Перейти к публикации

Droed

Advanced User
  • Сообщений

    52 431
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    2
  • Время онлайн

    1242д 19ч 35м 35с

Все публикации пользователя Droed

  1. Droed

    1/2 vs 2/3

    С какой вероятностью, если ты выкинул первые две монетки из кармана далеко, одной из этих монет будет монета с двумя одинаковыми сторонами? 66% Нет, еще попытка. Почему нет? 5 минут подумай сам, потом помогу. Сразу помогай, мне интересно почему не 66% если мы из кармана 2 рандомные моентки кидаем. Наверное по той причине, что у тебя в руках никогда не может остаться две монетки. У меня и не остается. С какой вероятностью, если ты выкинул первые две монетки из кармана далеко, одной из этих монет будет монета с двумя одинаковыми сторонами? 66% Нет, еще попытка. Почему нет? 5 минут подумай сам, потом помогу. Сразу помогай, мне интересно почему не 66% если мы из кармана 2 рандомные моентки кидаем. Наверное по той причине, что у тебя в руках никогда не может остаться две монетки. Еще раз, ты задал вопрос, вот с нулевой у тебя 3 монетки в кармане, мы кидаем 2 рандомные из кармана, какой шанс, что среди них будет монетка с двумя орлами, да?
  2. Droed

    1/2 vs 2/3

    С какой вероятностью, если ты выкинул первые две монетки из кармана далеко, одной из этих монет будет монета с двумя одинаковыми сторонами? 66% Нет, еще попытка. Почему нет? 5 минут подумай сам, потом помогу. Сразу помогай, мне интересно почему не 66% если мы из кармана 2 рандомные моентки кидаем.
  3. Droed

    1/2 vs 2/3

    С какой вероятностью, если ты выкинул первые две монетки из кармана далеко, одной из этих монет будет монета с двумя одинаковыми сторонами? 66% Нет, еще попытка. Почему нет?
  4. Droed

    1/2 vs 2/3

    С какой вероятностью, если ты выкинул первые две монетки из кармана далеко, одной из этих монет будет монета с двумя одинаковыми сторонами? 66%
  5. Droed

    1/2 vs 2/3

    С какой вероятностью, если ты выкинул первые две монетки из кармана далеко, одной из этих монет будет монета с двумя одинаковыми сторонами? А стоп неправильно прочитал
  6. Droed

