ATOM RPG

санитары подземелий

А, дак этот чел, которому ты угрожал, дурачёк, у него отсутствует инстинкт самосохранения, судя по тому, как он обращается с оружием. Плюс ко всему на него другие члены семьи давят, типа он лох, нимужик и нюня, плюс у него недавно младшую сестру изнасиловали и убили бандиты, которых потом его батя убил и скормил свиньям у него на глазах, офк он кукухой поехал окончательно. Последний визит незнакомцев для его семьи закончился не самым лучшим образом, а теперь к нему подваливает орк с силой десять и начинает бычить на него. Офк даже у такого омежки сдают нервы и он начинает стрелять по тебе. Ну и реплика, которую тебе выдала игра, по-моему достаточно красноречивая, даже не зная истории этой семьи, бычить на нервничающего человека с оружием это заведомо провальная идея, даже если у тебя сила сто. С точки зрения игровой механики это конечно наебка небольшая, зато достаточно реалистично и логично с точки зрения сюжета и характеров персонажей. Такая вот ловушка для тех, кто уже машинально тыкает на чек своего стата, незадумываясь о последствиях.

В этой локе можно было поняшить тяночку в нескольких метрах от раскопанной тобой могилы её сестры, а ты всех убил  pepehands

ты вообще какую-то левую хуйню несёшь

Понимаешь, это нельзя обосновать по лору, это не проблема лора, или какая-то сюжетная, это проблема игровой механики.

Если в игре подобного жанра, есть чек в диалоге на какой то параметр и ты проходишь его. То игровая ситуация ОБЯЗАНА складываться для тебя в лучшую, или более хорошую сторону, чем она была бы без использования чек-параметра. У тебя вот есть к примеру 3 варианта  - подсосать, нейтрально, нагрубить и ЧЕК-на интеллект. Не может блядь такого быть в таких играх, что если бы ты использовал чек на Интеллект, прошел его и это привело бы для тебя к худшему варианту.  Игра может сделать так, что именно этот НПС - не любит людей с высоким параметром интеллекта. Но пройденный чек-параметра, должен обязательно приводить к какому-то положительному для тебя исходу.

Тут кто-то возмущался на начало игры, мол что бы я не выбираю все заканчивается одинаково и харизма и сила чеки. И он совершенно правильно возмущался, т.к. это чистой воды "Нам не помешает лишний ствол", когда множество вариантов приводят к одному и тому же - это рак рпг. Когда ты видишь такое ты у себя в голове невольно думаешь, а может это просто пародия на МЕ, не может же быть так хуёво всё.

санитары подземелий

Ну это тоже весьма посредственная игра

Если в игре подобного жанра, есть чек в диалоге на какой то параметр и ты проходишь его. То игровая ситуация ОБЯЗАНА складываться для тебя в лучшую, или более хорошую сторону, чем она была бы без использования чек-параметра.

Ну я так и думал. Игра ничего тебе не обязана, если игра ломает какие-то стереотипы своего жанра, это не обязательно плохо. Не хочу обидеть, но мне кажется, просто ты, как и многие игроки, уже переиграл в большое количество подобных игр и у вас сложилось определенное крайне консервативное представление о каноничной игровой механике. Вот должно быть именно так, а не иначе, и всё тут, поэтому когда в какой-то игре что-то по-другому, то вас это огорчает, хотя объективно такая альтернативная механика ничем не хуже. Твою ситуацию легко можно объяснить с точки зрения логики, сюжета, характеров персонажей, здравого смысла, НО это плохо, ведь в других играх было не так.

Там это не единственная подобная игровая ситуация бтв, у меня были чеки на интеллект, на которые я тыкал на автомате, а игра меня наёбывала. Сначала я удивлялся, а потом понимал, что не будь там моей характеристики в квадратных скобках, я бы эту реплику и не выбрал скорей всего, и воспринял это как своего рода художественный приём по типу "ненадёжного рассказчика". Для меня, как для  человека необремененного игровым опытом в этом жанре, эта проблема игровой механики и не проблема вовсе. Там есть чек, успешное прохождение которого у тебя вообще один стат отнимает, вот с этого ты сгоришь наверное вообще к хуям.

