Ничего нового. Украина, т. 59

Тут дело в стартовом импульсе, причем тут снижение орбиты и откуда оно берется вообще не понял что-то

Ну она не всю активную часть полета у тебя вертикально вверх летит, в определенный момент она вектор тяги меняет в сторону импульса данного от земли. Со старта по касательной лететь само собой тупо, но и не использовать халявный импульс тоже

короче, вот она, разгадка

среды и другими факторами.

Как видно из таблицы 1, гравитационная составляющая является наибольшей в общей величине потерь. Гравитационные потери возникают из-за того, что ракета, стартуя вертикально, не только разгоняется, но и набирает высоту, преодолевая тяготение Земли, и на это также расходуется топливо. Величина этих потерь вычисляется по формуле:^[3] ,

где и — местное ускорение гравитации и угол между вектором силы тяги двигателя и местным вектором гравитации, соответственно, являющиеся функциями времени по программе полёта. Как видно из таблицы 1, наибольшая часть этих потерь приходится на участок полёта первой ступени. Это объясняется тем, что на этом участке траектория отклоняется от вертикали в меньшей степени, чем на участках последующих ступеней, и значение близко к максимальному значению — 1.

захожу я короче в хохлотопик полит срачи почитать...

за счет более высокой скорости вращения земли увеличивается результирующий вектор скорости

так понятно?

Гамма у тебя зависит от управления а не широты

тишина мёртвая, пару раз 82 васелёк прилетел и тишина. Только Авдеевку кошмарят. Слышно выходы за тереконом.

В магаз за пивчанским лётаю, сук, двушка почти как новые штаны стоит))0. Цены на хавку капец поднялись, хорошо хоть зп не подняли)) запетросянил да. Как то на днях посидели за столиком и в наряд на 22:00. Давай значит войну устраивать. А тишина писец. Выбежали и давай по рожку сепарам))0. По рации начальству такие бля нас обстреливают писец)))0. Давай вог. Ебанули с подствольника, кэп уже орёт блядь что там у вас творится, грит сепарам разрешили открывать огонь. Короче на этот раз нас спалили капец)). А так тишина. По соседям ебошат. З00е в бригаде есть, да и 200е тоже. Ну, на войне ведь да. С террористами боремся сук)). А у сепаров там пиздец. По рации раза 2-3 слышали как наш снайпер замочил сепара. А про агс/спг/стрелкотню я вобще молчу. Накрываем их на расдва

Я походу очень сложно излагаю

Никак мне не удается объяснить разницу между состоянием проекта и целями, а так же то, что из состояния нельзя выводить цели, как это сделали пидорашки страницей ранее

Пидораха теперь грит, что это я исходя из целей вывожу чето(проиллюстрировав это соответствующим своим способностям примером)

Очень сложно оказалось

Ты пойми, что я не сильно разбираюсь в ракетостроении и прояви соответствующую снисходительность.

Я вижу две точки зрения на одно и тоже событие: первая - ватная статья про макаронного монстра маска от человека, который явно в этом не сильно разбирается, и вторая - гомеопатические тирады от тебя, который и вовсе в этом не разбирается.

И я вижу ракету, которая умеет только садиться.

Соответственно я и спрашиваю тебя, есть ли какие-то объективные показатели, что ты прав, а ватник, что писал статью - не прав, или я на слово должен тебе поверить, что со дня на день этот летающий ублюдок в звездолет превратится

тут монстр вообще не причем, козел

Заявлена идея, причем заявлена даже не маском, а фантастами столетней давности - сгонять на марс

Человечество осознает, что у него недостаточно технологий и начинает размышлять чего ему не хватает и как реализовать

Человек смотрит на имеющиеся ракеты и понимает - они не могут стартануть обратно, он реализует многоразовую ступень

и тут приходите вы - НУ ЧЕ СЛЕТАЛ НА МАРС ГОВНО ХАХА? ЕЩЕ НЕТ? ЗНАЧИТ ТЫ ЕЕ НЕ ДЛЯ ЭТОГО ДЕЛАЛ))) НАЕБЩИК ХУЕВ))) ВСЕ, ПОКА НЕ СЛЕТАЕШЬ - ТЫ ПИЗДАБОЛ)))

Это не вопрос сопроматов, это не вопрос технологий, это вопрос пидорашечьих искажений сознания

