Natus Vincere

Ты походу не понимаешь. Игроки в доте прохавали, что по сути - орга тебе не особо нужна, что легче самому все делать на прямую. Зачем тебе огра, если в доте все работают исключительно с игроками(не считая офк китай)?

Организовывать буткемпы? Так с этим готовы подсобить спонсоры. Пример? ОГ, которым РедБул уже дохуя времени организовывает все подобные мероприятия, причем это было ещё до того, как они стали их титульными спонсорами. Сикретам все организовывал их бизнесмэн инвестор из Турции, х3 че там у них сейчас. 

Билеты, гостиницы? Так это все тебе делают обычно орги, ты только платишь за это, если надо. Всю остальную мелочь изи делает менеджер тимы. 

И за все эти, не особо тебе нужные вещи, ты теряешь свободу, ты вынужден отдавать долю призовых посреднику, ты вынужден терять долю с контактов, заключенных из-за тебя и т.д. Поэтому подписать какую-то норм тимку можно только в одном случае - если это абсолютно зеленые ребята, у которых нет ни денег за прошлые турики, ни связей, ни опыта и т.д. А если в составе есть парочка мозговитых олдов- то они объяснят зеленым, что это хуевый варик. 

Что касается ОГ и бухгалтерии - то поверь, их мнение не изменилось, западные люди очень требовательны к таким моментам, их воспитывали так, они не хотят связываться с какой-то варворской шаршкиной конторой (а они именно так воспринимают любые организации из снг), тем более там есть еврей Флай, который в силу своих корней на такое никогда не пойдет. 

Так что лучше оставь свои радужные мечты насчет этого плана, его не будет, время ушло, а то будешь ещё больше гореть от новой эры со скрином на синем слоте. Нави уже все проебали, они могли это сделать в 2014-15 годах, сейчас уже нет.

Ага только тима без орги только 1 - ОГ. И то они там кучу персонала наняли всем этим заниматься)) Игроков которые хотят ПРОСТО ИГРАТЬ В ДОТУ, а не в доту+бизнес всегда будет больше, поэтому орги никуда и не уйдут. Поэтому любой стак успешно выступивший на турнире очень скоро оказывается в новой орге, а не продолжает дальше играть стаком и строить свою собственную оргу. ППД который в бизнес школе учился и был гендиректором ЕГ почему-то в оргу вступил, а не сам все мутить начал. Нет пока больше 1 примеров, когда игроки рулят оргой.

долбоебы о чем вы тут 10 страниц высираете

всем похуй

Что же, успех Виртус Про на мажоре и, как я понимаю, успех КС подразделения Нави бустанули вечное обсуждение того, почему Дота состав Нави в дерьме и как его улучшить. Похоже, что если эти ваши КСеры продолжат нагибать, то чмырить Дота состав будут только больше и больше. Российский футбол тоже ругают гораздо чаще после успехов хоккеистов. Тем хуже для дотеров, на них теперь постоянное давление будет как от труфэнов, так и от менеджмента. Но что сейчас можно сделать, на кого поменять слабых игроков? Если Нави решат расстаться с Денди, то они точно не будут на его место брать какую-нибудь посредственность или просто игрока, который слегка лучше Данилы. Какой смысл проебывать легенду, на котором лутаются рекламные деньги, на ИЛТВ какого-нибудь? Он явно не готовый игрок. А до окончания Инта топовых игроков свободных нет. При этом к топовому кору нужен минимум топовый капитан, которых нет вдвойне. До инта так или иначе придется играть как есть.

Но и период после инта не сулит ничего хорошего. Вот залетные заспамили весь топик своим КСом, что там звездный мальчик играет и надо такого же найти. Я в КСе не разбираюсь, но звездный игрок в доте - это Миракл/Сумаил/ГХ/Джеракс какой-нибудь. По одиночке играть с Генералом эти игроки точно не пойдут, а значит нужно брать их целым составом или почти целым составом. Но тут опять, какова вероятность того, что после инта можно будет собрать практически готовый состав из ушедших из своих орг игроков? Ну решит Миракл уйти из ТЛ, кинет Зеро ему оффер, так Миракл резонно ответит, а кто в составе? И Кохановскому придется бежать искать ему топовых остальных 4 игроков, тогда может и выгорит.

Короче, если этот состав не начнет играть, то все равно какие-либо изменения к лучшему возможны только после Инта. Но в Нави, на сколько мне известно, не дураки в руководстве. Люди занимаются бизнесом и делают это успешно. Поэтому очевидно, что в случае провала Нави на предстоящих 3-х турнирах, где у них уже есть слоты, потенциальных новых игроков в Нави будут искать, налаживать контакты. Тут уверен на 100%. Перспективнее всего, конечно, на место Денди Резолюшен смотрится. Ну и с позиций медийки можно ахуенно подать. В свое время же Денди выцепил Резоля на каком-то всратом лане, добавил в стиме и засаммонил в киберспорт уровнем повыше.  И теперь легенда Нави уходит, а его место занимает не нонейм какой-то с паба, а достойный игрок и даже друг уходящей легенды. Но он не пойдет к капитану Соннейко играть, даже если ОГ топ-16 займут, поэтому самый главный вопрос: где взять тир-1 капитана?

