Le Duel или Эпичная Битва Двух Якодзун

Ага, надеюсь получить сейчас что-то просто невероятное

Яж еще даже не вскрывал всех козырей

на фоне евангелиона даже блюющие японки выглядят интереснее

Ты просто никогда не задумывался над его смыслом

нельзя задуматься над тем, чего нет

почему ты верующий тогда?

он не задумывался над этим

лол, ну начнем с того, что и ты не являешься каким-то авторитетом в японской культуре, хотя бы потому что ты там не был ни разу

и в чем же разница, между тем кто думает, будто японцы пускают кровь носом при виде трусов и тем кто считает что настоящий социальный уклад японской жизни передает Асано?

мы оба черпаем инфу в каких-то левых источниках, только я честно говорю "не верю", а ты с пеной у губы кричишь "моя правда"

само собой, человек читая какое-то произведение в некоторой мере проецирует происходящее на себя, на свой рациональный или эмпирический опыт.

так вот, когда я читал девочку у моря, все мое естество говорило "это фарс!"

Мне не нужно быть семи пядей во лбу чтобы отличить реализм от санта барбары. Я не кричу, а тем более с пеной у рта, что правда моя, я всего лишь здраво оцениваю ситуацию.

совершенно разное, как раз в пунпуне прослеживалась эволюция главного героя, которая передавалась как через его общение с миром, так и чисто изобразительными методами

Я ему про сетап японской школы, он мне про эволюцию главного героя. Да и в девушке у моря как и в пун пуне прослеживается эволюция обоих главных героев. Другое дело что пун пун более темная и жестокая манга, которая направленна на препарирование человеческих души, а не на изучение такого процесса как первая любовь.

это просто настолько разного уровня манги, что их даже сравнивать бессмысленно

да и с какого перепуга один и тот же человек всегда должен повторять свой успех?

Они не разного уровня, они просто повествуют о разном.

Они разного уровня по масштабу самого произведения (20 глав против 147) и по вопросам которые они охватывают. Но планка качества никуда не падает ни в девушке у моря, ни в соланине.

давай уже предметно разговаривать, а не месить гавно в ступе

жду конкретики по тайтлу

Ок. Я тоже от тебя все еще жду конкретики, а не "мне не понравилось потому что они ведут себя в детстве так как я не ебался"

Вот моя конкретика:

Все довольно просто - есть две параллели исследования такого процесса как первая любовь. Первая - с точки зрения девушки, вторая - с точки зрения парня. Художественным эквивалентом любви в манге является море, что ясно из экспозиции, концовки и некоторых моментов на протяжении самой манги.

Парень уже "окунулся в море" то есть находится в состоянии влюбленности объектом которой является главная героиня. Вот с главной героиней дело обстоит намного интересней. Возьмем начало манги - она отсасывает какому то левому парню неизвестно была ли она влюбленна или просто получила сексуальное удовлетворение, потом она спрашивает мол теперь то я твоя девушка, поцан говорит мне нравяться девушки по типу анджелины джоли но один минетик может это исправить. Начиная с этого момента есть два казалось бы очевидных пути развития:

1.) Она отсасывает еще раз и с этого момента находится в состоянии сексуальной рабыни, свято принимая это за любовь.

2.) Убегает в слезах, проклинает судьбу, жалуется подружкам, пережив свою "травму" влюбляется в нового парня.

Но в манге все намного интереснее - она просто начинает использовать секс как инструмент в достижении любви которая ей недоступна. Тот левый парень показал ей "инструмент" с помощью которого можно достичь желаемого. Она архаична как ребенок не только в плане чувства любви, но и в плане других человеческих чувств (особенно показателен в этом момент когда они с подругой приходят молиться в храм). В ней говорит подсознательное, инстинктивное желание управлять для удовлетворения своих потребностей (стихийное архаичное желание, "желание ребенка") секс для нее служит средством эмоциональной и нервной разрядки. Она забирается в комп парня, с целью удалить фотку рандомной девушки которая случайно у него оказалась, она ревнива как ребенок, боится что кто то заберет у нее любимую "игрушку".

И как же охуенно Асано сенсей показывает этапы ее развития в отношении к морю. Море здесь символизирует ту настоящую любовь, те настоящие (скорее даже не настоящие, а взрослые) чувства которые ей недоступны. Вот как меняется взгляд героини по отношению к морю с начала и с середины манги: любопытствующий, десткий взгляд, рот полуоткрыт

и что происходит в конце: уверенный взгляд, рот закрыт, никакой десткой наивности и какие точные слова

Засуну в спойлер от греха подальше.

