Украина уже не та, т. 17

ГААН, а ты можешь без оскорблений общаться? Я вот не понял твою мысль про Российскую империю, Первую мировую и искусственную революцию в контексте нападения СССР на Финляндию из-за того, что они отказались свапнуться территориями возле Ленинграда.

Можно как-то по-конкретнее? Раз Финляндия была в составе Российской империи, мы на них права имеем? Может вернем все в зад?

 

 

Остужаю еблана, на конструктивный диалог он не способен, сейчас сольется.

 

Там есть два поста тебе. Иди действую как там написано. Как закончишь придешь доложишь я с тобой поговорю и покормлю говнецом. У тебя уже две ложки во рту.

чё там? ще не вмерла?

ну поддерживал в противовес американцам и чтоб там наладить своё влияние.

 

Коммунизм появился после капитализма. И коммунисты мечтали о всемирной революции. Пролетарии всех стран, объединяйтесь! и т.д.

Так что это американцы действовали в противовес союзам и коммунистическим революциям.

Во Вьетнаме появились коммунисты, началась гражданская война, американцы приехали помогать Южному Вьетнаму. Обосрались там конечно, но все-таки не они начали первые, если это важно.

ну мировая революция это идея троцкого была, сталин за неё и вышвырнул из ссср его. ну нужно понимать что коммунизм или меньшое его проявление - социализм. это всё расчитанно на рабочий народ, а где его много? в странах 3го мира, по этому везде и пытались навязать его. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%B8

ну это страны которые явно друг с другом сотрудничали в блоке ссср, это страны в которых союз имел сильное влияние - всё остальное штаты, и за каждую землю которую союз не сдавал американцам - он боролся.

Вчера накатывал за Императора в том числе, что у вас тут происходиТ76

Те, кто считает, что Россия вела только оборонительные войны, вы не путаете русских и хоббитов?

Не, я понимаю, патриотизм и всё такое, мы тут на одной стороне. Но любить стоит страну, со всей её сложной и противоречивой историей, а не тот ебанутый образ с радугой, который кто-то себе придумал.

 

Поддерживаю. Наши патриоты не избежали влияния западных ценностей. Они понимают, что война - это плохо, убивать людей - плохо, Завоевывать страны и народы - плохо (Европа колонизировала весь мир, а теперь просит прощения)

 

И одновременно патриотам нужно считать свою страну хорошей.

И внезапно получается, что Россия всегда была страной-пацифистом. Всех завоевали вокруг, но МЫ ВСЕГДА БЫЛИ МИРНЫЕ. Финны, Польша, Прибалтика, вся соц Европа - это все мелочи, для ихнего блага на колени их поставили.

 

Надо принимать свою историю такой, какая она есть. Ничего стыдного нет, в том чтобы завоевать нищебродов. Страна пацифист будет сожрана.

ну война с финами нужна была для войны против германии. фины как и все скандинавы поддерживали гитлера. а теперь можно посмотреть на карту и глянуть, что с территории финляндии можно было бы бомбить сталинград. там 40км граница была. и война нужна была что бы был плац-дарм у союза. а финов вообще большевики западу отдали по договору. как и прибалтов.

 

Да блять остановись, Финов отжали у Шведов, когда во Франции Наполеон сидел, в 1809 году. Потому что могли.

я говорю про войну в 1940 году. и по этому я назвал питер ленинградом. то что забрали у шведов - это вполне нормальное явление было того времени, каждый дрался за территорию и за влияние в мире. давайте может монголов осуждать, они 1к лет назад нормально так навели шороху, от тихого океана до польши доехали. а может александра македонского? вот он точно не по правилам играл, взял и индусов пошел пиздить которые никого не трогали. а может римскую империю которая имела влияние во всей европе?

Я вижу про что ты говоришь, а я предлагаю смотреть дальше, именно на войну начала 19 века, потому что именно 1809 год - точка отсчета жизни Финляндии в составе Российской Империи. И да это было вполне нормальное явление.

