Natus Vincere

Ну вот теперь нету кэша в бане у НаВи = НаВи топ 1 мира в 2019?

Я бы не ставил на Нави, они крайне нестабильная команда, особенно на подобных турнирах

Обязан вкинуть классику

Астралисам, Ликвидам и ЭНС они не на Кеше проигрывали, так что не вижу причин называть их топ 1, имхо честное топ3 это про них.

Астралисам, Ликвидам и ЭНС они не на Кеше проигрывали, так что не вижу причин называть их топ 1, имхо честное топ3 это про них.

https://www.hltv.org/matches/2329728/astralis-vs-natus-vincere-blast-pro-series-lisbon-2018

Лысому не пофиг. Просто он не знает, что делать.

Вообще мне не нравится его философия работы с составом. Лысый верит в то, что если команде дать время и условия, она будет развиваться и в конечном итоге выйдет на высокий уровень. Звучит как антиутопия и работает крайне редко. Причина, по которой это вряд ли достижимо, лежит на поверхности и в какой-то степени кроется в банальной человеческой психологии.

На мой взгляд, если целью организации являются высокие места на самых крупных ивентах, абсолютный максимум, который можно дать составу, - это 3 месяца. Если в течение этого периода команда не выходит на мажор и не занимает там хотя бы топ-8, на ней можно ставить крест. Это означает, что команда не обладает базовыми навыками, чтобы побеждать в эту игру: плохая коммуникация, низкий скилл, плохие решения по игре или что-то ещё - не важно. Учиться всему этому - это учиться заново ходить. За это время другие команды оторвутся ещё дальше, и догнать их уже не получится.

Более того, плохие результаты негативно сказываются на психологическом состоянии игроков. В каком же случае у игроков будет больше мотивации развиваться: если они проигрывают в финале/полуфинале мажора или на квалификациях/матче за топ-16? Очень маленький процент людей способен выносить пользу из таких поражений. Обычно они отбрасывают команду далеко назад в развитии. Всё просто: либо команда играет сразу, либо она уже не всплывает.

Здесь не будет так, как в ксе. В кс составе собраны, возможно, самые сильные игроки нашего региона и самый сильный игрок мира. Такой состав будет занимать высокие места на турнирах, тем самым подкрепляя уверенность в себе и мотивацию к победам. Им можно дать и год, и два, предоставив идеальные условия. У них изначально был/есть высокий уровень, позволяющий добиваться значительных успехов. У дотеров этого нет. Дай им хоть 5 лет - они только хуже играть станут. Снг-команда и развитие - понятия несовместимые.

На мой взгляд, если целью организации являются высокие места на самых крупных ивентах, абсолютный максимум, который можно дать составу, - это 3 месяца. Если в течение этого периода команда не выходит на мажор и не занимает там хотя бы топ-8, на ней можно ставить крест. Это означает, что команда не обладает базовыми навыками, чтобы побеждать в эту игру: плохая коммуникация, низкий скилл, плохие решения по игре или что-то ещё - не важно. Учиться всему этому - это учиться заново ходить. За это время другие команды оторвутся ещё дальше, и догнать их уже не получится.

 

 

Т.е у  Нави будет каждые 3 месяца новый состав из говна и палок, как это было у Веги?  Ведь в СНГ не существует состава который мог это сделать.

ау лысый где дизбанд?  закрой состав если не кого взять

8 числа важный онлайн турнир от ггпомойки, какой дизбанд

Обязан вкинуть классику

если без звука смотреть то заебись

ну на онлайн турике точно топ 2 возьмем

опять хуйни наберут и обосруться

Лысому не пофиг. Просто он не знает, что делать.

 

Вообще мне не нравится его философия работы с составом. Лысый верит в то, что если команде дать время и условия, она будет развиваться и в конечном итоге выйдет на высокий уровень. Звучит как антиутопия и работает крайне редко. Причина, по которой это вряд ли достижимо, лежит на поверхности и в какой-то степени кроется в банальной человеческой психологии.

 

На мой взгляд, если целью организации являются высокие места на самых крупных ивентах, абсолютный максимум, который можно дать составу, - это 3 месяца. Если в течение этого периода команда не выходит на мажор и не занимает там хотя бы топ-8, на ней можно ставить крест. Это означает, что команда не обладает базовыми навыками, чтобы побеждать в эту игру: плохая коммуникация, низкий скилл, плохие решения по игре или что-то ещё - не важно. Учиться всему этому - это учиться заново ходить. За это время другие команды оторвутся ещё дальше, и догнать их уже не получится.

 

Более того, плохие результаты негативно сказываются на психологическом состоянии игроков. В каком же случае у игроков будет больше мотивации развиваться: если они проигрывают в финале/полуфинале мажора или на квалификациях/матче за топ-16? Очень маленький процент людей способен выносить пользу из таких поражений. Обычно они отбрасывают команду далеко назад в развитии. Всё просто: либо команда играет сразу, либо она уже не всплывает.

