1/2 vs 2/3

– 1/2шник, видишь рандомную каробку?

– Нет, не вижу.

– И я не вижу, а в моем мозгу она есть. 

Zhenek написал 2 минуты назад:

Так они троллят. Но у них плохо получается, потому что в математике, где всё почти всегда однозначно, очень сложно не показаться ебанатом, когда ты пытаешься объяснить альтернативное (неправильное) решение.

 

В какой-нить философии или там литературе или истории - запросто. А тут - неа.

Хз я сделал так

Он явно вообще не понимает о чем говорит и даже не хочет задуматься, только оскорбляет.

Я конешь понимаю женек тебе нравится на коали там пукнуть, но я вообще хз зачем на такое ничтожество тратить время.

Мне даже похуй, что у него ответ 1\2, он просто либо троль, либо говно.

Хотя я думаю одинакого

Лайкают пост в котором чел пишет, что достоет серебряный, хотя сами говорили серебрянный нельзя вытащить

Для меня это достаточные доказательства того, что они просто долбаебы, с которыми вести диалог бесполезно ибо только оскорбления от них.

E1azor написал Только что:

Zhenek написал 4 минуты назад:

E1azor написал 7 минут назад:

Zhenek написал 11 минут назад:

E1azor написал 13 минут назад:

Zhenek написал 15 минут назад:

E1azor написал 17 минут назад:

Zhenek написал 19 минут назад:

E1azor написал 19 минут назад:

Zhenek написал 20 минут назад:

E1azor написал 24 минуты назад:

Zhenek написал 25 минут назад:

E1azor написал 27 минут назад:

Zhenek написал 40 минут назад:

E1azor написал 42 минуты назад:

Zhenek написал 47 минут назад:

E1azor написал 51 минуту назад:

Zhenek написал 1 час назад:

E1azor написал 1 час назад:

Zhenek написал 1 час назад:

E1azor написал 1 час назад:

Zhenek написал 1 час назад:

E1azor написал 1 час назад:

Zhenek написал 1 час назад:

E1azor написал 1 час назад:

 

Zhenek написал 1 час назад:

E1azor написал 1 час назад:

@Zhenek ничё, подумай ещё раз, и ещё раз, до полного просветления, вдруг поймёшь.

 

Я дал тебе мяч. Ты взял его в руки и видишь, что он жёлтый. Какая вероятность, что мяч, который ты держишь в руках, жёлтый?

Только не надо уточнять температуру на венере, это не важно

Даже если я отвечу, что, очевидно, 100%, как это меняет суть? Твой вопрос не имеет ничего общего с исходной задачей

Тогда какой шанс в исходной задаче вытащить первым золотой шар? Это событие, которое уже произошло с шансом 100%

Так, ну, допустим, 100%. Дальше что?

Хорошо. первым пиком с шансом 100% ты тянешь золото.

Тогда 1) 3-я коробка исключается сразу

2) из 2-й коробки всегда тянешь золото

 

ну дальше остаётся вспомнить, что коробки равновероятны

Ответ, ка все уже знают, 1/2

Доказательство???????????

юпик э бокс эт рандом

Во-первых, это не доказательство. Во-вторых, докажи, что после взятия золотого шара вероятности не меняются. Ты ахуел чтоли? ДОКАЗАТЕЛЬСТВО В СТУДИЮ, ЧЕЛ.

Условие читал?

Тебе было дано задание составить вероятностное пространство.

После того как составишь, я его проыверю, исправлю ошибки, дальше будем думать

 

Сейчас я объясняю для больших дядей. Не понятно -- иди разбирайся с азами. Начнёшь -- помогу в процессе

Мне можешь ничего не давать, ты вообще кто? Ты сам походу не знаешь, что такое вероятностное пространство, поэтому если уж что и проверять, то пойди у врача голову свою проверь, может он поможет тебе исправить травмы детства, когда тебя по-видимому пару раз уронили.

 

Ты снова уходишь от ответа. Я хз что ты там кому объясняешь, но пока я не увижу доказательства вот этого утверждения для ситуации после взятия золотого шара, ты не сможешь продвинуться в своих попытках меня в чём-то переубедить.

 

Это утверждение - ложное. Ты его не доказал.

Из того, что ты не понял моё доказательство, не следует, что я не доказал

Из того, что я не доказал, не следует, что утверждение не верное.

Раз тебе не понятны рассуждения 1/2-мыслителей, то я который раз тебе советую обратиться сначала к азам

 

Переубеждать я тебя ни в чём не пытаюсь, я просто говорю факты. Какие там ответы у тебя получаются не столь важно. Важно то, что правильный ответ 1/2, это факт, который доказан многократно разными способами.

 

А ты до сих пор с вероятностным пространством не смог разобраться. Но сдвиги есть, ты понял концепцию золотого шара в руке, остаётся сделать только некоторые выводы из этого и встать на один уровень с 1/2-мыслителями

Так ты даже доказательство не показал, что я не понял-то?

Если ты не доказал, не следует ... ок. Какого чёрта ты тогда моё решение сразу же бракуешь, требуя доказательство какой-то очевидной хуйни?

Рассуждения 1/2-мыслителей мне очень понятны, и я не 1 раз уже указывал на ошибки в них, и некоторые даже переобувались в 2/3 господ (например, swifty777).

 

Чел, ты реально больной наглухо. Это ... даже забавно. Я до бана на этом форуме буду тебя макать в дерьмо, пока ты меня в игнор не кинешь

Если ты не понял, это не значит что я не привёл доказательство.

Опиши вероятностное пространство, чтобы стало понятно, в каком месте ты заблуждаешься

Ни одно из моих утверждение не было кем-то опровергнуто.

Я-то всё понял: ты нихуя не доказал ничего

Что-то тебе описывать я не буду, уже миллион раз это делал.