 

Как вы все заебали со своими осуждением, сил нет. Не надо ничего осуждать, надо просто принять тот факт, что мы живем в стране, вся история становления которой состоит из блядских войн, большую часть из которых мы развязали и выиграли, и это не осуждать надо, а знать об этом и, опционально, гордиться. А так же гордиться тем, что Россия - единственная страна, которая завоевывая целые народы, умудрилась со многими из них установить в итоге такие отношения, что они считают себя такой же частью русского мира, как и непосредственно русские.

 

Но вещать, что Рассеюшка бедная только отбивалась от всех - это такое же кощунство по отношению к собственной истории, как рассказы про протоукров, вырывших Черное море.

Изменено 18 мая 2014 пользователем Krot

Познер еврей-гражданин сша-либераст (как следствие) Есть интересное видео где Дугин в передаче Познера "интервью" давал. Там у Познера жестко пукан бомбил . Он русофоб и любое проявление патриотизма ему жопу припекает очень очень сильно.

Да, это такой человек космополит. Патриотизм, и уж тем более УРА-патриотизм - это вообще не его. Международность головного мозга. В нашей стране такое не прощают

Те, кто считает, что Россия вела только оборонительные войны, вы не путаете русских и хоббитов?

у тебя походу реально ДЦП, тогда было такое время, каждая великая держава пыталась навязать свой диктат и все за это пиздились, за каждый кусок земли. зачем сравнивать по нынешним меркам когда штаты хуярят кого захотят? а так да, против россии делали коалиции и ишли воевать против неё. как было против франции в 17-19м веке. в 19м веке ебашили россию, в начале напалеон потом крымская война. и ебашили за то что россия навязывала своё влияние, освобождала балканские народы от турции, захватывала нынешнию южную украину и крым, исконно славянские земли (у польши и тд). и за это её хуярила вся европа.

Изменено 18 мая 2014 пользователем YrterEht

вы тут путаете национализм и фашизм, в национализме никогда не было ничего плохого

по сути это и есть патриотизм, восхваление своего народа и гордость быть частью его

хорошо Достоевский сказал:

«Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы»

лол ты приравнял патриотизм и национализм. это совершенно разные вещи. патриотизм это любовь своей родины, не предполагающая истребление и ущемление других национальностей .национализм наоборот предполагает черезмерное " слава украине, москаляку на голяку " .

путаешь национализм с его более крайними формами

маскаляку на гиляку это уже чтото сродни расизму

здоровый национализм никогда не имел негативной окраски, многие русские выдающиеся деятели считали русский народ по истине богоизбраным, любили свою отчизну при этом не принижая остальных

вот например Гоголь писал:

Да разве найдутся на свете такие огни, муки и такая сила, которая бы пересилила русскую силу!

 

 

1) россия не делала геноцид на территориях которые захватывала (это я про экспансию на восток). когда русские приходили в сибирь или в чукотию, они видели отсталые технически племена - и русские там строили инфраструктуру, и давали собственно им цивилизацию.

2) хуярила соседей, ну как-бы тогда такие времена были. и войны по кд были и россия отстаивала свои интересы. либо ты пизда даш либо тебя грохнут.

3)как ссср пытался уничтожить идеологически штаты? он там пропаганду своё ввел или что? в штатах коммунизм в то время только негры бы наверное поддержали, так как не было сильно притеснения других наций и рас. ссср имел влияние только в социалестических странах, восточная европа и всякие кубы с вьетнамами, куда штаты постоянно сували свой нос. почитай историю кубы и что там делали американцы, и поймёшь почему там произошла революция - америкосы уже 150 лет санкции против кубы используют и это минимум из того что они там делали.

а насчёт остального согласен.