Ахуенная оригинальная механика, где большинство игроков, я уверен, даже не читают другие реплики, если рядом есть чек-фраза, ведь ты всё равно выберешь тот вариант в диалоге, на который ты с большой долей вероятности пройдешь чек. И даже если будет реплика "я долбаёб" игрок ее выберет, ведь слева от нее в квадратных скобках будет слово "харизма"

Что касается начала игры, то да, там всего два варианта развития событий, ты дерешься и побеждаешь, или ты дерешься и проигрываешь. Нельзя эту ситуацию решить мирно, потому что эту ситуацию нельзя решить мирно в принципе, это безвыходная ситуация, и какой бы ахуительный ты ни был оратор или качок, ты в этой ситуации жертва и никак не можешь повлиять на агрессоров, только убить их. Хз читали ли вы или нет, но там в первом диалоге после слова общение какая-та нелепая хуета идет, я когда первый раз начал играть, думал, что там реплики разные в зависимости от прокачки твоего навыка и с навыком общения 20 выдаёт вот этот бред. Но вы все потыкали на эту реплику, ой да еще зелененьким загорелось, что может пойти не так, ой меня отпиздили и обоссали, ну вы и пригорели с этого, как я понял.

В большинстве ситуаций очень много вариантов прохождения и развития событий. Хз как там в старых играх было, по сравнению с современными тут просто ахуеть какое разнообразие, я бы не стал эту игру сравнивать с тем МЕмесом.

@@Лев Троцкий

поиграй в первые фолачи раз эта игра для тебя 8\10

Первый фолач старше меня если чё, мне даже в эту игру сложно играть с этими ахуительными анимациями и графенами. Но я уже скачал вторую часть всё равно, поставлю на него мод Невада по совету Zwei, если там будет хороший текст, то пройду наверное, в принципе лор фалаута мне нравится

@@Лев Троцкий невада - это ПОЛНОСТЬЮ новая игра. просто играй во вторую часть с модом фаллаут ресторейшен проджект.

а лучше с первой начать так-то. во второй слишком много отсылок.

Ну

Она не ломает стереотипы. Какой-то глупейший деф, если рпг составляющая в игре - откровенно говоря хуёвая, как и мехника, то это просто она стереотипы ломает. Угу угу.

Вот давай тогда объясни. Ок, допустив выбор чека стата, приводит к хуёвым последствиям, я ща не буду даже напирать, мол к такому же развитию событий, если бы ты просто выбрал грубость - возвращаемся к "Лишним стволам" - Это тоже важно, т.к. когда разные варианты приводят к одному и тому же, это не есть, отказ от старых стереотипов, или новая механика - это есть ХУЁВАЯ РЕАЛИЗАЦИЯ РПГ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ В ИГРЕ, и ничего другого!

Но ладно вернёмся к баранам. Объяснение мне, если выбор чека параметра, приводит к хуёвым последствиям, то какого хуя тогда у этого "чека параметра" есть ШАНС УСПЕХА ПРОХОЖДЕНИЯ? И на что он блядь влияет? ММММММММММММ?

Кактус, ты ответь (играть в этого говно я то лично не собираюсь). Это было один раз (возможно несколько но очень малое колличество связанное с 1 персонажем, квестом, локацией) или происходит постоянно? 

Кактус, ты ответь (играть в этого говно я то лично не собираюсь). Это было один раз (возможно несколько но очень малое колличество связанное с 1 персонажем, квестом, локацией) или происходит постоянно? 

А я не могу сказать, я мало пока прошел. У меня ща времени пока нет, как говорится 24х7 в шахте киркой машу с мужиками.

+ У меня билд, не совсем-тот (орк), чтоб такое замечать особо. Не харизмы не общение, нихуя. Выбор в диалогах не особо большой.

Фактический успешность прохождения проверки влияет только на ответную реплику собеседника. Но есть существенная разница между игрой, где у тебя три абсолютно одинаковых варианта ответа, и игрой, где у тебя шесть вариантов ответа, два из которых возможно в конечном итоге приведут тебя к одному и тому же результату. Отождествлять эти два случая несправедливо на мой взгляд.

Если тебя окружает пять мародёров, которые живут за счёт грабежей, которые не способны к эмпатии, которые не разделяют твои представления о морали, то ты не сможешь их уговорить, даже если у тебя общение тыща. Вот было бы ахуенно, если бы можно было их уговорить не грабить тебя, а если много статов, то они бы тебе еще свои шмотки отдали, извинились и ушли в секту грибников, вот это заебись, вариативность, вся хуйня.

Если тебя окружает пять мародёров, которые живут за счёт грабежей, которые не способны к эмпатии, которые не разделяют твои представления о морали, то ты не сможешь их уговорить, даже если у тебя общение тыща. Вот было бы ахуенно, если бы можно было их уговорить не грабить тебя, а если много статов, то они бы тебе еще свои шмотки отдали, извинились и ушли в секту грибников, вот это заебись, вариативность, вся хуйня.

Даже в самой игре есть противоречие тобой сказанному. В диалоге при выборе чека на "харизму". ГГ говорит, что мол оставьте хотя бы что-то, чтоб выжить мог и они даже с ним соглашаются, говоря, что они не совсем звери, но они тебя вырубают и забирают всё (происходит тоже самое, что при других вариантах). Потому что как я уже говорил - хуёвая рпг составляющая.