    1/2 vs 2/3

    Да, условие запутано. Но я не утверждал, что первая часть условия не нужна. Первая часть условия нужна, но условие рандомности коробок и шаров автоматически корректируется после утверждения "it's a gold ball". Это ультимативное утверждение зануляет шанс пика 3-й коробки и вынуждает брать из выпавшей коробки рандомный золотой шар. Всё логично и просто, в полном соответствии с условием задачи Оно зануляет шанс пика 3-й коробки … и удваивает шанс пика первой коробки . Когда ж до тебя, дауна, это дойдёт, ей богу Это почему это? Не обязательно удваивать шанс пика первой коробки, чтобы соблюсти все условия задачи. А вот 3-ю коробку выбросить приходится И хватит сквернословить, веди себя прилично Да потому что. Чел. Ты не понимаешь почему, это нормально. Ты сам пишешь, что условие запутанное, но эта путаница - исключительно твоя проблема в данном случае. Я бесплатно тебе всё распутал! Так сказать все секреты раскрыл. Не благодари Так, молодец. А теперь другая задача: решить уравнение: x^2 + x - 6 = 0 Какой тут ответ? После того, как ответишь, я объясню смысл всего этого Тоже самое, но тут -3 нам подходит, x1 = -3, x2 = 2 Замечательно. А теперь смотри, что получается. У нас 2 задачи. Первая - это уравнение с корнем Вторая - это своего рода первая задача, но без её начала. Если провести аналогию с задачей в топике, то первая задача - это задача топика, а вторая - это то, что решают 1/2-дауны. Аргумент @E1azor в том, что первая часть задачи нам нахуй не нужна ибо она нас путает, но, как видишь, без первой части у тебя в ответе получается лишняя «-3» Честно я очень слабо улавливаю логику этого сообщения. Попробуй, не знаю, маме, папе, девушке, другу, коллеге, кому угодно вот так же объяснить проблематику - я гарантирую, они ничего не поймут. Когда все вокруг не могут тебя понять, может проблема в том, что ты сам не понимаешь? Логика в том, что нормальные люди решают задачу топика начиная с первых слов задачи (первую задачу из моего аргумента), а 1/2-дауны начинают решать задачу после того, как у них уже лежит золотой шар в руке, т.е. вторую задачу из моего аргумента ответы будут, соответственно, разные, у вас - 1/2, у нормальных людей - 2/3. Вот только в топике задача, ответ в которой 2/3 Это не "решение после того, как золотой шар оказывается в руке", в задаче написано ангельским по белому "it's a gold ball", ты же не можешь просто проигнорить этот факт? Я его не игнорирую. Однако! Это важно! Вы игнорируете всё, что написано до этого, а именно, например, наличие серебра во второй коробке и его отсутствие в первой. Это и есть: «решаете вторую задачу вместо первой» из моей аналогии Я тебе рекомендую кому то из жизни попробовать такой же аналогией объяснить эту же проблему. Ну кто сможет такую аналогию осознать? Может твой ответ и есть правильный, в споре рождается истина, как-никак. Для начала докажи себе самому, почему твой ответ правильный, а потом уже окружающим его рассказывай, не наоборот. Разберись в своём решении, что конкретно ты нашёл, какой физический смысл твоего ответа, выстрой логическую цепочку в своей голове - тогда окружающие смогут тебя понять Ты же понимаешь, если ты не понимаешь, не значит, что остальные не понимают. Я на работе рассказал людям и переубедил парочку 1\2 челов которые после моих объяснений все поняли. Тут уже 476 страниц высрали со всеми объяснениями и раз остались 1\2 челы, то это уже их проблема, а не 2\3 бояр.
  7. Droed

    1/2 vs 2/3

    У нас есть четыре сценария, где подброшенная монетка может выпасть орлом: 1\6 + 1\6 + 1\6 + 1\6 = 4\6. Это общее количество исходов. Тут должно быть так (1\6 + 1\6) \ 2 (монетка орел решка учитываем шанс на орла) + 1\6 + 1\6 (монетка с 2мя орлами) = 3\6 И только два исхода из всех 6, это исходы на то, что осталось оба орла. 3 и 4 вариант. 1\6 + 1\6 = 2\6 Теперь используем простую формулу условной вероятности. количество нужных исходов \ к числу возможных исходов. Получается. Вероятность = (2/6) / (2/6) = (1/3) / (1/2) = 2/3 = 0.66 Ответ: Шанс, что когда мы перевернем монету и там будет орел это 66%. Не благодари
  8. Droed

    1/2 vs 2/3

    Я тут тока не понял, я понимаю почему ты исключил 5 и 6, но почему ты приравнял монетку с 2мя орлами к орел решке по шансам? Почему ты не учитываешь шанс на орла в монетке орел\решка?
  9. Droed