Это как подойти к создателю колеса и сказать - ну че мудила, ни автомобиля ни колесницы ты пока не сделал? Ну тогда ты пиздабол и колесо твое - наебка

Я еще раз повторяю - тут вопрос технологий и даже целей маска, о которых никто кроме маск знать доподлинно не может - не причем нахуй. Это исключительно вопрос вашего обскурантизма и шизофазии, когда вы исходя из посылки "американцы - пидорасы, а маск ваще петух" дружно с автором макаронного монстра плетете бессвязную хуйню, убеждая себя в изначальной посылке. Ну или как кант придумываете реальную цель из состояния проекта. Еще не научились готовить еду на костре, но уже обожгли мудя? Все, реальная цель огня - обжигать мудя. Так говорил Пидоранотустра.

Тебе повсюду мерещится заговор пидорашек, но я вообще ни на йоту не ввел к тому, что маск петух и пиздобол.

Я говорил о мышлении прогрессивных либералов в этой ситуации. Ты с пеной у рта доказываешь, как ватники не оценили столь чудное изобретение, хотя понимания того, что там Маск собрал у тебя нет абсолютно.

Случись же аналогичная ситуация с роскосмосом, чтобы он за дохуя милилардов собрал подобного бесполезного ублюдка, вонь от либералов, хохлов и говна тут поднялась бы неимоверная.

Бля да посадили они круто но хз, как по мне нужно ставку на новые движки делать, реактивные залупки что жидкостные что твердотопливные себя уже исчерпали. Ща токомак обдрочат и бум на термояде ебашить

Только нужно еще как-то энергию в движение перекинуть, ну это уже другая история

нормал

пидоран на логических ошибках и шизофазии построил вывод, что хуйня

но в итоге обвиняет меня в слепом поклонении(якобы на тех же основаниях), хотя я о маске, его проектах и всем остальном мнения не высказывал вообще!

el pidorashka

Я сделал вывод что хуйня, потому что заявленных целей он достиг чуть менее, чем никак, а о твоем мнении о Маске я решил из аналогий, в которых Маск предстает никак не меньше, чем Королев, изобретатель колеса или Прометей.

Если же у тебя и вовсе нет мнения по этому поводу, то я так и не понял, что ты пытался доказать.

Бля да посадили они круто но хз, как по мне нужно ставку на новые движки делать, реактивные залупки что жидкостные что твердотопливные себя уже исчерпали. Ща токомак обдрочат и бум на термояде ебашить

 

Только нужно еще как-то энергию в движение перекинуть, ну это уже другая история

придумал новый вид топлива

водород

проверяй

только это

пссс

ты не тряси его сильно если чо

господи, какой кретин

Бля да посадили они круто но хз, как по мне нужно ставку на новые движки делать, реактивные залупки что жидкостные что твердотопливные себя уже исчерпали. Ща токомак обдрочат и бум на термояде ебашить

 

Только нужно еще как-то энергию в движение перекинуть, ну это уже другая история

придумал новый вид топлива

водород

проверяй

только это

пссс

ты не тряси его сильно если чо

циолковский проверил проверяй

там подле рады кипеш какойто

есть стримчанский?

Москва. 20 мая. INTERFAX.RU - Участники митинга, требовавшие отменить выборы на неподконтрольной Киеву территории Донбасса, устроили в пятницу у здания Верховной рады плотную дымовую завесу с помощью файеров и дымовых шашек, передал корреспондент агентства "Интерфакс".

На некоторое время пространство перед Радой затянуло дымом.

Несколько тысяч участников акции - представители так называемого гражданского корпуса "Азов" - находились за полицейским кордоном и ограждением. По данным полиции, на месте проведения митинга было около 2 тыс. человек, организаторы заявили о 8 тыс. участниках.

Здание парламента охраняется в усиленном режиме, на месте сосредоточены подразделения полиции и национальной гвардии в связи с маршем под названием "Требования нации".

На митинге у Рады, который поначалу шел мирно, выступил лидер движения Андрей Билецкий. После "файер-шоу" участники стали расходиться.

Автомобильное движение по улице Грушевского перекрывалось на время проведения марша, но после начала митинга было восстановлено.

бля я читаю цензор некоторые хохлы предпринимают попытки подумать

 

 

Макаронный монстр Илона Маска или закономерный итог авантюры...