Но я хз, есть ли смысл кикать Денди, если на его место не выйдет взять игрока уровня Резолюшена. Тогда уж проще оставить Денди дальше играть, но при этом создать второй состав, куда уже набирать молодых челиков из паба под руководством Соннейко того же, если кэпа получше не найдут.

Ну что можно сказать. Результаты -- хуевые. Если честно, то наблюдать за Ликвид намного приятнее, чем за любой-другой командой. Парни все добрые, скилловые, играют как Na'Vi в 2011-2013гг, когда пикали, что хотели, и забирали всегда призовые места. 

Но все равно, хочется, очень хочется, чтобы с ТЕГОМ снова стали ровняться, чтобы "Компьютеры забронированы в финале" -- был не рофл, а отраженной из прошлого действительностью. И преград-то по сути нет (преграды только психологические*). Посмотрите, на Dendi образца 2012 года и сейчас. Он после всех этих поражений, не понимает уже, что такое победа, и я уверен, что она ему кажется не досягаемой. 

Почему команда не может взять 100 реплеев топовых коллективов (eu, cis, us, china, sea): выделить для себя несколько основных (5-7) рабочих стратегий, и тупо на них импруваться, побеждать. Зачем придумывать велосипед, если вы не рождены для этого? Ебать, рождены для побед, а если вы спиздите чей-то пик -- похуй. Вы выигрываете, победителей не судят. 

Любой игрок, в любом возрасте -- может импруваться. Денди выглядит нормально, не лысый, нихуя, все окей, руки такие же, пианиста. Возьми 5 героев в пул, да и тренируй их 1x1 по 4 часа в день. Леброн -- старый, да и похуй, соло тоже не молодой, но по скилухе Леброша в несколько раз сильнее. Генерал, Лил, Кристалайз -- ну это костяк, можно сказать, которые сильно играют, но таланта к капитанству нет ни у кого. Это единственный минус для всего коллективу, поэтому надо просто наблюдать за другими.

Я хуй знает, никаких результатов не жду от них ни на одном предстоящем турнире, просто хочется прийти в августе в барчелу, где все смотрят TI. И услышать, как в старые-добрые, все орут:"Na'Vi, NA'Vi". И они, ебать, в финале 3:2 ебурят китайцев, за всю хуйню... 

P.S. Нун -- MVP ESL 100%. В плане скилла -- жесткий, в плане психологическом -- очень слабый. Миракл -- жесткий в скиле, жесткий психолгически. Нахуя ему тыкаться с ним в миде, когад они пикают ебучую хуйню, которая будет вносить импакт (вайпер, бруда) Матумбе, а Миракл солит на корычах. Матумба не такой жесткий, как Миракл, и если в миде Миракл в 90% случаев простоит 50/50 с Нуном, то на керри его оближут и он будет стоять 90/10, и по игре намного больше сделает, чем если бы он стоял в миде/матумба стоял бы на керри.

да прохавали игроки все

сезон похавали - орга энви и орга льдах3

и разбрелись по хлебным оргам.

а по поводу пуппана и "его" орги, подумай что он да же не захотел стримить пару десятков часов в месяц за огромные бабки - значит сумма зарплатки "спонсоров" в разы выше

Но он не пойдет к капитану Соннейко играть, даже если ОГ топ-16 займут, поэтому самый главный вопрос: где взять тир-1 капитана?

Резоль сам может капитанить. То есть драфтить и давать план на игру. Координировать передвижения должен любой суппорт 5й позиции. Если он это делать не умеет, он хуевый саппорт 5й позиции. Потому что 5ка почти не фармит и собственно чем ему еще заниматься, кроме как следить за картой? 

Какую кучу персонала наняли ОГ? Аж интересно послушать.

Сикрет уже не считается? Пупей уже не владелец?

Плюс, я не говорю что игрокам не нужны орги, я говорю, что игроком не нужна Нави как орга. 

нахуя чето писать если даня в этом году поднимет аегис

У ОГ есть менеджеры, директор, люди, которые договоривают о производстве атрибутики и т.д.

 

Плюс, я не говорю что игрокам не нужны орги, я говорю, что игроком не нужна Нави как орга. 

Лол а чем Нави хуже других? По предлагаемым условиям она даже лучше, Сикрет до недавнего времени на буткемп в ебаную турцию летали в какой-то сарай вообще. Хотя может и сейчас летают. ОГ в отелях хостились сколько времени и может быть продолжают там тусоваться. Денег Нави тоже много могут предложить. Чем Нави хуже в этом плане ты заебешься обосновывать.