Твои утверждения я опроверг ибо они ложные и без доказательства

Покажи как ты описывал вероятностное пространство

Покажи где ты опровергал мои утверждения

Листай 400 страниц, где-то было (и не 1 раз)

Листай 400 страниц, где-то было (и не 1 раз)

Докажи, если было

В ротешник тебе доказал, челллллллллллллл

Слив засчитан

Ну бля, а что я могу сделать, если ты прямо не отвечаешь ни на один вопрос? Только так и остаётся общаться.

я ответил на все твои вопросы

Ага, ответил без ответа. Я тоже так умею. 

ты занимаешься демагогией в основном, а я по существу обсуждаю вопрсы

Чел ... демагогией занимаешься ты, когда на каждый вопрос в твою сторону ты отвечаешь либо ссылкой на ответ, которой нет (как и самого ответа), либо отвечаешь в стиле "не знаешь - твои проблемы, сам разбирайся", либо вопросом на вопрос. Честное слово, иди нахуй

 

ну так напиши какой именно момент тебе не понятен, тогда будет что обсуждать

если ты пишешь "ТЫ ПИШЕШЬ ХУЕТУ Я НИХУЯ НЕ ПОНИМАЮ" то как я должен на это реагировать, начинать с понятия натурального числа что ли, хз

я не понимаю, почему ты считаешь, что это верно для ситуации после того, как мы вытащили желтый шар. То, что это верно ДО ТОГО, как мы достали золотой шар, это я согласен. Но то, что это верно ПОСЛЕ ТОГО - нет. Доказательств ты, разумеется, не предоставил. Я жду.

E1azor написал 1 час назад:

 

ну дальше остаётся вспомнить, что коробки равновероятны

 

У нас есть 2 равновероятные коробки, из каждой из которых по условию достаётся золотой шар с шансом 100%.

У этих коробок шансы 50% и 50%. Победа в первой коробке, поэтому ответ 1/2.

Хз почему ты считаешь, что я должен как-то менять шансы выпадения первых двух коробок, оснований для этого нет

Ну в таком случае вернёмся к твоему выигрышному билету. Задачка собственно твоя

У тебя в руках лотерейный билет. Ты думаю не будешь спорить, что вероятность выиграть в лотерее = около нуля.

Но потом ты такой говоришь - А ОН ВЫИГРЫШНЫЙ

И ты СРАЗУ ЖЕ ВЗЯЛ И ПОМЕНЯЛ ВЕРОЯТНОСТЬ с около нуля до 100%

Как так-то? Почему тут ты поменял вероятность?

ну шо вы тут. полу боги опять на коне ?

Droed написал 4 минуты назад:

Zhenek написал 10 минут назад:

Так они троллят. Но у них плохо получается, потому что в математике, где всё почти всегда однозначно, очень сложно не показаться ебанатом, когда ты пытаешься объяснить альтернативное (неправильное) решение.

 

В какой-нить философии или там литературе или истории - запросто. А тут - неа.

Хз я сделал так

Он явно вообще не понимает о чем говорит и даже не хочет задуматься, только оскорбляет.

Я конешь понимаю женек тебе нравится на коали там пукнуть, но я вообще хз зачем на такое ничтожество тратить время.

Мне даже похуй, что у него ответ 1\2, он просто либо троль, либо говно.

Хотя я думаю одинакого

 

Лайкают пост в котором чел пишет, что достоет серебряный, хотя сами говорили серебрянный нельзя вытащить

Для меня это достаточные доказательства того, что они просто долбаебы, с которыми вести диалог бесполезно ибо только оскорбления от них.

Да, я склонен с тобой согласиться. Я жду ответ от @Baza_KAiF, и если там тоже будет тупик из-за тупости, то тогда походу можно закругляться ибо я уже подустал даже

Я ведь реально пытаюсь придумать, как аргументами их вразумить, но в обратку 100% хуйня какая-то. Даже обидно чё-т. Вот я задал вопрос выше элазору. Наверняка же ща какой-то понос снова высрет в качестве ответа, типа "ЭТА ДРУГОЕ"

Droed написал 24 минуты назад:

Бля брат зачем ты 2ой золотой и второй серебряный сделал одинаковым цветом?

Почему ты считаешь вероятность войти в игру через Ч, когда у тебя Ч может быть золотым и серебряным одновременно?

Почему ты снова забыл про коробки?

 

Я совершенно не понимаю твое объяснение, мало того, это вообще решение ДРУГОЙ ЗАДАЧИ.

Все наглядно, чтобы оставить золотой который ты тащишь. Убираешь половину сценариев с 1-Ч. половину сценариев с 2-Ч. Получаешь вероятность попадания в одну из куч, с той же вероятность. Все это базовые вещи. Если ты с 2 сторон вычитаешь из уравнения что-то, соотношение в нем не меняется. 

Droed написал 19 минут назад:

Почему долбаебы на @Encantador и @E1azor вообще лайкнули это, хотя чел там тащит серебряный

Коллеги в теме разбираются. Комбинаторика для них не в новинку. 
А вот зачем писать что они долбоебы, мне не понятно. Они просто чуть быстрей разобрались. 
 

Чес слово 1\2 плоскоземельщики наверно готовы сжигать неверующих в 1\2, ведь боженька говорит, что земля плоская, как это ОНА МОЖЕТ БЫТЬ КРУГЛОЙ?

Ritsu twit написал 1 минуту назад:

Все наглядно, чтобы оставить золотой который ты тащишь. Убираешь половину сценариев с 1-Ч. половину сценариев с 2-Ч. Получаешь вероятность попадания в одну из куч, с той же вероятность. Все это базовые вещи. Если ты с 2 сторон вычитаешь из уравнения что-то, соотношение в нем не меняется. 

У тебя Черные шары это один серебрянный и один золотой

Почему ты их обоих приравнял друг к другу, хотя они в разных коробках и разного цвета?