 

1. Безусловно характер экспансии России был совершенно другим, отличным от колониальной эксплуатации. Но это было не потому, что мы такие добрые, а потому что мы делали захваченные территории полноценными частями нашего государства, а людей, там живущих - полноценными подданными\гражданами. Точно так же протекала экспансия США на запад на своем континенте.

 

2. Безусловно, это общий паттерн поведения империалистической державы, и в наше время он ничуть не изменился по сути. А суть его заключается в установлении контроля над людьми, территорией и, как следствие, ресурсами, а закрепляют при этом юридически статус этой территории в составе агрессора или нет - это уже местечковые нюансы. И США и СССР действовали в этом плане абсолютно одинаково, разница была лишь в эффективности и некоторых идеологических ограничениях в доступных методах.

 

3.Развал оппонента во время холодной войны - это как раз идеологическая война во всем мире, а не на территории метрополии идеологического врага. Ни СССР ни США практически не имели инструментов воздействия друг на друга, в силу того, что СССР был закрытым обществом и распространение капиталистической пропагандисткой литературы на его территории было крайне незначительным, про фильмы и мультфильмы я вообще молчу, а в США коммунистические идеи действительно были исторически неактуальны. Поэтому войны и шла за умы тех, до кого можно было дотянуться, а потом использовать свои внешнеполитические достижения для идеологической войны, как, например, была использована Вьетнамская война, породившая раскол в американском обществе, или окончание Пражской весны в 1968, когда СССР выступил как тоталитарная империя, подавляющая свободы народов в глазах всего мира.

Страны не становились социалистическими просто потому, что они такими родились. Везде повстанцы получали поддержку из Москвы, оружием, специалистами, курированием КГБ - полным арсеналом, которым любая империалистическая страна, начиная с 20-го века, снабжает своих агентов влияния.

 

Мы в этом абсолютно одинаковые, разница только в менталитете и ценностях.

Да похуй что в США богатые дяди уничтожили десятки народов. И негров ебли до 80годов. И то что подвергли генациду треть населения Китая воюя за легализацию героина. Конечно это все нюансы. Не то что русские сели на сани и проехали до тихого океана уткнувшись в японию и переплыв перешеек перебрались на аляску ух ОНА русская экспансия. Похуй что США может запустить беспилотник в любую не ядерную державу убивать там людей и говорит он тероорист явно одно и то же.

 

А в России были еврейские погромы. А у Китая мы пошли и отжали ОГРОМНУЮ территорию во второй половине 19 века, как раз во время опиумных войн. Причем именно под давлением и угрозами отжали, подсуетились, пока китайцев пиздила вся Европа. На отжатой территории сейчас стоит, например, Владивосток. А тот факт, что США может убивать неугодных для себя людей по всему миру - это есть результат поражения СССР в холодной войне, до поражения таких стран было целых две.

:lol: :lol: не сори я больше не могу смеяться.

 

То есть то что США убивает например в Сомали сотни людей? виновата Россия?

Ты хохол? Скажи честно? И в каком ты классе?

 

 

Ты читаешь вообще, что написано? До распада СССР людей убивали ЦРУ и КГБ, после только ЦРУ. Про Китай http://ru.wikipedia....гунский_договор

Причем тут вообще виновата Россия, хоть слово про это было?

Это ты хочешь сказать россия испугала китай тем что начнет войну в другом конце света в 19 веке да еще в государстве подконтрольном Англии и СШа?

 

 

 

Ты понимаешь разницу между авианосцем ( АУГ) и ЦРУ и КГБ?

 

вы тут путаете национализм и фашизм, в национализме никогда не было ничего плохого

по сути это и есть патриотизм, восхваление своего народа и гордость быть частью его

хорошо Достоевский сказал:

«Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы»

лол ты приравнял патриотизм и национализм. это совершенно разные вещи. патриотизм это любовь своей родины, не предполагающая истребление и ущемление других национальностей .национализм наоборот предполагает черезмерное " слава украине, москаляку на голяку " .