Ну решит Миракл уйти из ТЛ, кинет Зеро ему оффер, так Миракл резонно ответит, а кто в составе? И Кохановскому придется бежать искать ему топовых остальных 4 игроков, тогда может и выгорит.

Тут мне вспомнился знаменитый шуточный рассказ про челночную дипломатию Киссинджера, если ты в теме 

Мираклу во снах буткемпы в хохлостане снятся, так и думает как бы из ликвид съебать.

У ОГ есть менеджеры, директор, люди, которые договоривают о производстве атрибутики и т.д.

какие менеджеры, лол. Блять, Есть МЕНЕДЖЕР, девушка Флая. Есть Факинмэд - тренер. ЛЮДИ КОТОРЫЕ ДОГОВАРИВАЮТСЯ О ПРОИЗВОДСТВЕ МЕРЧА     Серьезно? ты в каком веке? Ты про аутсорс слышал? Приходишь в компанию, которая этим занимается, даешь им свой логотипы и символику, они тебе через время выкаютывают варианты формы. Выбираешь, тебе её делают. ВСЕ. ВСЕ БЛЯТЬ. Сразу видно, челик из СНГ. 

Офк у них есть человек занимающийся сайтом и медиа, мб пара человек (а больше не надо, твиттер, инста, сайт, все, ютуба нет вообще у них), НО ИХ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО НАНИМАТЬ, ПОНИМАЕШЬ? Это как бухгалтер, один бухгалтер может обслуживать 10 предприятий сразу, не надо его нанимать куда-от конкретно. Ты вообще в курсе как бизнес работает? 

Лол а чем Нави хуже других? По предлагаемым условиям она даже лучше, Сикрет до недавнего времени на буткемп в ебаную турцию летали в какой-то сарай вообще. Хотя может и сейчас летают. ОГ в отелях хостились сколько времени и может быть продолжают там тусоваться. Денег Нави тоже много могут предложить. Чем Нави хуже в этом плане ты заебешься обосновывать.

я тебе уже писал - имидж снг-бизнеса. И тут все детектится на первой стадии. Дайте бухгалтерию глянуть. Нет? Удачи, нахуй находится там, все. Люди не хотят связываться с огрой, которая находится вне юрисдикции цивилизованных стран. 

Про буткемпы я писал уже, читай внимательно плз, сейчас все буткемпы ОГ проходят в Берлине, им все организовывает Редбул, вот сейчас они опять после ЕСЛа туда поехали. Плюс тот же РедБул организовывает им разный отдых, как например в Альпах перед Киевом. Нахуй им сраные нави?

Им не надо, потому что они и так сами все делают, им действительно никакая орга не нужна. Имидж СНГ, серьезно? Ну у Нави в Киберспорт имидж один из самых топовых, ты серьезно считаешь, что кто-то может подумать из игроков, что Нави кинут их? А бух. книги Нотейлу никто не показал, поэтому он и создал свою оргу. Лучше скажи, что может предложить игрокам Редбул (кстати спасибо что напомнил, фактически все те процессы что для других игроков делают их орги для ОГ делает Редбул), Тим Ликвид, ЕГ и любая другая топ контора, что не могут предложить Нави

Это сумма факторов. 
1) 

Люди не хотят связываться с огрой, которая находится вне юрисдикции цивилизованных стран. 

2) Расположение - Украина. Кому из евро\америко челиков это надо? Зачем им проводить время на буткемпе в Киеве? Уж поверь, у них отношение к нашим странам очень настороженное, это мягко говоря.

3) Репутация - медиаблядей. Игроки видят, что который год команда работает больше на медийку, чем на результат. От этого сложно отмыться, надо минимум год стабильных выступлений на сцене, причем неслучайных. Топовым челикам это не нравится. Много контента видел от ОГ? Ликвид? ЕГ? Последние офк делают чето, но на фоне Нави - это ничто. 

4) Процент с туриков. Главная цель - инт, на котором лутаются миллионы. Никто не хочет отдавать оргам процент за то, что можно получить самому, не особо напрягаясь. 
5) Жадность оргов Нави. Конкретный пример - в ЕГ игроки становятся владельцами компании, точнее какой-то части. Тот же Юниверс. Это совершенно другая модель, но офк, об этом думают малый процент дотеров, но все же. 

6) Прямые деньги от контактов со спонсорами. Без посредников. 

Единственный аргумент Нави - стабильная з\п. Но понимаешь какая незадача. Во-первых, не факт, что она выше, чем в тех же Ликвид\ЕГ. А во-вторых, это интересует только посредственных игроков, которые хотят лутать з\п и ничего не выигрывать. Остальным похуй - их цель топовый перфоманс, которые энивей превращается в миллионы в нынешней доте. 

