от волг хуелг.. все патрубки пыльники подбирают от тазиков.. ибо оригинал заказать никто не может.. что бы содержать такое чудо в норм состоянии, еще и по левую сторону от урала, надо иметь руки из нужного места, и все равно денег убьешь больше чем на 9ку

А я разве иначе написал про запчасти, что надо искать? Любишь кататься, люби и саночки возить как говорится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  k26Freak написал 17.03.2014 в 10:02:

тут получится тысяч на 25 точно без стоимости покраски.

 

Что ты хочешь сказать в итоге, что на старых ВАЗах въёбываться бюджетней или что? Естественно бюджетней. Сравнивать гидромех с вазовской недомеханикой - понятно что дороже коробка и в остальном будет подороже немного (немного если с разборок кузовщину естественно).

 

В обычном обслуживании ненамного дороже. А если въёбываться постоянно - тогда да, уж лучше ездить на вазе.

ну если ты готов слушать - то я готов сказать что хочу


Смешнявка

  Показать содержимое

 

Привет

  Показать содержимое

 

Я не могу оторвать глаз от тебя :dunno:

  Показать содержимое

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость k26Freak
  Dopefish написал 17.03.2014 в 09:59:

дохуя, в семье за всю жизнь лично у меня и брата штук 10 было, начиная от запорожца, иж 2140, 99ая инжекторная, 6ки аж 3 штуки были, копейка была, 9ка карб, 9ка инжектор. последний таз был приора аж две штуки седан и хб, ах да 10ка еще была, одну битую купили и сами восстанавливали

Вот, отлично.

Теперь хочешь рассказать байки о безпроблемной и дешевой эксплуатации этих машин? Речь о девятках, шестёрках.

Что машины эти всегда были в отличном состоянии, что денег туда почти не вваливалось, и вообще чудо, а не машины!

 

  Dopefish написал 17.03.2014 в 10:04:
  k26Freak написал 17.03.2014 в 10:02:

ну если ты готов слушать - то я готов сказать что хочу

я думаю там что-то про правый руль. Если нет - то пиши.

 

 

И да, ты был единственным исключением из моей теории о психологической связи между тазоёбами и бмвёбами. Я удивлялся, вот ты тащишься от бэх, но вроде ТАЗов не было. Как так, разрыв шаблона. но нет, всё проще, опыт ТАЗов был! Всё сходится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

я хочу сказать что фара что на японца 85 года, (который стоит 40 тыс рублей) что на японца 95 года (который предположим стоит 150тыс) что на японца 2005 года (который пусть 500тыс стоит) будет стоить одинаково, плюс минус, одинаково будет стоить заказать и двигатель и коробку, только вот разница между ними в цене 40 и 500 тыс рублей такова, что в случае с тачкой за 500 потратить 20тыс на контрактную коробку - изи, а вот в случае с тачкой за 40 тысяч - потратить 20.. ну х3.. цены на з.ч уже идут несоизмеримы со стоимостью самой тачки.. с тазиком куда проще.. где коробку можно взять б.у в хорошем состоянии тыс за 5

 

это был очень упрощенный пример, но основной смысл такой

 

  k26Freak написал 17.03.2014 в 10:08:

Теперь хочешь рассказать байки о безпроблемной и дешевой эксплуатации этих машин? Речь о девятках, шестёрках.

Что машины эти всегда были в отличном состоянии, что денег туда почти не вваливалось, и вообще чудо, а не машины!

Бля, эксплуатацию я бы не назвал беспроблемной абсолютно... но то, что денег в них не вваливалось это точно, потому как если ты купил более ли менее живой тазик, с целой головой и кузовом, то и вваливать то туда особо некуда... по поводу проблем

 

1) я вот х3 что воспринимать большей проблемой то, что тачка например на 20-30% чаще ломается, (не 2 раза в год тебя побеспокоит что то как на иномарке а 3!) но проблему можно решить заехав в любой магаз и за 3 копейки купить новую з.ч или же БЕСПРОБЛЕМНАЯ эксплуатация чуть дольше, но если наебнется что то- то пиздуй в магаз, подбирай деталь, заказывай, жди 2-3-4 недели, в зависимости от того что наебнулось.. .ну или пиздуй на разборку, а там вообще если не шаришь - то делать нехуй.. вот честно я даже не знаю что хуже лишний раз съездить в магаз, или в случае чего - остаться вообще без тачки на пару недель и ждать з.ч... по мне дак проблематичней второй вариант