    1/2 vs 2/3

    Теперь вместе с тобой постараемся прийти к правильному ответу. Чтобы к нему прийти, будем опираться на что-то реально существующие в этом мире и будем строить на этом ответ, значимость чего можно потом проверить, или это проверено в мировой истории. На базе этих фактов будем решать данную задачу. Знание которое можно проверить. Это знание о комбинациях, к которому нас отсылает пример с двумя игровыми кубиками. Когда перемножение 6 x 6 = 36 возможных комбинации в игре. Также будем использовать и тут. Следует также сказать, что количество комбинаций играет важную роль. Как в примере с кубиками. И следует определенным правилам, которые нарушать нельзя. К примеру количество комбинаций с двумя кубиками на общую сумму 7. Будет (1-6),(2-5),(3-4),(4-3),(5-2),(6-1). Всего 6 вариантов. Получается выпадение суммы 7 это 6\36 = 1\6. Если не учитывать порядок, то комбинации например (1-6) и (6-1), считаются одинаковыми. Тогда общее количество исходов на сумму 7, уменьшается до 3. А общее количество исходов до 21. Получается 3\21 и это уже 1\7. И это не верно. Вероятность будет рассчитана не правильно. Теперь нам нужно связать твою форму задачи с этим знанием. Давай помогу тебе это сделать. Берем твое условие. И после того, как произошло тобой описанное событие. Проводим просто умственный эксперимент у себя в голове. А что если, ты берешь вторую монетку из кармана и бросаешь её в даль, настолько далеко, что не видишь что на ней выпало. Также делаешь и с третьей оставшейся монетой. Привожу в пример, что я это делаю уже после описанного тобой события, ты не позволишь обратного. Но при этом можно интерпретировать и по другому, что я выбросил уже две монетки, и ты меня спрашиваешь ты бросил последнюю перед собой и выпал орел. Какая будет вероятность, что это монета с двумя орлами. Давай решать вместе данный эксперимент, чтобы вывести из него знание и применить это знание к ответу. Нам нужно найти все комбинации возможных выброшенных монет и учесть их порядок, о чем нам говорит задача о двух кубиках. Для начала можно просто найти количество этих комбинаций через умножение. 3 * 2 и получаем 6 возможных комбинаций. Ты уже решал задачу, где получал 1\8 на 3 орла с обычными монетками одновременно. Думаю ты понимаешь что количество всех комбинаций в виде 6, я получил верно, есть еще формула перестановок, по ней тоже получается 6. Тут заострять внимание не будем, можем обсудить количество всех комбинаций, если тебе сложно. Давай их перечислю. 1) Выкинута первой монетой (обе решки) и второй (оба орла). Осталась (орёл и решка). Вероятность на это 1\6. 2) Выкинута первой монетой (обе орла) и второй (обе решки). Осталась (орёл и решка). Вероятность на это 1\6. 3) Выкинута первой монетой (обе решки) и второй (орел и решка). Осталась (оба орла). Вероятность на это 1\6. 4) Выкинута первой монетой (орел и решка) и второй (обе решки). Осталась (оба орла). Вероятность на это 1\6. 5) Выкинута первой монетой (оба орла) и второй (орел и решка). Осталось (обе решки). Вероятность на это 1\6. 6) Выкинута первой монетой (орел и решка) и второй (оба орла). Осталась (обе решки). Вероятность на это 1\6. Важно: Если ты сначала выкинул одну монетку, а потом другую, это считается отдельным вариантом. Хотя результат может быть одинаковым, вероятность каждого варианта считается отдельно. Если не учитывать порядок, то посчитаешь неправильно. Пример с кубиками тому в подтверждение. Теперь делаем следующий шаг. Исключим варианты, где подброшенная монетка не могла выпасть орлом. Получается варианты 5 и 6 отпадают, изложенные выше. Т.к в них осталась монетка (обе решки). А она не может выпасть орлом. Остаются варианты с 1 по 4. У нас есть четыре сценария, где подброшенная монетка может выпасть орлом: 1\6 + 1\6 + 1\6 + 1\6 = 4\6. Это общее количество исходов. И только два исхода из всех 6, это исходы на то, что осталось оба орла. 3 и 4 вариант. 1\6 + 1\6 = 2\6 Теперь используем простую формулу условной вероятности. количество нужных исходов \ к числу возможных исходов. Получается. Вероятность = (2/6) / (4/6) = (1/3) / (2/3) = 1/2 = 0.5 Ответ: Шанс, что когда мы перевернем монету и там будет орел это 50%. Если хочешь опровергнуть мои рассуждения. Докажи что все что изложено выше не может произойти после того как мы реально выбросим две монетки из кармана куда-то далеко. Пока еще не перевернули и не посмотрели на обратную сторону монеты с орлом кверху перед нами. Ты снова решил другую задачу. Мастер демагогии и решения чего-то другого ебать.
  10. Droed