 

Мой юный читатель! Конечно же, ты ходишь в секцию ракетомоделирования, и тебе интересно, почему же русские инженеры ржут аки кони с этого канадского поца Илона Маска – в инженерном смысле, а не в смысле ловкого жулика, по плечо запустившего Невидимую Руку Рынка в американский бюджет. (И оставался бы он в американском бюджете, как и его покровители из Конгресса, и бог бы с ними, с голубыми (во всех смыслах) воришками, но мы поговорим о, собственно, инженерных нюансах, о которых не принято помнить в эпоху квалифицированных потребителей).

 

Сначала скучно.

 

 

Ракетостроение, как отрасль машиностроения, вбирает себя знания и технологии металлообработки, материаловедения, приборостроения, математического моделирования, дефектоскопии и проч., каждый писк в этой индустрии защищён патентами, зачастую зонтичными, все детали, узлы и изделия многократно испытываются на сверхдорогостоящих стендах, со своими требованиями, ограничениями, допусками и посадками, эти знания накапливаются годами и десятилетиями, весь этот комплекс стоит даже не сотни миллиардов, но триллионы долларов, государственные триллионы, триллионы из кармана американского народа.

 

Но если у вас, как государственного лоббиста, есть триллионная НАСА, которая, как государственная организация, подотчётна куче строгих докторов-аудиторов, а воровать вам ну очень-очень хочется, то надо придумать какой-то сверхдорогой проект, который, как жабу через соломинку, можно будет раздувать на бирже, попутно выкачивая деньги из бюджета.

 

Для этого вы:

 

- нанимаете болтливого чувака с блестящими глазами,

 

- нанимаете команду пиарщиков, дезигнеров и прочих сколь энергичных, столь и беспринципных,

 

- регистрируете частную компанию в Калифорнии, причём эта private company не обязана раскрывать нюансы своего финансового здоровья (гыгы),

 

- сливаете в эту шарагу: патенты, технологии, готовые проекты, техническую документацию (тысячами томов и сотнями тысяч чертежей – но поскольку это есть самая бесстыжая приватизация государственной интеллектуальной собственности на сотни миллиардов долларов из народного кармана, то вы объявляете болтливого чувака супер-пупер Изобретателем) и готовые трудовые коллективы настоящих изобретателей (это важно – целыми командами) напрямую из НАСА,

 

- проталкиваете через Бюджетный комитет Конгресса идею, что таким образом вы снижаете нагрузку на бюджет НАСА, особенно на его пенсионные статьи (мы же помним, что персонал НАСА – самые крутые инженеры – постепенно стареет?),

 

- вы обеспечиваете новорождённой шараге техническое, технологическое, патентное сопровождение, подключаете военных, разведку и контрразведку, затыкаете рты сотням и тысячам владельцев патентов, вы затыкаете рты десяткам и сотням журналистов, которые внезапно понимают, куда лучше никогда в жизни не пытаться «копать», иначе уволят нахер с волчьим билетом, вы подключаете к Гениальной Компании Уникального Вдруг Внезапно Из Ниоткуда Возникшего Гениального Изобретателя десятки и сотни первоклассных медиа,

 

- вы обеспечиваете Уникальному Гениальному Коллективу Молодых И Дерзких десятки и десятки заказов на рынке спутниковых услуг (ага, каждый, любой желающий может зайти туда, где пасутся четырёхзвёздные генералы и загорелые конгрессмены с благородной сединой),

 

- вы договариваетесь с биржевиками, брокерами, рейтинговыми агентствами, банкирами, со всей этой волчьей стаей, чтобы они «куда надо смотрели, а куда не надо не смотрели, снег башка попадёт, совсем плохо будет, докторов пришлют, из окна можно случайно выпасть, подавившись маслинкой, изнасиловать в полёте горничную – услуги джеймсбондов на выбор»,

 

- но вы же не можете развернуть производство ракет непосредственно на мощностях НАСА, поэтому вы помогаете новоиспечённой команде найти заводы (целую кооперацию – это десятки и десятки частных, полу- и полностью государственных компаний, зачастую из ведомства Пентагона) с аэрокосмическим бэкграундом, где можно будет клепать ракеты по проектам, слитым (безвозмездно, т.е. даром) из НАСА),

 

- и – вишенкой на торте – вы всем обещаете, что вы не просто делаете ракеты (это же может делать НАСА – и ради чего городить огород?) – вы обещаете, что вы делаете Уникальную Программу, ПРОРЫВ В БУДУЩЕЕ!!11одинадын – многоразовые ракеты с посадкой на планету Земля! Ура, победа, Голливуд ловит множественные оргазмы.