 

2) по поводу цен, водители тазиков на столько порой охуевают от копеечных цен на свои з.ч, что у меня дружанька тут недавно сдал на права и первой тачкой была 9-ка офк.. и там мозг ему еб стартер, блять, говорит как заебал мозг, они ебались с этим стартером, искали его б.у.. он голову себе трахал отвечаю наверн недели 2... меняли реле еще какую нибудь хуйню... потом в итоге я говорю чо стартер сразу не поменять тупо? чел говорит да нахуй он нужен, стоит дорого, я говорю сколько? он говорит 1500-2000.... :avtorklif: я говорю чуваки вы совсем охуели что ли? у меня если проблема какая то на кукурузе или тойоте, я радуюсь если проблему 2мя тысячами решить можно и все.. а вы что бы не потратить 2к, извращаетесь и мозгоебите вторую неделю.... а все изза отношения к русской технике, купить что то за дорого на тазик - всегда жалко.. а на иномарку еще и рад будешь.. у меня баллон один порвал NOKIAN HAKKA Z 215/50/17 был рад что удалось купить за 7 или 8 тысяч, реально РАД БЫЛ, а чуваки парятся изза 2к, кстати чуваки не беднее меня нихуя ниразу


Смешнявка

  Показать содержимое

 

Привет

  Показать содержимое

 

Я не могу оторвать глаз от тебя :dunno:

  Показать содержимое

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

тазоебство головного мозга :nate:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость k26Freak
(изменено)
  Dopefish написал 17.03.2014 в 10:10:

я хочу сказать что фара что на японца 85 года, (который стоит 40 тыс рублей) что на японца 95 года (который предположим стоит 150тыс) что на японца 2005 года (который пусть 500тыс стоит) будет стоить одинаково, плюс минус, одинаково будет стоить заказать и двигатель и коробку, только вот разница между ними в цене 40 и 500 тыс рублей такова, что в случае с тачкой за 500 потратить 20тыс на контрактную коробку - изи, а вот в случае с тачкой за 40 тысяч - потратить 20.. ну х3.. цены на з.ч уже идут несоизмеримы со стоимостью самой тачки.. с тазиком куда проще.. где коробку можно взять б.у в хорошем состоянии тыс за 5

 

это был очень упрощенный пример, но основной смысл такой

Спасибо, мистер Колумб за открытие Америки :pray: Если коробка ОДИНАКОВАЯ, то с какого хуя она будет стоить дешевле?

 

Безусловно, что покупая машины в такие суммы очень и очень не хочется налететь на такой ремонт. Поэтому покупая старые машины надо очень тщательно изучить её. Конечно, никакой 100%й гарантии диагностики, что вроде бы всё проверили, а тут оно БАЦ и наебнулось через полгода. Конечно, такой риск есть. И тут попасть на кривого японца куда страшнее, чем на кривого ВАЗа, это очевидно.

Надо искать более-менее живую машину, и ресурса в большинстве случаев хватит на время эксплуатации, на пару тройку лет.

 

А можно как фб купить в усмерть ушатанную мазду 2.5, которую он покупал с повязкой на глазах судя по всему, и ебаться и ебаться и платить и платить.

 

Риск больше, но зато и машина во всём лучше.

 

А можно не включать мозги, просто покупать как все: ВАЗ, которая проигрывает совершенно во всём. И один хуй тратиться на ремонт приличными суммами, недоуменно вспоминая, где же это самое легендарное дешевое обслуживание?! В сказках.

 

  Dopefish написал 17.03.2014 в 10:22:

1) я вот х3 что воспринимать большей проблемой то, что тачка например на 20-30% чаще ломается, (не 2 раза в год тебя побеспокоит что то как на иномарке а 3!) но проблему можно решить заехав в любой магаз и за 3 копейки купить новую з.ч или же БЕСПРОБЛЕМНАЯ эксплуатация чуть дольше, но если наебнется что то- то пиздуй в магаз, подбирай деталь, заказывай, жди 2-3-4 недели, в зависимости от того что наебнулось.. .ну или пиздуй на разборку, а там вообще если не шаришь - то делать нехуй.. вот честно я даже не знаю что хуже лишний раз съездить в магаз, или в случае чего - остаться вообще без тачки на пару недель и ждать з.ч... по мне дак проблематичней второй вариант

О, заебись.