 

Здесь не будет так, как в ксе. В кс составе собраны, возможно, самые сильные игроки нашего региона и самый сильный игрок мира. Такой состав будет занимать высокие места на турнирах, тем самым подкрепляя уверенность в себе и мотивацию к победам. Им можно дать и год, и два, предоставив идеальные условия. У них изначально был/есть высокий уровень, позволяющий добиваться значительных успехов. У дотеров этого нет. Дай им хоть 5 лет - они только хуже играть станут. Снг-команда и развитие - понятия несовместимые.

прав во всем, закрывайте топан до тех пор, пока лысый не ответ на него

идите нахуй мы утром кс смотрим

 

А я хуй знает, что сейчас действительно можно сделать и что будет правильнее.

Тут несколько действующих сторон: CEO, менеджер, тренер, капитан, игроки, труфаны. И у всех разные возможности, разные тактики по развитию команды.

 

 

Тезисно напишу свое мнение, что могут сделать труфаны

1. Есть смысл предлагать только конструктивные решения. Предложения: "кикните всех" или "кикните того-то, потому что он мне не нравится / потому что он допустил ошибку", - конструктивными не являются.

 

2. Насколько хорошее решение Вы бы ни предложили, оно все равно не будет услышано/воспринято, если у Вас нет медийного веса. В данном вопросе медийка важнее, чем Ваша компетентность. Для менеджмента оценка компетентности - это отдельная сложная проблема (полгода назад я писал об этом в теме Веги).

 

3. Тем не менее, Вас могут услышать, если Вы сможете сформировать общественное мнение (резонансная статья на cybersport.ru, массовое обсуждение в соцсетях).

 

4. Вывод: если вы труфаны и хотите перемен, вам нужно сформулировать общее конструктивное предложение и дружно отправить его в Инстаграмм Золотареву. На худой конец оформить свое предложение в виде содержательной статьи, которую должно поддержать комьюнити.

 

 

 

Позиция, которой придерживаюсь я

В среднесрочной и долгосрочной перспективе стартовый состав команды неважен (пояснение ниже).

 

Имеет значение только методология, которая применяется при работе с составом:

- методы подбора игроков, критерии их оценки, критерии для замены,

- принципы организации тренировок, критерии оценки прогресса,

- методы поиска, анализа и исправления ошибок,

- методы анализа оппонентов и принципы подготовки к ним,

- научно-аналитическая основа и методы построения оптимальных раздрафтов,

- методы изучения, анализа и оценки игровых аспектов (вардинг/девардинг, перемещения, итембилд и скиллбилд, темп и распределение ресурсов, строения и Рошан, руны, смоки, курьер).

 

Интуитивная оценка игроков "на глазок" необъективна и неэффективна. Оценка игрока должна учитывать пул героев игрока и актуальное частотное распределение героев его позиции в оптимальных драфтах текущей меты. Если кто-то плохо сыграл на определенном герое, это еще не означает, что игрок плохой. Может быть проблема в драфте. А может проблема в тренировках - бездумное отыгрывание пабов против слабых соперников, вместо:

- анализа и исправления ошибок,

- отрабатывания нюансов микроконтроля,

- сопоставления своих статистических показателей с показателями лучших про-игроков на этом герое.

 

Все упирается в методологию. И мы, зрители, должны желать не бездумных киков и замен неизвестно на кого. Мы должны желать меньше интуитивных решений (во всем), больше анализа и холодного расчета. Соответственно, решение о замене игроков должно быть проанализировано (в видосе Умника) и "вычислено" специалистами (аналитиками Продоты).

 

P.S.

Пупей показывал отличные результаты с разными составами. Это ему так везет, или он грамотно подбирает игроков, правильно выстраивает с ними работу, хорошо драфтит?

 

Из интервью Пупея...

- Тебе дают четырех очень крутых паберов, которых ты сам выбираешь. Ты прям уверен, они очень крутые. Сколько тебе нужно времени в ними, чтобы вы могли взять топ 5-6 на мэйджоре?

 

- 3 месяца.

 

Источник: видео на канале Dota 2 Maincast.

 

 

после этого поста я твой фан, братан

Статсман - это нейросеть кста

Кароче, на НаВи бакс пошел, а на фнатик два 

На сколько я понимаю, если хорошо знать психологию команд, сильные и слабые стороны карты и прочую хуйню, то выгоднее ставить по ходу матча, так можно словить хороший коэф на условной слабой стороне, при этом будучи уверенным в камбеке.

Мне кажется это еще более рискованно.

Проще поставить на 2,5 карт

Поздно конечно, но сосатЬ. Помойнейший тег из всех.