Хотелось бы конечно верить в лучшее,но не думаю,что ребята выстрелят ещё этим составом. До инта это вряд ли.

1) Бред, у Нави в киберспорте безупречная репутация, это серьезная организация имеющая составы по разным дисциплинам. При этом Валв всегда защитят игроков. Не говоря уже о том, что можно составить договор на основе зарубежного правопорядка. Или ты считаешь что ради кидка игроков Нави готовы закончить киберспорт бизнес? хуйню какую-то придумал.

2) ну так себе, учитывая что на буткемп приезжают играть днями в доту и самое важное это условие в тимхаусе, который у Нави шикарный особняк. При этом учитывая их финансы если это будет принципиально, то Нави смогут устроить буткемп в любой стране.

3) вообще бред какой-то

4) И что процент с туриков? Тут как договорятся, условия могут устроить. Тем более что орга где не берут процент (и то не факт, мы это не знаем, всего одна - ОГ. И я думаю там тоже на "общее дело" берется какой-то%)

5) Не ты ни я не знаем какой там долей компании владеют игроки ЕГ, может это 0,0001%. ЕГ очень старая орга имеющая составы по разным дисциплинам, если она раздает 1% всем своим игрокам, то у нее у самой ничего не осталось бы. Скорее всего речь о 0,01%. И хз схуяли ты решил что Нави жадная орга.

6) И где такое практикуется? Почему ты решил, что Нави такое не могут предложить?

1) Бред, у Нави в киберспорте безупречная репутация, это серьезная организация имеющая составы по разным дисциплинам. При этом Валв всегда защитят игроков. Не говоря уже о том, что можно составить договор на основе зарубежного правопорядка. Или ты считаешь что ради кидка игроков Нави готовы закончить киберспорт бизнес? хуйню какую-то придумал.

2) ну так себе, учитывая что на буткемп приезжают играть днями в доту и самое важное это условие в тимхаусе, который у Нави шикарный особняк

3) вообще бред какой-то

4) И что процент с туриков? Тут как договорятся, условия могут устроить. Тем более что орга где не берут процент (и то не факт, мы это не знаем, всего одна - ОГ. И я думаю там тоже на "общее дело" берется какой-то%)

5) Не ты ни я не знаем какой там долей компании владеют игроки ЕГ, может это 0,0001%. ЕГ очень старая орга имеющая составы по разным дисциплинам, если она раздает 1% всем своим игрокам, то у нее у самой ничего не осталось бы. Скорее всего речь о 0,01%. И хз схуяли ты решил что Нави жадная орга.

6) И где такое практикуется? Почему ты решил, что Нави такое не могут предложить?

1. причем тут репутация конкретно их, если речь идет об общем представлении о принципе ведения бизнеса в странах снг и стереотипах, которые глубоко засели в головах у буржуев

3. реально бред, когда можно застрять в составе, который не будет ничего выигрывать, зато будет лутать бабки для организации, а ты сам будешь сидеть на зп без особых перспектив, притом что основное, что движет адекватными киберспортстменами - играть в доту и выигрывать

главная проблема в том, что делать состав с легионерами они больше не будут, с хорошими кадрами в снг очень плохо (свободными).

остается два варианта - переманивать всеми силами сильных игроков на корах, взрастить / найти норм капитана, делать упор на игру и тренировки

либо подписывать полный состав - буржуев (но тогда точно медийка просядет, кто же будет болеть не за русских витязей, а каких-то залетных)

1. причем тут репутация конкретно их, если речь идет об общем представлении о принципе ведения бизнеса в странах снг и стереотипах, которые глубоко засели в головах у буржуев

3. реально бред, когда можно застрять в составе, который не будет ничего выигрывать, зато будет лутать бабки для организации, а ты сам будешь сидеть на зп без особых перспектив, притом что основное, что движет адекватными киберспортстменами - играть в доту и выигрывать

 

1. Каком нахуй представлении? Какая здесь угроза для игроков? Назови конкретно. В Нави куча зарубежных игроков уже играла, включая топовых (Куроку, Пуппей, Гвардиан, Пайкат, Бивет, Бэбинайт, куча разных скандинавов и даже кореец в хертстоуне и т.д.). Были какие-то проблемы?

2. ну не будет им хотеться в медийке устраивать никто не заставит, Соннейко 1 интервью дал за годы в Нави. 

вся ваша аналитика после перед контрольнйо по экономике заебись

но когда нави три-1 будут? возьмут топ1 последнего инта?

вы уже влогеры а не киберспортсмены  советую начать упорно тренироваться ребят ну вас ньюби уже выигрываю вы их раньше на завтрак ели че за дела вы выиграли ти1 и расслаьились соберитесь прошу не играйте дотку по фану удачи верю в вас

в голос с комента с ютуба