    1/2 vs 2/3

    @Ritsu twit Не пользуйся чатботами, опиши своими словами
  11. Droed

    1/2 vs 2/3

    Ты писал другой ответ. Вот я тебе сразу дал ответ в 12.5%. И ты забыл, что я потом написал, что я знаю, что ответ 12,5% , просто хотел, что бы ты написал почему мой вариант не верен нормально. И как у тебя в этом случае ответ на монетки 12,5%, а в этой задаче из первого поста если сделать все тоже самое, у тебя 1\2. Ты просто зациклился на 1\2 и отказываешься видеть правильный ответ 2\3 @Ritsu twit А реши такую задачу У нас есть 3 монетки в кармане, мы их не видим. Одна монетка с 2 орлами, одна с орлом и решкой, одна с 2 решками. Мы вслепую достаем монетку и кидаем её. Там орел. Какой шанс, что если мы её перевернем, там будет орел?
  12. Droed

    1/2 vs 2/3

    Понятно слился, можешь больше ниче не писать неуч. На 3 монетки я задачу правильно решил и давал ответ 12,5%, если ты с этим не согласен твои проблемы неуч.
  13. Droed

    1/2 vs 2/3

    Хорошо. Давай теперь вернемся к рассчитанному нами моменту. Когда ты выбросил свой первый шар. У тебя получилось на взятый следующий шар, без знания первого, 1/2. На собыие цвета второго шара. Давай теперь применим условную вероятность зависимых событий. Будем искать цвет другого шара, который выбросили. Или еще проще, цвет коробки, в которой оказались. Первое событие и отправная точка будет знание второго шара после выброшенного первого. Его цвет. Мы с ним определились, это 1/2. Теперь постарайся решить для меня два уравнения. Первое уравнение будет для золотой коробки. Второе уравнение будет для коробки серебро-золото. 1) 1/2 * x = 1/3 общая условная вероятность получения золотой коробки. 2) 1/2 * x = 1/3 общая условная вероятность получения золотой-серебряной коробки. Когда найдешь x, постарайся, пожалуйста, объяснить, что это такое для второго уравнения. Какую сущность содержит форма ответа x в контексте данного уравнения, какое знание отражает. Ты решаешь другую задачу. Смотри, ты вот говоришь взяли из каждой коробки по шару, у тебя в итоге 2 пачки коробок, 3 коробки с золотым золотым серебряным, 2ая пачка золотой серебряный серебряный. А терь так сказать сложи эти коробки, у тебя получится 3 коробки с золотыми и 3 с серебряными. Вот как хочешь, по условию задачи ты можешь вытащить тока золотой, оставляем 3 коробки с золотыми шарами. При этом ты понимаешь, что 2 коробки из них выигрышные 1 проигрышная. Какой шанс попасть в выигрышную коробку с золотым шаром?
  14. Droed

    1/2 vs 2/3

    @Ritsu twit боится вклинится в разговор больших дядек помалкивает сидит
  15. Droed

    1/2 vs 2/3

    Все очень просто. Ты берешь свой первый шар, и выбрасываешь его. Теперь так сделал каждый, кто потянул случайный шар из коробки. Первые шары всегда можно выбросить, т.к они нужны только для того чтобы установить постфактум цвет твоей коробки. То есть если коробку пометить, то можно вообще все первые шары выбросить в урну они ничего не дают. Теперь можно и попробовать решить задачу. Логически задаем себе вопрос, а какие 3 шара остались в коробках. Ну смекаем что в одноцветных коробках, остался шар своего цвета. Получается тут легко. Дальше осталось смекнуть, а какой шарик остался в разноцветной коробке. Тут думаю тоже легко, 50 на 50. Получается у нас есть 2 разные равновероятные ситуации. Когда осталось 2 золотых шара на 3 коробки, и когда остался 1 золотой шарик на 3 коробки. Получается если мы выбрасываем нахуй первый шар и даже не смотрим на его цвет, вероятность взять следующий золотой у нас. Или 1\3 или 2\3. Хорошо что нам на помощь приходит среднее арифметическое между этими числами и с божьей помощью оно оказалось 1\2. Что эквивалентно знанию о оставшемся шаре в разноцветной коробке, что люди с правильным ответом интуитивно и смекают. То есть знанием о цвете шара можно пренебречь. Т.к оно ликвидно только для подтверждения не нахождения тобой в одной из коробок. Но никак не ликвидно для двух остальных. 1 против 2, это весомый аргумент не пересчитывать вероятности. То есть 1 аргумент < 2 аргументов. И да, среднее арифметическое > байес.
  16. Droed