Droed написал 9 минут назад:

Zhenek написал 16 минут назад:

Так они троллят. Но у них плохо получается, потому что в математике, где всё почти всегда однозначно, очень сложно не показаться ебанатом, когда ты пытаешься объяснить альтернативное (неправильное) решение.

 

В какой-нить философии или там литературе или истории - запросто. А тут - неа.

Хз я сделал так

Он явно вообще не понимает о чем говорит и даже не хочет задуматься, только оскорбляет.

Я конешь понимаю женек тебе нравится на коали там пукнуть, но я вообще хз зачем на такое ничтожество тратить время.

Мне даже похуй, что у него ответ 1\2, он просто либо троль, либо говно.

Хотя я думаю одинакого

 

Лайкают пост в котором чел пишет, что достоет серебряный, хотя сами говорили серебрянный нельзя вытащить

Для меня это достаточные доказательства того, что они просто долбаебы, с которыми вести диалог бесполезно ибо только оскорбления от них.

долбаёб ака @Droed сюда говно сам начал оскорблять, а ответные оскорбления ему не понравились

Что ж, иди тоже в мут, псина вонючая

Droed написал 2 минуты назад:

Чес слово 1\2 плоскоземельщики наверно готовы сжигать неверующих в 1\2, ведь боженька говорит, что земля плоская, как это ОНА МОЖЕТ БЫТЬ КРУГЛОЙ?

Ritsu twit написал 3 минуты назад:

Все наглядно, чтобы оставить золотой который ты тащишь. Убираешь половину сценариев с 1-Ч. половину сценариев с 2-Ч. Получаешь вероятность попадания в одну из куч, с той же вероятность. Все это базовые вещи. Если ты с 2 сторон вычитаешь из уравнения что-то, соотношение в нем не меняется. 

У тебя Черные шары это один серебрянный и один золотой

Почему ты их обоих приравнял друг к другу, хотя они в разных коробках и разного цвета?

Чтобы увидеть общее количество цветовых комбинаций, в которых существует победный шар первым в оба направления. 

Ritsu twit написал 3 минуты назад:

Коллеги в теме разбираются. Комбинаторика для них не в новинку. 
А вот зачем писать что они долбоебы, мне не понятно. Они просто чуть быстрей разобрались. 

Они не разобрались. А просто лайкнули даже не почитав.

И ты кстати собирался решить задачу, когда в каждой коробке 1 золотой 1 серебрянный своими кучками. Решил? Какой ответ на вопрос задачи, какая вероятность, что следующий шар будет золотым?

Droed написал 1 минуту назад:

Они не разобрались. А просто лайкнули даже не почитав.

Глупость. Я же вижу время между постом, и лайком.

Droed написал 1 минуту назад:

И ты кстати собирался решить задачу, когда в каждой коробке 1 золотой 1 серебрянный своими кучками. Решил? Какой ответ на вопрос задачи, какая вероятность, что следующий шар будет золотым?

Вижу ты стал горяч из-за вашей перепалки, давай чуть выдохнем.

Zhenek написал 12 минут назад:

E1azor написал 16 минут назад:

Zhenek написал 19 минут назад:

E1azor написал 22 минуты назад:

Zhenek написал 26 минут назад:

E1azor написал 29 минут назад:

Zhenek написал 31 минуту назад:

E1azor написал 32 минуты назад:

Zhenek написал 34 минуты назад:

E1azor написал 35 минут назад:

Zhenek написал 35 минут назад:

E1azor написал 39 минут назад:

Zhenek написал 40 минут назад:

E1azor написал 42 минуты назад:

Zhenek написал 55 минут назад:

E1azor написал 58 минут назад:

Zhenek написал 1 час назад:

E1azor написал 1 час назад:

Zhenek написал 1 час назад:

E1azor написал 1 час назад:

Zhenek написал 1 час назад:

E1azor написал 1 час назад:

Zhenek написал 1 час назад:

E1azor написал 1 час назад:

Zhenek написал 1 час назад:

E1azor написал 1 час назад:

 

Zhenek написал 1 час назад:

E1azor написал 2 часа назад:

@Zhenek ничё, подумай ещё раз, и ещё раз, до полного просветления, вдруг поймёшь.

 

Я дал тебе мяч. Ты взял его в руки и видишь, что он жёлтый. Какая вероятность, что мяч, который ты держишь в руках, жёлтый?

Только не надо уточнять температуру на венере, это не важно

Даже если я отвечу, что, очевидно, 100%, как это меняет суть? Твой вопрос не имеет ничего общего с исходной задачей

Тогда какой шанс в исходной задаче вытащить первым золотой шар? Это событие, которое уже произошло с шансом 100%

Так, ну, допустим, 100%. Дальше что?

Хорошо. первым пиком с шансом 100% ты тянешь золото.

Тогда 1) 3-я коробка исключается сразу

2) из 2-й коробки всегда тянешь золото

 

ну дальше остаётся вспомнить, что коробки равновероятны

Ответ, ка все уже знают, 1/2

Доказательство???????????

юпик э бокс эт рандом

Во-первых, это не доказательство. Во-вторых, докажи, что после взятия золотого шара вероятности не меняются. Ты ахуел чтоли? ДОКАЗАТЕЛЬСТВО В СТУДИЮ, ЧЕЛ.

Условие читал?

Тебе было дано задание составить вероятностное пространство.

После того как составишь, я его проыверю, исправлю ошибки, дальше будем думать

 

Сейчас я объясняю для больших дядей. Не понятно -- иди разбирайся с азами. Начнёшь -- помогу в процессе

Мне можешь ничего не давать, ты вообще кто? Ты сам походу не знаешь, что такое вероятностное пространство, поэтому если уж что и проверять, то пойди у врача голову свою проверь, может он поможет тебе исправить травмы детства, когда тебя по-видимому пару раз уронили.

 

Ты снова уходишь от ответа. Я хз что ты там кому объясняешь, но пока я не увижу доказательства вот этого утверждения для ситуации после взятия золотого шара, ты не сможешь продвинуться в своих попытках меня в чём-то переубедить.