У нас оказывается некроВАЗы на 20% проблематичней иномарок, и ломаются не 2, а три раза в год.

С этого момента мне уже не интересно спорить. Считай ты одолел меня, потому что против неломающихся некроВАЗов мне тупо нечего противопоставить :lol:


Изменено пользователем k26Freak

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  137pwnz написал 17.03.2014 в 09:21:

какими бы некрояпонцы не были охуенными, у нас их НЕТ :nate:

Потому что мы можем позволить себе норм тачку =)


 

  Показать содержимое

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость k26Freak
  PeaceHaver написал 17.03.2014 в 10:37:
  137pwnz написал 17.03.2014 в 09:21:

Потому что мы можем позволить себе норм тачку =)

буржуи недобитые

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  PeaceHaver написал 17.03.2014 в 10:37:
  137pwnz написал 17.03.2014 в 09:21:

Потому что мы можем позволить себе норм тачку =)

но ты все равно покупаешь шкоду :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ща будет стена о русской тяж технике, читать строго не всем

 

 

  Показать содержимое

 


Смешнявка

  Показать содержимое

 

Привет

  Показать содержимое

 

Я не могу оторвать глаз от тебя :dunno:

  Показать содержимое

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так я не понял вазы тут не любят, корчи не любят, старые машины не любят, бмв значит ублюдок, новую нет смысла брать - дорого, шкода значит писхевер, мазда ломучая - по вашему следует на общественном транспорте гонять?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость k26Freak
(изменено)
  Dopefish написал 17.03.2014 в 10:50:

Ща будет стена о русской тяж технике, читать строго не всем

 

 

  Показать содержимое

 

тут про не ломающиеся некроВАЗы 90-х годов?

 

Чувак про тачку за 850к спрашивал.

 

как тебе типа такого? Только 2.5 двиги, 2.3 - убогие и бензоеды. И год наверное 12й не выйдет, думаю года 11го найдёшь более-менее. Много комплектаций на коже (как вы западные любите)

http://moscow.drom.r...7/13678378.html

 

  ^p1x написал 17.03.2014 в 10:53:

Так я не понял вазы тут не любят, корчи не любят, старые машины не любят, бмв значит ублюдок, новую нет смысла брать - дорого, шкода значит писхевер, мазда ломучая - по вашему следует на общественном транспорте гонять?

=)))

Ты же из москвы? бери фокус.


Изменено пользователем k26Freak

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

фрик хватит усираться

ты не прав

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость k26Freak

Боюсь, в тебе мало весу, чтобы твоё мнение учитывалось (

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  k26Freak написал 17.03.2014 в 10:57:

Чувак про тачку за 850к спрашивал.

 

как тебе типа такого? Только 2.5 двиги, 2.3 - убогие и бензоеды

http://moscow.drom.r...7/13678378.html

х3 даже.. у одного знакомого такой был у жены, меня прокатили даже на нем разик.. жесткий, но это характерно для 90% тачек такого класса, ехал ничего так, резвенько.. салон убогий, а по обслуге и вообще ничего не слышал

 

я бы предпочел сантафе предпоследний, такой вот, только рестайлинговый с 5 или 6 акпп.. у нас был 4акпп, и жрал безбожно 15ку... дизельный говорят намного лучше в этом плане..вот у брата

  Показать содержимое

в хорошем состоянии стоит примерно как и мазда.. но цены на ориг з.ч хендай меня в последнее время вообще удивляют, чего стоит например ориг фара на хендай портер 280 рублей :DD брат на эту сантафешку тоже кое че заказывал для профилактики, стоило копейки, рулевые наконечники и еще чето там.. цены действительно приятно удивляют


Смешнявка

  Показать содержимое

 

Привет

  Показать содержимое

 

Я не могу оторвать глаз от тебя :dunno:

  Показать содержимое

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
  k26Freak написал 17.03.2014 в 11:08:

Боюсь, в тебе мало весу, чтобы твоё мнение учитывалось (

зато ты свое мнение слишком уж ценишь

 

думаю, что это не только мое наблюдение)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

×
×
  • Создать...