    Path of Exile т.24 Path of Exile 2

    Повер сайфон мины скорее всего Хз в поехе 1 акты кайф бежать с квиксильвером и просто быстрым персом. А в пое 2 натурально пешком идеш, не нраица
  17. Droed

    Path of Exile т.24 Path of Exile 2

    Завтра после работы
  18. Droed

    1/2 vs 2/3

    Че чатжпт не может дать нормальный ответ, что бы ты понял, да?
  19. Droed

    1/2 vs 2/3

    Получается ты нихуя не понял.
  20. Droed

    1/2 vs 2/3

    Когда ты говоришь, что мой вопрос не связан с задачей в топике. Укажи на отличие сущности задачи топика между моей формой и той что на картинке. Даже интересно. Вывод без ответа сложно сделать, но цель, которая мной преследуется. Это узнать, какой математический подход ты используешь для вычисления этой вероятности, какая у тебя формула и что отражает что в ней. Дальше с использованием твоей логики, постараемся найти ответ на золотой шар из золотой коробки. Уже потом попробуем доказать, чем это отличается от знания о каждом шаге из формы задачи в условии. Если мы не сможем доказать отличие, придётся признать правильный ответ. Как-то так. Ты сразу из трех коробок достаешь по шару, потом еще раз по шару и кладешь их в новые коробки. Теперь у тебя 2 группы коробок по 3 коробки. В задаче сказано, что вы берете случайную коробку и достаете из неё случайный шар. ЧТО ТЕБЕ НЕ ПОНЯТНО В ТОМ, ПОЧЕМУ ТЫ РЕШАЕШЬ ДРУГУЮ ЗАДАЧУ? Нерпобиваемый блять. Впизду нахуй отказываешься думать идешь к остальным 1\2питекам.
  21. Droed

    1/2 vs 2/3

    Тебе были названы все комбинации, и указана математическая вероятность выпадания каждой. В чем проблема? Каким должен был быть ответ в таком случае, который тебе нравится уточни. Каждой чего? Я те сказал, ты бросаешь 3 монеты одновременно. У тебя есть только 4 варианта 3 решки, 3 орла, 2 решки 1 орел и 1 орел и 2 решки по монетам. Получается шанс трех решек 25% В чем тут ошибка? Почему ты считаешь варианты орел решка решка решка решка орел Разных монет не равноправными? Почему ты относишься к каждой монете индивидуально?
  22. Droed

    1/2 vs 2/3

    Чем тебе мой ответ на монетки не понравился? Когда я тебе привел все комбинации. Подумаешь ты ошибся с монетками покажи пример товарищу что можно допустить ошибку и признать и ничего не будет. Приведеная мной интерпретация задачи другая альтернативная стартовая позиция. А не другая задача. Тем, что ты не дал ответ, который бы показал, что ты понял о чем я говорил, а начал повторять как попугай свое недопонимание. Ты выбрасываешь половину задачи и меняешь её под себя, это уже другая задача. Я не виноват, что ты не понимаешь этого после стольких страниц темы.
  23. Droed

    1/2 vs 2/3

    Когда ты решишь, ты поймешь, как и основную задачку решать. Потом, наверное, корректней будет с монетками разобраться, где ты ошибся. И уже переходить к основной задаче и помочь другим пользователям решить её правильно, самому закрепив материал на практике. Я и так понимаю как её решать, это ты решаешь другую задачу и гвооришь ОЙ Я РЕШАЮ ЗАДАЧКУ ИЗ ПЕРВОГО ПОСТАА))))) С монетками я проверял тебя, ты так и не ответил нормально бтв, что еще раз показывает, что ты вообще не понимаешь ничего. Задаю тебе вопрос. У нас есть 3 коробки, как в условии задачи. У нас из каждой коробки достали случайный первый шар. Осталось в каждой коробке по одному случайному шару. Скажи, пожалуйста, когда ты выберешь случайную из этих 3 коробок, с какой вероятностью ты достанешь из неё золотой шар? ЧТО ТЕБЕ НЕ ПОНЯТНО? ЧТО ТЕБЕ НЕ ПОНЯТНО?
×
×
  • Создать...