 

Это утверждение - ложное. Ты его не доказал.

Из того, что ты не понял моё доказательство, не следует, что я не доказал

Из того, что я не доказал, не следует, что утверждение не верное.

Раз тебе не понятны рассуждения 1/2-мыслителей, то я который раз тебе советую обратиться сначала к азам

 

Переубеждать я тебя ни в чём не пытаюсь, я просто говорю факты. Какие там ответы у тебя получаются не столь важно. Важно то, что правильный ответ 1/2, это факт, который доказан многократно разными способами.

 

А ты до сих пор с вероятностным пространством не смог разобраться. Но сдвиги есть, ты понял концепцию золотого шара в руке, остаётся сделать только некоторые выводы из этого и встать на один уровень с 1/2-мыслителями

Так ты даже доказательство не показал, что я не понял-то?

Если ты не доказал, не следует ... ок. Какого чёрта ты тогда моё решение сразу же бракуешь, требуя доказательство какой-то очевидной хуйни?

Рассуждения 1/2-мыслителей мне очень понятны, и я не 1 раз уже указывал на ошибки в них, и некоторые даже переобувались в 2/3 господ (например, swifty777).

 

Чел, ты реально больной наглухо. Это ... даже забавно. Я до бана на этом форуме буду тебя макать в дерьмо, пока ты меня в игнор не кинешь

Если ты не понял, это не значит что я не привёл доказательство.

Опиши вероятностное пространство, чтобы стало понятно, в каком месте ты заблуждаешься

Ни одно из моих утверждение не было кем-то опровергнуто.

Я-то всё понял: ты нихуя не доказал ничего

Что-то тебе описывать я не буду, уже миллион раз это делал.

Твои утверждения я опроверг ибо они ложные и без доказательства

Покажи как ты описывал вероятностное пространство

Покажи где ты опровергал мои утверждения

Листай 400 страниц, где-то было (и не 1 раз)

Листай 400 страниц, где-то было (и не 1 раз)

Докажи, если было

В ротешник тебе доказал, челллллллллллллл

Слив засчитан

Ну бля, а что я могу сделать, если ты прямо не отвечаешь ни на один вопрос? Только так и остаётся общаться.

я ответил на все твои вопросы

Ага, ответил без ответа. Я тоже так умею. 

ты занимаешься демагогией в основном, а я по существу обсуждаю вопрсы

Чел ... демагогией занимаешься ты, когда на каждый вопрос в твою сторону ты отвечаешь либо ссылкой на ответ, которой нет (как и самого ответа), либо отвечаешь в стиле "не знаешь - твои проблемы, сам разбирайся", либо вопросом на вопрос. Честное слово, иди нахуй

 

ну так напиши какой именно момент тебе не понятен, тогда будет что обсуждать

если ты пишешь "ТЫ ПИШЕШЬ ХУЕТУ Я НИХУЯ НЕ ПОНИМАЮ" то как я должен на это реагировать, начинать с понятия натурального числа что ли, хз

я не понимаю, почему ты считаешь, что это верно для ситуации после того, как мы вытащили желтый шар. То, что это верно ДО ТОГО, как мы достали золотой шар, это я согласен. Но то, что это верно ПОСЛЕ ТОГО - нет. Доказательств ты, разумеется, не предоставил. Я жду.

E1azor написал 1 час назад:

 

ну дальше остаётся вспомнить, что коробки равновероятны

 

У нас есть 2 равновероятные коробки, из каждой из которых по условию достаётся золотой шар с шансом 100%.

У этих коробок шансы 50% и 50%. Победа в первой коробке, поэтому ответ 1/2.

Хз почему ты считаешь, что я должен как-то менять шансы выпадения первых двух коробок, оснований для этого нет

Ну в таком случае вернёмся к твоему выигрышному билету. Задачка собственно твоя

 

У тебя в руках лотерейный билет. Ты думаю не будешь спорить, что вероятность выиграть в лотерее = около нуля.

Но потом ты такой говоришь - А ОН ВЫИГРЫШНЫЙ

И ты СРАЗУ ЖЕ ВЗЯЛ И ПОМЕНЯЛ ВЕРОЯТНОСТЬ с около нуля до 100%

 

Как так-то? Почему тут ты поменял вероятность?

Да, вероятность была около 0%, до того как я посмотрел на свой билет. А когда увидел, что он выигрышный, вероятность стала 100%.

Если бы в исходной задаче не было фразы итс а голд болл, то шансы всех коробок были бы 1/3, и офк шанс на победу 1/3.

С фразой итс э голд болл вероятность золота в руке становится 100%. Поэтому приходится убирать из рассмотрения 3-ю коробку, где нет золота.

Молодец, ты движешься в правильном направлении.

Zhenek написал 52 минуты назад:

Baza_KAiF написал 57 минут назад:

Zhenek написал 1 час назад:

Как нет рандома? В условии задачи написано, что мы РАНДОМНО выбираем шар. Ерунду не говори плиз. Если оба шара золотых - это не значит, что это один и тот же шар.

если внутри коробки все шары золотые, выбор того или иного не влияет на результат, как и количество таких шаров. то есть буквально ничего не случайно кроме выбора самой коробки

Как не влияет? У тебя есть ПЕРВЫЙ золотой шар, есть ВТОРОЙ золотой шар. В задаче сказано, что ты РАНДОМНО выбираешь шар. Как не влияет-то? Твоё утверждение ошибочно. Ты приравниваешь финальное состояние при выборе 1го шара к состоянию при выборе 2го шара, а это ошибка.

какая разница сколько шаров если из первой коробки 100% шанс вытянуть золотой. тебя же не просят вытянуть конкретно первый золотой или конкретно второй

я же говорю положи в 1 коробку 100000 золотых шаров, что в твоих расчетах изменится?