 

Если вы это всё можете провернуть в течение нескольких месяцев, то вы – из команды хозяев Америки, не меньше. Итак, всё готово к разводу лохов, все готовы, заряжены, разряжены и возбуждены.

 

Но это же, мать их, ракеты! Это же факиншит, планета Земля! А на ней гравитация, законы природы и разные мелкие инженерные ограничения.

 

Какие же?

 

Это геостационарная орбита, куда надо «вешать» спутники.

 

Это орбита МКС, куда пролоббирована (ну, это же каждый может, да?) доставка грузов грузовиками и, в перспективе, астронавтов – живых человеческих людей. (При этом государственной НАСА предложено покупать услуги частной private company, которая – см. выше – не обязана отчитываться о структуре финансовых потоков, акционерах и проч. – какая прелесть, не правда ли?).

 

Это габариты и средняя масса телекоммуникационных и военных спутников - несколько тонн, как минимум (не микроспутниками же заниматься? Все серьёзные люди, работаем по-серьёзному).

 

Следовательно, от забрасываемой орбитальной массы на геостационарную орбиту и от массы грузовиков (и кораблей с людьми) выплясывается энергетика ракеты.

 

Естественно, что вы не можете просто из кармана достать готовый насовский двигатель, потому что все удивятся – а в чём же уникальность и изобретательность? Поэтому вы у себя в кармане случайно находите отработанные насовские чертежи старого движка от американского лунного посадочного модуля (кто сказал – патенты? кто сказал – стенды?) – и берёте этот движок в качестве основного маршевого. Но таких маломощных движков нужно много, девять штук на старте – но вы громко кричите, что это Прорыв в Будущее – и пипл хавает.

 

Естественно, что технология мягкой посадки на планету отработана уже более 60 лет, поэтому вы берёте те же идеи из лунного посадочного модуля, и приделываете посадочные опоры к ракете. Но тут начинается инженерный анекдот – нормальные одноразовые ракеты достигли такого совершенства, что стенки их конструкции настолько тонки, насколько возможно, поэтому нормальными инженерами учитывается даже упрочнение материалов при заливке баков жидким кислородом. А вам говорят, что к этим тонким стенкам просто невозможно присобачить посадочные опоры – поэтому нужно городить опорные пояса, утолщения по всей обечайке, упрочнение конструкции, ставить приводы для «ног» - а это всё тяжело, это всё конструкция, сопромат, и постоянное утяжеление конструкции, и совсем не так, как на красивой презентации, которую вы показывали в Конгрессе (или не вы, а ваш загорелый покровитель с благородной сединой – и зачем ему эта вся головная боль? Решай, деревенщина, тебе деньги дали!) – и вы раком ставите уникальные (я не шучу) инженерные коллективы (которые вам дали, как рабов, скопом) – и они делают невозможное – отрабатывают несчастные раскладные посадочные опоры, делают это прекрасно, как могут настоящие американские инженеры… но вся подлость ещё не закончилась.

 

Естественно, что для мягкой посадки ракеты вам нужно много топлива и окислителя – это та самая «мёртвая» масса, которая бесполезна для вывода спутника на орбиту, но вам надо возить эту тяжесть, чтобы гарантированно посадить вашу ракету на платформу в океане (тут вы орёте диким криком, потому что на каждый лишний килограмм конструкции вам надо брать дополнительное топливо – или уменьшать заявленную, обещанную орбитальную массу).

 

Естественно, что, имея лунные технологии, кучу лунных двигателей, вы пытаетесь хоть как-то сэкономить на конструкции. Самое главное – вы не можете производить свою ракету на самом космодроме – там банально нет этих факиншит технологов, рабочих, сварщиков, металлургов, слесарей и всего этого сброда, который хочет есть и трахать баб, поэтому вы, стараясь хоть как-то сэкономить, должны доставлять ракету по частям на военную базу Вандерберг (кто сказал – Пентагон?) – а как это сделать, кроме как по железной дороге??