Ушел писать про парня и самотыки, а ты развлекайся.

ставь лайк если не читал что ни тот ни тот из упоротых писал

ставь лайк если не читал что ни тот ни тот из упоротых писал

Значит сабж не дочитал, но сейчас буду рофлить. Дример, я так понимаю, всячески поносит э гёл бай зэ си, да? Я на его стороне, глубокого смысла там НЭМА, подростковая параша, сорян.

БЛЯТЬ МНЕ УЖЕ СМЕШНО НАХУЙ,Я НЕ МОГУ, СЕЙЧАС ПОРЖУ, ПОЧИТАЮ, ПОГОДИТЕ

АХХАХАХАХААХА

ХАХАХАХАХААХХАХАХАХАХА

@@dreamer

РАУНД

@@dreamer

РАУНД

ебучку завали, помойка

@@dreamer

РАУНД

ебучку завали, помойка

пройдите нахуй, ущерб

@@dreamer

РАУНД

ебучку завали, помойка

пройдите нахуй, ущерб

ебучку завали, помойка

кхм

лады, давай все-таки пунпун отставим в сторону пока что, так как тема объемная и под нашу сегодняшнюю повестку дня напрямую не попадает

теперь по поводу телочки у моря:

любовь можно разложить на 2 составляющие - эмоциональная привязанность и физическая связь.

что телка, что гг пытаются получить и имеют своей целью именно платонические отношения, то есть оба они хотят, чтобы все как у людей.

но по извращенному сценарию, вместо того что заняться постройкой этих самых базовых отношений привязанности безостановочно занимаются сношением, как собаки.

при этом, если в гг видны хоть какие-то зачатки разума - он пытается напрямую высказать свои желания (первые главы), то девка просто наглухо отбитая - мало того, что не может разобраться в своих чувствах и желаниях, так еще и безжалостно ломает жизни окружающих - причем довольно извращенным садистским методом.

даже не суть важна ее мотивация: незнание, любопытство, отсутствие опыта.

все это не отменяет того, что она просто творит лютую хуйню. само собой, как следствие пацан даже после несколькочасового секса остается неудовлетворенным и рикимарит себя самотыком в пердак.

неудовлетворенность в данном случае возникает, потому что он не получает никакой эмоциональной отдачи - это как в дикую жару открыть бутылку пива и пялиться на нее несколько часов.

что ты потом сделаешь с божественным напитком? офк выльешь все в помойку, как нахуй ненужное и купишь себе еще одно.

и хуевость то истории заключается в том, что молодые 15-летние школьники КАКИМ-ТО образом обоюдно полностью скипнули стадию привязанности и сразу перешли в отношения плана "женатая баба-молодой любовник". где вообще попытки какого-то сближения, учитывая, что им по сути требовалось одно и то же? что это, если не типикал форсед драма порно?

ХАХАХАХАХААХХАХАХАХАХА

Блять, походу придётся прочесть её завтра всё-таки.

не увидел никакого фарса в этих подростковых отношениях. Любую художественную работу рассматриваю как отдельную вселенную, в которой главное - не соответствие происходящего реально существующему, а лишь реалистичное построение деталей в условиях, изначально заданных автором. И нельзя отрицать возможность существования подобного поколения, даже если не сейчас и не в Японии (учитывая нарастающее информационное давление).

Откровенность между людьми в этом возрасте не вызывает вопросов, зависит лишь от наличия каких-то зачатков разума и большого количества проблем, которыми ты готов завалить первого показывавшегося тебе достойным доверия человека,

и забыть. Лично подобное переживал, правда, к сожалению, еще не сосал члены и не использовал самотык в извращенных целях, но обязательно попробую.

Почему на подростковую драму должно накладываться клеймо, будто она исключительно для этих же подростков? Хоть поступки героев и заслуживают критики, я не считаю, что это как-то должно отображаться на критике самого произведения. Оно максимально натуралистично, заставляет в себя поверить и, главное, не пожалеть о потраченном времени.

Пиздец, Дримеру надо учебники писать.

del

@@Smahni Slezy

Блять, походу придётся прочесть её завтра всё-таки.

прав, тоже заинтересовало

после работы прочту