а со второй коробки 100% вытянуть золотой потомучто по условию задачи вытащили золотой

итого супер позиция в которой 100% вытянут золотой из первого и 100% из второго. считать больше нехуй, 50 на 50

Ritsu twit написал 44 минуты назад:

У нас остается 8 букв Ч, в которых мы можем потенциально появиться.
И что у нас получается. 

4-Ч  ведут в кучку с двумя Ч



4-Ч  ведут в кучку с одной Ч

 

Тем самым открыться в игре, равновероятно в одной из этих кучек. И это 50 на 50.

У тебя 2 кучки с двумя Ч

И 4 кучки с однимч Ч

Как у тебя 50 на 50 получилось?

У тебя грубо говоря УДАЧНЫЕ КУЧКИ, это где ЧЕРНЫЙ ШАР стоит вторым в кучке, НЕУДАЧНЫЙ третьим.

Кучек со вторым черным шаром ЧЕТЫРЕ, с третьим ДВЕ

2\3

Ritsu twit написал 5 минут назад:

Вижу ты стал горяч из-за вашей перепалки, давай чуть выдохнем.

Я вижу, что ты решаешь правильно, но приходишь вообще к каким-то левым выводам.

Я выдохнул, я все жду какое у тебя решение будет задачи с 3мя коробками 1з1с твоими кучками.

E1azor написал Только что:

Zhenek написал 16 минут назад:

E1azor написал 20 минут назад:

Zhenek написал 23 минуты назад:

E1azor написал 26 минут назад:

Zhenek написал 31 минуту назад:

E1azor написал 33 минуты назад:

Zhenek написал 35 минут назад:

E1azor написал 36 минут назад:

Zhenek написал 38 минут назад:

E1azor написал 39 минут назад:

Zhenek написал 40 минут назад:

E1azor написал 43 минуты назад:

Zhenek написал 44 минуты назад:

E1azor написал 46 минут назад:

Zhenek написал 59 минут назад:

E1azor написал 1 час назад:

Zhenek написал 1 час назад:

E1azor написал 1 час назад:

Zhenek написал 1 час назад:

E1azor написал 1 час назад:

Zhenek написал 1 час назад:

E1azor написал 1 час назад:

Zhenek написал 1 час назад:

E1azor написал 1 час назад:

Zhenek написал 1 час назад:

E1azor написал 1 час назад:

 

Zhenek написал 1 час назад:

E1azor написал 2 часа назад:

@Zhenek ничё, подумай ещё раз, и ещё раз, до полного просветления, вдруг поймёшь.

 

Я дал тебе мяч. Ты взял его в руки и видишь, что он жёлтый. Какая вероятность, что мяч, который ты держишь в руках, жёлтый?

Только не надо уточнять температуру на венере, это не важно

Даже если я отвечу, что, очевидно, 100%, как это меняет суть? Твой вопрос не имеет ничего общего с исходной задачей

Тогда какой шанс в исходной задаче вытащить первым золотой шар? Это событие, которое уже произошло с шансом 100%

Так, ну, допустим, 100%. Дальше что?

Хорошо. первым пиком с шансом 100% ты тянешь золото.

Тогда 1) 3-я коробка исключается сразу

2) из 2-й коробки всегда тянешь золото

 

ну дальше остаётся вспомнить, что коробки равновероятны

Ответ, ка все уже знают, 1/2

Доказательство???????????

юпик э бокс эт рандом

Во-первых, это не доказательство. Во-вторых, докажи, что после взятия золотого шара вероятности не меняются. Ты ахуел чтоли? ДОКАЗАТЕЛЬСТВО В СТУДИЮ, ЧЕЛ.

Условие читал?

Тебе было дано задание составить вероятностное пространство.

После того как составишь, я его проыверю, исправлю ошибки, дальше будем думать

 

Сейчас я объясняю для больших дядей. Не понятно -- иди разбирайся с азами. Начнёшь -- помогу в процессе

Мне можешь ничего не давать, ты вообще кто? Ты сам походу не знаешь, что такое вероятностное пространство, поэтому если уж что и проверять, то пойди у врача голову свою проверь, может он поможет тебе исправить травмы детства, когда тебя по-видимому пару раз уронили.

 

Ты снова уходишь от ответа. Я хз что ты там кому объясняешь, но пока я не увижу доказательства вот этого утверждения для ситуации после взятия золотого шара, ты не сможешь продвинуться в своих попытках меня в чём-то переубедить.

 

Это утверждение - ложное. Ты его не доказал.

Из того, что ты не понял моё доказательство, не следует, что я не доказал

Из того, что я не доказал, не следует, что утверждение не верное.

Раз тебе не понятны рассуждения 1/2-мыслителей, то я который раз тебе советую обратиться сначала к азам

 

Переубеждать я тебя ни в чём не пытаюсь, я просто говорю факты. Какие там ответы у тебя получаются не столь важно. Важно то, что правильный ответ 1/2, это факт, который доказан многократно разными способами.

 

А ты до сих пор с вероятностным пространством не смог разобраться. Но сдвиги есть, ты понял концепцию золотого шара в руке, остаётся сделать только некоторые выводы из этого и встать на один уровень с 1/2-мыслителями

Так ты даже доказательство не показал, что я не понял-то?

Если ты не доказал, не следует ... ок. Какого чёрта ты тогда моё решение сразу же бракуешь, требуя доказательство какой-то очевидной хуйни?

Рассуждения 1/2-мыслителей мне очень понятны, и я не 1 раз уже указывал на ошибки в них, и некоторые даже переобувались в 2/3 господ (например, swifty777).

 

Чел, ты реально больной наглухо. Это ... даже забавно. Я до бана на этом форуме буду тебя макать в дерьмо, пока ты меня в игнор не кинешь

Если ты не понял, это не значит что я не привёл доказательство.

Опиши вероятностное пространство, чтобы стало понятно, в каком месте ты заблуждаешься

Ни одно из моих утверждение не было кем-то опровергнуто.