 

И тут вступает в действие Его Ужасное Величество – Железнодорожный Габарит. Вы не можете поменять мосты, переезды, контактные линии по всей протяжённости трассы от завода до стартового комплекса, поэтому вы обязаны вписать конструкцию в максимальный габарит 3.7 метра.

 

ТРИ ЦЕЛЫХ СЕМЬ ДЕСЯТЫХ факиншит метра. Это всё, что вы можете. Понимаете? Вы, властелин США, раком поставивший всех, вынуждены считаться с железнодорожным габаритом.

 

Оу Кей, ковбои, так что же получается с нашими девятью «Мерлинами» и железнодорожным габаритом 3.7 метра? И тут получается дикий, липкий ужас инженера – чтобы запихнуть столько топлива и окислителя, чтобы вам вытащить на орбиту обещанный груз, вам нужно сделать ракету высотой… высотой… (поднимите расчётчицу, она некрасиво валяется в обмороке) – 70 (прописью – СЕМЬДЕСЯТ) метров.

 

Вам дурно. Вам реально дурно – при диаметре 3.7 метра вам нужно обеспечить полётную прочность «макаронины» длиной 70 метров (делим 70 на 3.7 и получаем отношение 18.9 – один к девятнадцати!). Самое страшное – вам надо обеспечить устойчивость этой «макаронины» на платформе в океане (кто сказал – волны?!) – колонны, высотой 70 метров, - и удержать её при нормальном бризе (кто сказал – давление ветра?!). Вам очень плохо – вам нужно увеличивать «ноги». Они банально должны быть длиннее. При их габаритах, их нужно делать толще, прочнее (кто сказал – мы режем по массе?!). На каждый лишний килограмм «ног», на каждый лишний килограмм «макаронины» - вам нужно дополнительное топливо и кислород.

 

Факиншит. Рили факиншит.

 

Вы пытаетесь улучшить инженерное качество этого макаронного монстра. Вы, совершенно случайно, достаёте из широких штанин технологию переохлаждения керосина и кислорода - так хоть на несколько процентов топлива и окислителя можно больше впихнуть в те же баки - при этом о цене такой технологии вы молчите - это же потери и затраты, это всё стоит деньги, не предусмотренные ни в какой смете, но вам уже плевать на сметы - вам надо служить "макаронному богу" и физическим законам планеты Земля.

 

Но вы же владелец Америки. У вас болит голова. Ваш клоун прыгает по всем СМИ, а вас спрашивают коллеги из Комитета: «Слушай, Билли, приятель, ну, как там, с дивидендами?»

 

Неудобно перед пацанами.

 

И вот ваш инженерный ублюдок, размером с ракету тяжёлого класса, зажатый железнодорожным габаритом, отягощённый «ногами» и мёртвым запасом посадочного топлива, начинает выводить на орбиту (у вас, всё-таки, первоклассные рабы, когда-то работавшие в НАСА) орбитальную нагрузку, которую может выводить ракета лёгкого (ну, хорошо, легко-среднего класса).

 

Под дружное ржание русских и европейцев. Даже китайцы хихикают.

 

Но вы же хозяин Америки. И вы, ужаленным койотом, через сотни и тысячи карманных СМИ воете на всю планету Земля, что ваша «макаронина» вот-вот сядет. Она падает раз, она падает два – но вот посадка!!! Вам удалось не уронить «макаронину»! У вас же лучшие на планете программисты.

 

А что дальше? А дальше – самое скучное – вам надо заново всю «макаронину» дефектовать и обследовать – может ли она, космическая конструкция, торжество материаловедения и инженерной мысли, стартовать ещё раз – надо изучить, как пережил сверхнагрузки, температуры и вибрации каждый элемент, каждая факиншит прокладка, нет ли в каждой детали, в каждом сварном шве микротрещин, нет ли дефектов в каждом информационном кабеле. А у вас – ма-ка-ро-ни-на – с девятью допотопными лунными движками, состоящая из сотен тысяч деталей, узлов и механизмов. И каждый узел должен сработать безотказно – после посадки - и снова работать на сверхперегрузках.