путаешь национализм с его более крайними формами

маскаляку на гиляку это уже чтото сродни расизму

здоровый национализм никогда не имел негативной окраски, многие русские выдающиеся деятели считали русский народ по истине богоизбраным, любили свою отчизну при этом не принижая остальных

вот например Гоголь писал:

Да разве найдутся на свете такие огни, муки и такая сила, которая бы пересилила русскую силу!

он путает Нацизм и нацианализм

Те, кто считает, что Россия вела только оборонительные войны, вы не путаете русских и хоббитов?

норм рофл.

Сделал вывод из топика что Гоголь нацист

чёта топан вообще в гавно какое-то упал

Те, кто считает, что Россия вела только оборонительные войны, вы не путаете русских и хоббитов?

у тебя походу реально ДЦП, тогда было такое время, каждая великая держава пыталась навязать свой диктат и все за это пиздились, за каждый кусок земли. зачем сравнивать по нынешним меркам когда штаты хуярят кого захотят? а так да, против россии делали коалиции и ишли воевать против неё. как было против франции в 17-19м веке. в 19м веке ебашили россию, в начале напалеон потом крымская война.

 

Трудно признать даже мне, но если бы США сидели в своих границах и вели себя как Швейцария, в мире бы творился полный пиздец. Как на улицах, если убрать полицию. По мне, лучше нынешний Афганистан, чем религиозные фанатики Талибана у власти, рядом с Пакистаном, у которого есть ядерное оружие.

 

Клинтон очканул ввести войска в Руану - перерезали миллион народа тутси

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4_%D0%B2_%D0%A0%D1%83%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5

 

Бомбили Югославию, но если бы не это вмешательство, там до сих пор была бы резня.

 

Американцы наводят порядок в мире не потому что они такие добрые, это просто в их интересах. Цель номер 1 - не допустить расползания ядерного оружия.

Это ты хочешь сказать россия испугала китай тем что начнет войну в другом конце света в 19 веке да еще в государстве подконтрольном Англии и СШа?

Offtopic:

 

 

Ты сейчас серьезно используешь как аргумент текст преамбулы в договоре, подписанным под давлением? Текст преамбулы в договоре, по которому Россия увеличила свою территорию на миллион кв километров просто так?

Однако Россия использовала ослабление Китая в результате поражения в войне 1856-58 с Англией и Францией и тайпинского восстания и потребовала от Китая признания за Россией всей Приморской области. Понимая бесперспективность дальнейшего сопротивления требованию России, китайское правительство пошло на уступки.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_diplomatic/40/%D0%90%D0%99%D0%93%D0%A3%D0%9D%D0%A1%D0%9A%D0%98%D0%99

А вот карта ещё, чтобы все понимали, о чем идет речь, для понимания масштабов "подарка" китайского народа русскому

 

Разница между ауг и ЦРУ заключается только в том, что это разные детали одного и того же механизма, причем ЦРУ - значительно более эффективная деталь со времен окончания второй мировой войны.

Те, кто считает, что Россия вела только оборонительные войны, вы не путаете русских и хоббитов?

у тебя походу реально ДЦП, тогда было такое время, каждая великая держава пыталась навязать свой диктат и все за это пиздились, за каждый кусок земли. зачем сравнивать по нынешним меркам когда штаты хуярят кого захотят? а так да, против россии делали коалиции и ишли воевать против неё. как было против франции в 17-19м веке. в 19м веке ебашили россию, в начале напалеон потом крымская война.

 

Трудно признать даже мне, но если бы США сидели в своих границах и вели себя как Швейцария, в мире бы творился полный пиздец. Как на улицах, если убрать полицию. По мне, лучше нынешний Афганистан, чем религиозные фанатики Талибана у власти, рядом с Пакистаном, у которого есть ядерное оружие.