Я-то всё понял: ты нихуя не доказал ничего

Что-то тебе описывать я не буду, уже миллион раз это делал.

Твои утверждения я опроверг ибо они ложные и без доказательства

Покажи как ты описывал вероятностное пространство

Покажи где ты опровергал мои утверждения

Листай 400 страниц, где-то было (и не 1 раз)

Листай 400 страниц, где-то было (и не 1 раз)

Докажи, если было

В ротешник тебе доказал, челллллллллллллл

Слив засчитан

Ну бля, а что я могу сделать, если ты прямо не отвечаешь ни на один вопрос? Только так и остаётся общаться.

я ответил на все твои вопросы

Ага, ответил без ответа. Я тоже так умею. 

ты занимаешься демагогией в основном, а я по существу обсуждаю вопрсы

Чел ... демагогией занимаешься ты, когда на каждый вопрос в твою сторону ты отвечаешь либо ссылкой на ответ, которой нет (как и самого ответа), либо отвечаешь в стиле "не знаешь - твои проблемы, сам разбирайся", либо вопросом на вопрос. Честное слово, иди нахуй

 

ну так напиши какой именно момент тебе не понятен, тогда будет что обсуждать

если ты пишешь "ТЫ ПИШЕШЬ ХУЕТУ Я НИХУЯ НЕ ПОНИМАЮ" то как я должен на это реагировать, начинать с понятия натурального числа что ли, хз

я не понимаю, почему ты считаешь, что это верно для ситуации после того, как мы вытащили желтый шар. То, что это верно ДО ТОГО, как мы достали золотой шар, это я согласен. Но то, что это верно ПОСЛЕ ТОГО - нет. Доказательств ты, разумеется, не предоставил. Я жду.

E1azor написал 1 час назад:

 

ну дальше остаётся вспомнить, что коробки равновероятны

 

У нас есть 2 равновероятные коробки, из каждой из которых по условию достаётся золотой шар с шансом 100%.

У этих коробок шансы 50% и 50%. Победа в первой коробке, поэтому ответ 1/2.

Хз почему ты считаешь, что я должен как-то менять шансы выпадения первых двух коробок, оснований для этого нет

Ну в таком случае вернёмся к твоему выигрышному билету. Задачка собственно твоя

 

У тебя в руках лотерейный билет. Ты думаю не будешь спорить, что вероятность выиграть в лотерее = около нуля.

Но потом ты такой говоришь - А ОН ВЫИГРЫШНЫЙ

И ты СРАЗУ ЖЕ ВЗЯЛ И ПОМЕНЯЛ ВЕРОЯТНОСТЬ с около нуля до 100%

 

Как так-то? Почему тут ты поменял вероятность?

Да, вероятность была около 0%, до того как я посмотрел на свой билет. А когда увидел, что он выигрышный, вероятность стала 100%.

 

Если бы в исходной задаче не было фразы итс а голд болл, то шансы всех коробок были бы 1/3, и офк шанс на победу 1/3.

С фразой итс э голд болл вероятность золота в руке становится 100%. Поэтому приходится убирать из рассмотрения 3-ю коробку, где нет золота.

Молодец, ты движешься в правильном направлении.

Провожу параллели

Вероятность была около нуля (все 3 коробки имели одинаковую вероятность)

Ты посмотрел на свой билет и увидел, что он выигрышный (ты достал золотой шар, итс а голд болл)

Вероятность стала 100%, т.е. ИЗМЕНИЛАСЬ (вероятность НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ, 1 и 2 коробки всё ещё имеют одинаковую вероятность, что их выберут)

Понимаешь, где ты ошибся?

Droed написал 2 минуты назад:

У тебя 2 кучки с двумя Ч

И 4 кучки с однимч Ч

Как у тебя 50 на 50 получилось?

У тебя грубо говоря УДАЧНЫЕ КУЧКИ, это где ЧЕРНЫЙ ШАР стоит вторым в кучке, НЕУДАЧНЫЙ третьим.

Кучек со вторым черным шаром ЧЕТЫРЕ, с третьим ДВЕ

2\3

Количество ч то в сумме в кучках одинаковое. И там и там по 4. А значит убирая, одну кучку  с 2-Ч, убирается и 2 кучки по 1-Ч
И получается 2 Ч в разных комбинациях, против 2 Ч в одной комбинации.
На сумму Ч, получается все еще баланс. 2 на 2.  50\50.

Ritsu twit написал Только что:

Droed написал 4 минуты назад:

У тебя 2 кучки с двумя Ч

И 4 кучки с однимч Ч

Как у тебя 50 на 50 получилось?

У тебя грубо говоря УДАЧНЫЕ КУЧКИ, это где ЧЕРНЫЙ ШАР стоит вторым в кучке, НЕУДАЧНЫЙ третьим.

Кучек со вторым черным шаром ЧЕТЫРЕ, с третьим ДВЕ

2\3

Количество ч то в сумме в кучках одинаковое. И там и там по 4. А значит убирая, одну кучку  с 2-Ч, убирается и 2 кучки по 1-Ч
И получается 2 Ч в разных комбинациях, против 2 Ч в одной комбинации.
На сумму Ч, получается все еще баланс. 2 на 2.  50\50.

Мы еще вчера говорили, что ты не должен убирать кучки и ты вроде согласился.

Что изменилось?