 

И вы, почти хозяин Америки, гениальный промоутер, раком поставивший сотни тысяч специалистов, – от сраного инженера до четырёхзвёздных генералов, от девки из пиар-службы до ушлого банкира из Банка О Котором Лучше Забыть – вы понимаете, что вам надо дотерпеть до конца президентского срока того слишком смуглого парня с усталым взглядом, не получить пулю, не выпасть из окна, не подавиться маслинкой и, боже упаси, не изнасиловать горничную.

 

А что же ваш бойкий пацан с наглыми глазами? А он сегодня вынужден прилюдно объявить, что удачно севшая ракета – по результатам обследования - непригодна для повторного пуска.

 

 

Oh fucking shit...

слишком я был оптимистичен по поводу 5%

 

 

в чем профит посадки? по деньгам же дороже

 

 

 

)))))

русичи будут клепать 100 ступеней на заводе

ни говоря о том сколько денет спиздять,изделий проебут и сломают, итд

 

 

 

Американцы запустят 1 ступень 100 раз

 

как тебе пришло в голову сказать такую хуйню?

ппц ты тупой челик

5% экономия

Протон:

Стоимость с "Бриз-М" около 80 млн$

Полезная нагрузка на НОО - 23 тонны

Стоимость вывода 1 кг нагрузки - 2830$

Фалькон-9

Стоимость 61+ млн$

Полезная нагрузка на НОО: 13,2 тонны

Стоимость вывода 1 кг нагрузки - 4800$

 

а теперь с 5% экономией, при учете что они научились сажать

Стоимость вывода 1 кг нагрузки - 4560$

 

а как те вариант, что многоразовую ступень делают не для экономии, а для многоразовости?)))

ну там типа чтоб она не в один конец летала например, а могла вернуться)))0

ее делают ТОЛЬКО для экономии, тк такие технологии в любом случае не дадут ни откуда больше взлететь. Тупо нет топлива, которое составляет 90% массы ракеты. А возвращаемой ступени едва хватает топлива для того, чтобы не разъебаться об землю, не то что взлететь снова.

Я понимаю, что вы там кроме картохи ничего больше не производите, но разработка чего-либо, хоть электродилдака мэйд ин белараша, состоит из ряда вопросов, постепенное решение которых в итоге и приводит к выполнению задачи.

Мы хотим полететь и вернуться? Окей, тогда нам нужно чтоб она взлетала неск раз

Научились, но теперь у нас проблема с топливом? Давайте решать

И т.д.

 

Я не знаю наскок ты специалист в ракетостроении, я например нет, но зато я точно знаю что ты просто в душе не ебешь чем они там занимаются кроме того, что можно почерпнуть в сми. Показывают что пытаются посадить платформы? Кудахтахтах дурачье, не хватит топлива! Почему вы всегда думаете, что вы первые кто о чем-либо подумал, а люди делающие не в курсе? Или это продолжение кудахтахтах они все врут чтоб деньги воровать?

если ты нихуя не знаешь по этой теме, закрой ебальник и смойся

сам маск утверждает, что это всё для того, чтобы можно было сэкономить бабло и лишь немного подшлифовав ракету залить в нее топливо и взлететь

квадракоптеры учили в воздухе держаться дольше, чем сажать ракету. Ее посадили со второй попытки.

это слишком простая задача на сегодняшний день и Маск лишь показал насколько на проста. Но всё это не имеет никакого смысла,

ТК В ТЕКУЩИХ ТЕХНОЛОГИЯХ В ПРИНЦИПЕ НЕ ВОЗМОЖЕН ВЗЛЕТ ЭТОЙ РАКЕТЫ ПОВТОРНО, ДОЛБОЕБ

вы хотя бы себя спрашивали зачем он на плавающей платформе запускает ракету?

жаль только он ее туда сажает, а не запускает

запускает он с всем известного мыса, а сажает в воду потому что так экономится очень много топлива

не говоря уже о том, что морские платформы для запуска нужны по большей части россии. У сша и так есть очень хорошая южная точка на мысе канаверал, им хватает. Это у рашки всё северное и лететь на геостационарную орбиту тяжеловато

попытки подумать

хорошо что суканыч окончательно забил на эту хуйню и теперь просто высирает слова не обременяя их смысловой нагрузкой

котик говрит "няв-няв"

собачка "гав-гав"

а сукана

бля я читаю цензор некоторые хохлы предпринимают попытки подумать