 

Клинтон очканул ввести войска в Руану - перерезали миллион народа тутси

http://ru.wikipedia....еноцид_в_Руанде

 

Бомбили Югославию, но если бы не это вмешательство, там до сих пор была бы резня.

 

Американцы наводят порядок в мире не потому что они такие добрые, это просто в их интересах. Цель номер 1 - не допустить расползания ядерного оружия.

Изменено 18 мая 2014 пользователем music..man

Немного правдивых Украинских новостей :

 

Одиозный журналист Дмитрий Киселев попросил прощения в украинцев

 

 

«То , что сейчас показывают российские СМИ — это уже перебор! — Заявил Дмитрий Киселев. — Я считаю , что в интересах государства информацию можно и даже нужно подавать под нужным углом. Это нормальная мировая практика: что-то показывать, а что-то замалчивать. Однако, когда реальность не просто искажается, а полностью создается с помощью новостей, как это сейчас происходит в новостях об Украине, — это уже слишком! Я в таком не участвую»

«Даже я не заметил, как перешел границу. Мне стыдно за последние три дня работы подконтрольных мне медиа. Простите меня , жители Украины»

Также Дмитрий Киселев заявил , что он не прочь бы поработать в Беларуси: «Там телевидение также выполняет функцию пропаганды а не классических СМИ, но в Беларуси правду хотя бы искажают, а не полностью создают »

В завершение экс-гендиректор России сегодня выразил слова поддержки редакции издания Лента.ру (в котором на днях сменили главного редактора на подконтрольного Кремлю) и призвал журналистов, которые освободились, вместе с собой ехать в Беларусь.

Те, кто считает, что Россия вела только оборонительные войны, вы не путаете русских и хоббитов?

у тебя походу реально ДЦП, тогда было такое время, каждая великая держава пыталась навязать свой диктат и все за это пиздились, за каждый кусок земли. зачем сравнивать по нынешним меркам когда штаты хуярят кого захотят? а так да, против россии делали коалиции и ишли воевать против неё. как было против франции в 17-19м веке. в 19м веке ебашили россию, в начале напалеон потом крымская война.

 

Трудно признать даже мне, но если бы США сидели в своих границах и вели себя как Швейцария, в мире бы творился полный пиздец. Как на улицах, если убрать полицию. По мне, лучше нынешний Афганистан, чем религиозные фанатики Талибана у власти, рядом с Пакистаном, у которого есть ядерное оружие.

 

Клинтон очканул ввести войска в Руану - перерезали миллион народа тутси

http://ru.wikipedia....еноцид_в_Руанде

 

Бомбили Югославию, но если бы не это вмешательство, там до сих пор была бы резня.

 

Американцы наводят порядок в мире не потому что они такие добрые, это просто в их интересах. Цель номер 1 - не допустить расползания ядерного оружия.

1) америкосы сами создали талибан, так как афган граничил с ссср и это могло подорвать "спокойствие" на южной границе союза.

2)где они менты? менты они только своего доллара и всё.

3) они сами рассорили религиозные общины в югославии стравили католиков православных и мусульман. тоже и в россии не однократно пытались сделать.

4)пакистан американцы ( точнее англичане) - сами же и создали, там живут идусы только индусы которые не верят в священную корову, а верят в алахха. тоже самое и в сербии, и на украине и в росии всё по одному сценарию. просто разделают на куски страны, чтоб была не одна огромная страна, а куча мелких и бесполезных. югославия могла бы сейчас уже составить конкуренцию германии если бы развивалась с такими же темпами как в 80х. вот чехословакию примерно так-же поделили.

хахахаха, про нераспространение ядерного оружия, просто в голос - а израиль, уже не в счёт? они сами им строили АЭС на которых тайно ебашили боеголовки. ну просто в голос боже, тут уже всё понятно - диагноз на лицо.

Изменено 18 мая 2014 пользователем YrterEht

Это усатый Киселев, если че