Zhenek написал Только что:

E1azor написал 6 минут назад:

Zhenek написал 22 минуты назад:

E1azor написал 26 минут назад:

Zhenek написал 29 минут назад:

E1azor написал 32 минуты назад:

Zhenek написал 36 минут назад:

E1azor написал 39 минут назад:

Zhenek написал 41 минуту назад:

E1azor написал 42 минуты назад:

Zhenek написал 44 минуты назад:

E1azor написал 45 минут назад:

Zhenek написал 45 минут назад:

E1azor написал 49 минут назад:

Zhenek написал 50 минут назад:

E1azor написал 52 минуты назад:

Zhenek написал 1 час назад:

E1azor написал 1 час назад:

Zhenek написал 1 час назад:

E1azor написал 1 час назад:

Zhenek написал 1 час назад:

E1azor написал 1 час назад:

Zhenek написал 1 час назад:

E1azor написал 1 час назад:

Zhenek написал 1 час назад:

E1azor написал 1 час назад:

Zhenek написал 1 час назад:

E1azor написал 1 час назад:

 

Zhenek написал 2 часа назад:

E1azor написал 2 часа назад:

@Zhenek ничё, подумай ещё раз, и ещё раз, до полного просветления, вдруг поймёшь.

 

Я дал тебе мяч. Ты взял его в руки и видишь, что он жёлтый. Какая вероятность, что мяч, который ты держишь в руках, жёлтый?

Только не надо уточнять температуру на венере, это не важно

Даже если я отвечу, что, очевидно, 100%, как это меняет суть? Твой вопрос не имеет ничего общего с исходной задачей

Тогда какой шанс в исходной задаче вытащить первым золотой шар? Это событие, которое уже произошло с шансом 100%

Так, ну, допустим, 100%. Дальше что?

Хорошо. первым пиком с шансом 100% ты тянешь золото.

Тогда 1) 3-я коробка исключается сразу

2) из 2-й коробки всегда тянешь золото

 

ну дальше остаётся вспомнить, что коробки равновероятны

Ответ, ка все уже знают, 1/2

Доказательство???????????

юпик э бокс эт рандом

Во-первых, это не доказательство. Во-вторых, докажи, что после взятия золотого шара вероятности не меняются. Ты ахуел чтоли? ДОКАЗАТЕЛЬСТВО В СТУДИЮ, ЧЕЛ.

Условие читал?

Тебе было дано задание составить вероятностное пространство.

После того как составишь, я его проыверю, исправлю ошибки, дальше будем думать

 

Сейчас я объясняю для больших дядей. Не понятно -- иди разбирайся с азами. Начнёшь -- помогу в процессе

Мне можешь ничего не давать, ты вообще кто? Ты сам походу не знаешь, что такое вероятностное пространство, поэтому если уж что и проверять, то пойди у врача голову свою проверь, может он поможет тебе исправить травмы детства, когда тебя по-видимому пару раз уронили.

 

Ты снова уходишь от ответа. Я хз что ты там кому объясняешь, но пока я не увижу доказательства вот этого утверждения для ситуации после взятия золотого шара, ты не сможешь продвинуться в своих попытках меня в чём-то переубедить.

 

Это утверждение - ложное. Ты его не доказал.

Из того, что ты не понял моё доказательство, не следует, что я не доказал

Из того, что я не доказал, не следует, что утверждение не верное.

Раз тебе не понятны рассуждения 1/2-мыслителей, то я который раз тебе советую обратиться сначала к азам

 

Переубеждать я тебя ни в чём не пытаюсь, я просто говорю факты. Какие там ответы у тебя получаются не столь важно. Важно то, что правильный ответ 1/2, это факт, который доказан многократно разными способами.

 

А ты до сих пор с вероятностным пространством не смог разобраться. Но сдвиги есть, ты понял концепцию золотого шара в руке, остаётся сделать только некоторые выводы из этого и встать на один уровень с 1/2-мыслителями

Так ты даже доказательство не показал, что я не понял-то?

Если ты не доказал, не следует ... ок. Какого чёрта ты тогда моё решение сразу же бракуешь, требуя доказательство какой-то очевидной хуйни?

Рассуждения 1/2-мыслителей мне очень понятны, и я не 1 раз уже указывал на ошибки в них, и некоторые даже переобувались в 2/3 господ (например, swifty777).

 

Чел, ты реально больной наглухо. Это ... даже забавно. Я до бана на этом форуме буду тебя макать в дерьмо, пока ты меня в игнор не кинешь

Если ты не понял, это не значит что я не привёл доказательство.

Опиши вероятностное пространство, чтобы стало понятно, в каком месте ты заблуждаешься

Ни одно из моих утверждение не было кем-то опровергнуто.

Я-то всё понял: ты нихуя не доказал ничего

Что-то тебе описывать я не буду, уже миллион раз это делал.

Твои утверждения я опроверг ибо они ложные и без доказательства

Покажи как ты описывал вероятностное пространство

Покажи где ты опровергал мои утверждения

Листай 400 страниц, где-то было (и не 1 раз)

Листай 400 страниц, где-то было (и не 1 раз)

Докажи, если было

В ротешник тебе доказал, челллллллллллллл

Слив засчитан

Ну бля, а что я могу сделать, если ты прямо не отвечаешь ни на один вопрос? Только так и остаётся общаться.

я ответил на все твои вопросы

Ага, ответил без ответа. Я тоже так умею. 

ты занимаешься демагогией в основном, а я по существу обсуждаю вопрсы

Чел ... демагогией занимаешься ты, когда на каждый вопрос в твою сторону ты отвечаешь либо ссылкой на ответ, которой нет (как и самого ответа), либо отвечаешь в стиле "не знаешь - твои проблемы, сам разбирайся", либо вопросом на вопрос. Честное слово, иди нахуй

 

ну так напиши какой именно момент тебе не понятен, тогда будет что обсуждать

если ты пишешь "ТЫ ПИШЕШЬ ХУЕТУ Я НИХУЯ НЕ ПОНИМАЮ" то как я должен на это реагировать, начинать с понятия натурального числа что ли, хз

я не понимаю, почему ты считаешь, что это верно для ситуации после того, как мы вытащили желтый шар. То, что это верно ДО ТОГО, как мы достали золотой шар, это я согласен. Но то, что это верно ПОСЛЕ ТОГО - нет. Доказательств ты, разумеется, не предоставил. Я жду.