Ты же просто идёшь в крайность, или они забирают всё или ничего, полностью извращая смысл. Хотя они вполне могли бы оставить тебе, какой-то незначительный лут. Типа топора, банки консервов итд. Это и есть правильная работа чека харизмы/обаяния.

Внезапно Кактус-то прав.

В диалоге при выборе чека на "харизму". ГГ говорит, что мол оставьте хотя бы что-то, чтоб выжить мог и они даже с ним соглашаются, говоря, что они не совсем звери, но они тебя вырубают и забирают всё

Потому что это всего лишь слова и ирония. Когда они говорят, что помогут тебе разгрузиться, да еще и бесплатно, они не подразумевают под этим акт альтруизма, просто с их точки зрения оправдывать грабеж "милосердием" - остроумно. 

Я согласен с тем, что было бы хорошо, чтобы каждый вариант диалога приводил к разным последствием, я даже частично согласен с тем, что за репликой с успешным чеком должны следовать более выгодные для игрока последствия. Но в данном конкретном случае, чтобы всё это работало, надо было бы полностью менять сценарий сценки этой.

Я бы сделал так, 1 чек на общение, который приводит к тому, что тебя вырубают и ты встаешь без лута с фулл хп. А если неуспешно или что-то другое, то будет драка, где ты либо побеждаешь, либо с высокой долей вероятности проигрываешь и встаешь тоже без лута, но с 1 хп например, типа они подумали, что убили тебя, но ты выжил. То есть было бы уже три варианта, а не два.

Ну вообще, я допускаю, что могу быть не прав, закончу с этой игрой, посмотрю как это реализовано в других, мне не особо есть с чем сравнивать. Просто для меня логичность поведения персонажа и соответствие его своему характеру и своей сути важнее, чем реализация рпг составляющей как то, что ты под этим понимаешь. Хотя у игры проблемы и с первым и со вторым.

потому что харизма влияет на множество квестов. например чтобы бабу выебать на заводе ДЕСЯТКА нужна. 

+ жену охранника торговой палаты, пожалел что сделал мало харизмы   

кстати весь лут сохранял в первой деревне в сейфе, думал начать делать свою базу, а там бешеные цены на все, сначала 1к потом 5к и т,д для фикса

ну и кстати пара вопросов, кому я могу продать очень дорогие вещы? нашел алмазы какие-то, сумки дорогие, но у торговцев у всех по 500рублей макс

и еще если якачаю навык стрельбы с пистолета, урон будет повышаться? например какая разница будет юзать пистолет с 60 навыком и 120

че за хуйня блять я в стартовой деревне не могу с города выйти все навыки ебнул в инт и харизму начинается бой процент попадания 0)) приходится каждый раз отбегать к воротам за хелпой шок ебаный дед подарил винтовку патронов к ней не найти

 

потому что харизма влияет на множество квестов. например чтобы бабу выебать на заводе ДЕСЯТКА нужна. 

+ жену охранника торговой палаты, пожалел что сделал мало харизмы   

кстати весь лут сохранял в первой деревне в сейфе, думал начать делать свою базу, а там бешеные цены на все, сначала 1к потом 5к и т,д для фикса

ну и кстати пара вопросов, кому я могу продать очень дорогие вещы? нашел алмазы какие-то, сумки дорогие, но у торговцев у всех по 500рублей макс

и еще если якачаю навык стрельбы с пистолета, урон будет повышаться? например какая разница будет юзать пистолет с 60 навыком и 120

 

вещи толкать по большей части караванщикам на зилах при встречах на глобальной карте. после сотни навыка повышается шанс крита и все.

Zwei , а ты проходил under rail ? 

Zwei , а ты проходил under rail ? 

нет, она мне не зашла.

а патроны крафтить можно?

ладно это худшее дерьмище в которое я играл за последний год

просто насколько надо быть отбитыми ебанатами чтобы делать шанс попадания по крысе 0 процентов)

зашел в подвал с ножом напала крыса выйти обратно не могу попасть по ней тоже)

снес нахуй больное творение шизоидного долбоеба застрявшего в совке

я уже молчу о том что ебанат не додумался прикрутить ускорение времени обязательное для таких жанров

а патроны крафтить можно?

да из металлолома, пороха и макулатуры ( ) после токо как в красном бойце оборудуешь в своем доме верстак, придет ремесленник.

НО я всю макулатуру сдавал помощнику журналиста в краснознаменном, потому что тот дал квст собрать 500 (ПЯТЬСОТ!!!) штук, так и не выполнил задание бтв. 

кстати еще забавная штука: на входе в краснознаменный стоит мужик, который предлагает покупать у него бутылки за 100 рублей, если иметь высокий бартер можно самому предложить ему продавать за пол цены и таким образом бабки поднимать.  coolstorybob