E1azor написал 1 час назад:

 

ну дальше остаётся вспомнить, что коробки равновероятны

 

У нас есть 2 равновероятные коробки, из каждой из которых по условию достаётся золотой шар с шансом 100%.

У этих коробок шансы 50% и 50%. Победа в первой коробке, поэтому ответ 1/2.

Хз почему ты считаешь, что я должен как-то менять шансы выпадения первых двух коробок, оснований для этого нет

Ну в таком случае вернёмся к твоему выигрышному билету. Задачка собственно твоя

 

У тебя в руках лотерейный билет. Ты думаю не будешь спорить, что вероятность выиграть в лотерее = около нуля.

Но потом ты такой говоришь - А ОН ВЫИГРЫШНЫЙ

И ты СРАЗУ ЖЕ ВЗЯЛ И ПОМЕНЯЛ ВЕРОЯТНОСТЬ с около нуля до 100%

 

Как так-то? Почему тут ты поменял вероятность?

Да, вероятность была около 0%, до того как я посмотрел на свой билет. А когда увидел, что он выигрышный, вероятность стала 100%.

 

Если бы в исходной задаче не было фразы итс а голд болл, то шансы всех коробок были бы 1/3, и офк шанс на победу 1/3.

С фразой итс э голд болл вероятность золота в руке становится 100%. Поэтому приходится убирать из рассмотрения 3-ю коробку, где нет золота.

Молодец, ты движешься в правильном направлении.

Провожу параллели

 

Вероятность была около нуля (все 3 коробки имели одинаковую вероятность)

Ты посмотрел на свой билет и увидел, что он выигрышный (ты достал золотой шар, итс а голд болл)

Вероятность стала 100%, т.е. ИЗМЕНИЛАСЬ (вероятность НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ, 1 и 2 коробки всё ещё имеют одинаковую вероятность, что их выберут)

 

Понимаешь, где ты ошибся?

 

 

А почему вероятности первых 2-х коробок должны измениться? Из обоих коробок спокойно можно вытянуть золотой шар с шансом 100%, как сказано в условии. А вот шанс 3-й коробки меняется, т.к. там нет золота. Про изменение шанса я тыщу раз говорил, но ты так и не объяснил с какого перепуга я должен менять шансы первых 2-х коробок

Baza_KAiF написал 5 минут назад:

Zhenek написал 59 минут назад:

Baza_KAiF написал 1 час назад:

Zhenek написал 1 час назад:

Как нет рандома? В условии задачи написано, что мы РАНДОМНО выбираем шар. Ерунду не говори плиз. Если оба шара золотых - это не значит, что это один и тот же шар.

если внутри коробки все шары золотые, выбор того или иного не влияет на результат, как и количество таких шаров. то есть буквально ничего не случайно кроме выбора самой коробки

Как не влияет? У тебя есть ПЕРВЫЙ золотой шар, есть ВТОРОЙ золотой шар. В задаче сказано, что ты РАНДОМНО выбираешь шар. Как не влияет-то? Твоё утверждение ошибочно. Ты приравниваешь финальное состояние при выборе 1го шара к состоянию при выборе 2го шара, а это ошибка.

какая разница сколько шаров если из первой коробки 100% шанс вытянуть золотой. тебя же не просят вытянуть конкретно первый золотой или конкретно второй

я же говорю положи в 1 коробку 100000 золотых шаров, что в твоих расчетах изменится?

 

а со второй коробки 100% вытянуть золотой потомучто по условию задачи вытащили золотой

итого супер позиция в которой 100% вытянут золотой из первого и 100% из второго. считать больше нехуй, 50 на 50

Ты забыл, что такое суперпозиция? Если в твоей коробке будет 3 золотых, а в остальных ничего не поменяется, это значит, что результат твоей суперпозиции будет:

коробка1 золотойшар1

коробка1 золотойшар2

коробка1 золотойшар3

коробка2 золотойшар1

Ты же утверждаешь, что результат будет такой:

коробка1 золотойшар

коробка2 золотойшар

Это неправильно

Zhenek написал 1 минуту назад:

Baza_KAiF написал 8 минут назад:

Zhenek написал 1 час назад:

Baza_KAiF написал 1 час назад:

Zhenek написал 1 час назад:

Как нет рандома? В условии задачи написано, что мы РАНДОМНО выбираем шар. Ерунду не говори плиз. Если оба шара золотых - это не значит, что это один и тот же шар.

если внутри коробки все шары золотые, выбор того или иного не влияет на результат, как и количество таких шаров. то есть буквально ничего не случайно кроме выбора самой коробки

Как не влияет? У тебя есть ПЕРВЫЙ золотой шар, есть ВТОРОЙ золотой шар. В задаче сказано, что ты РАНДОМНО выбираешь шар. Как не влияет-то? Твоё утверждение ошибочно. Ты приравниваешь финальное состояние при выборе 1го шара к состоянию при выборе 2го шара, а это ошибка.

какая разница сколько шаров если из первой коробки 100% шанс вытянуть золотой. тебя же не просят вытянуть конкретно первый золотой или конкретно второй

я же говорю положи в 1 коробку 100000 золотых шаров, что в твоих расчетах изменится?

 

а со второй коробки 100% вытянуть золотой потомучто по условию задачи вытащили золотой

итого супер позиция в которой 100% вытянут золотой из первого и 100% из второго. считать больше нехуй, 50 на 50

Ты забыл, что такое суперпозиция? Если в твоей коробке будет 3 золотых, а в остальных ничего не поменяется, это значит, что результат твоей суперпозиции будет:

 

коробка1 золотойшар1

коробка1 золотойшар2

коробка1 золотойшар3

коробка2 золотойшар1

 

Ты же утверждаешь, что результат будет такой:

коробка1 золотойшар

коробка2 золотойшар

 

Это неправильно

для того чтобы была суперпозиция нужно чтобы было что-то случайно

шары в первой коробке не различные значит не случайны