Jump to content
  • Sign Up
  • Recently Browsing   Total Users: 1   (0 members, 1 Guest)

Autumn

[Работа и образование] т. 2. Перекатываемся в IT.

В связи с карантином в разных странах. Многие перешли на удаленку.  

222 members have voted

You do not have permission to vote in this poll, or see the poll results. Please sign in or register to vote in this poll.

Recommended Posts

Posted (edited)

Да уж, я и забыл что лид становится частью корабля 


Edited by Baza_KAiF

 SfLgzJT.gif

Share this post


Link to post
raynen написал 1 час назад:

По теме, летом прошлого года впервые в жизни обратился к психологу с проблемой, что я не хочу работать, а надо. Психолог на 1 сеансе отправила меня к психотерапевту на анализ депрессии. Психотерапевт сказала, что никакой депрессии у меня нет и вообще твоя проблема - не проблема, толкнула мотивационную речь про саморазвитие и необходимость ебашить вопреки, а не во имя, потому что большинство работ и не должно нравиться, и вернула обратно к психологу. С психологом досконально разложили мою жизнь по полочкам, пообсуждали жизненные цели, планы, желания, мою сферу работы (ИТ). Она, кстати, была в шоке, что я реально работаю минимум 40ч в неделю и ещё часов 10 трачу на обучение. В итоге она подвела всё к тому, что я слишком много тружусь и вообще нормально если я начну проёбываться на часов 8-10 в неделю в рабочее время, что, в целом, работа не обязательно должна приносить удовольствие, типо, воспринимай работу, как сделку обмена своего времени на деньги, и, соответственно, дообучение, как возможность увеличить стоимость своего часа. Ещё порекомендовала почаще общаться с новыми людьми и постоянно расширять кругозор для получения новых вводных для будущих целей. 

 

Что имеем в итоге? Как не хотелось работать, так и не хочется, но теперь я не считаю это проблемой. Отдал, кстати, за 9 сеансов 36к.

 

Причём, меня очень многое устраивает в моей работе, я получаю хорошие деньги (хочется правда больше), работаю на интересной должности. Но и что с этого всего? Смена сферы и т.п. - всё это хуйня, я за 9 лет в ИТ наработал такую з.п., что я и 0.3х от нее не буду получать в другой области, да и желания особого менять сферу нет. В этой сфере мне все же реально интересно работать. 

Готов, кстати, выслушать Жумонг через 3 года и посмотреть как изменится ее отношение к работе (хотя, у женщин есть фича-перезагрузка - это уйти в декрет).

читал как-то, что в Англии вроде молодой чек продумывает свою карьеру еще до начала учёбы в вузе

ну типо я хочу пойти в банк клерком, шоб потом дорасти до какого-то важного бизнесового типа; соцплюшки в банке такие-то,  за 30 лет работы я отложу себе на такую-то пенсию, смогу взять такой-то дом в таком-то районе в еботеку и так далее. 

если они реально так упарываются в менеджмент жизни на 30+ лет вперед я хз как они живут. тут за 3 года выгоришь и что делать с этим хз :dablya:

Share this post


Link to post
raynen написал 1 час назад:
Baza_KAiF написал 1 час назад:

А внутри сферы айти двигаться нельзя? Стать лидом например или какие там еще позиции есть

Я уже архитектор, а в лиды - это менеджмент. Это имеет свои плюсы и минусы (но для меня больше минусов), так как тим лид - это менеджер среднего звена, который чаще всего не получает больше архитектора, но тим лид лишается маневра в смене работодателя, так как многие тим лиды вырастают внутри компании и ставок на эту должность обычно всегда мало. Единственный плюс, что ты можешь двигать карьеру внутри организации: тим лид, потом руководитель направления разработки и т.д. Но много ли тим лидов, которым это удаётся?

жестко у вас, у обычных людей обычно все наоборот. пока не достиг руководящей позиции фактически привязан к своей текущей сфере деятельности, а потом с опытом управления пространство для маневра значительно расширяется

MeineMethode likes this

Share this post


Link to post
#swag написал Только что:
raynen написал 1 час назад:
Baza_KAiF написал 1 час назад:

А внутри сферы айти двигаться нельзя? Стать лидом например или какие там еще позиции есть

Я уже архитектор, а в лиды - это менеджмент. Это имеет свои плюсы и минусы (но для меня больше минусов), так как тим лид - это менеджер среднего звена, который чаще всего не получает больше архитектора, но тим лид лишается маневра в смене работодателя, так как многие тим лиды вырастают внутри компании и ставок на эту должность обычно всегда мало. Единственный плюс, что ты можешь двигать карьеру внутри организации: тим лид, потом руководитель направления разработки и т.д. Но много ли тим лидов, которым это удаётся?

жестко у вас, у обычных людей обычно все наоборот. пока не достиг руководящей позиции фактически привязан к своей текущей сфере деятельности, а потом с опытом управления пространство для маневра значительно расширяется

просто лид он же становится хранителем инфы о проекте, которая по сути нерелевантна за пределами данной конторы. если ты в условном гугле работаешь, где все в рамках единой экосистемы пашет, то да, наверно можно свитчить проекты и не просаживаться

Share this post


Link to post
Posted (edited)
irhold111 написал 7 часов назад:
raynen написал 8 часов назад:
Baza_KAiF написал 8 часов назад:

А внутри сферы айти двигаться нельзя? Стать лидом например или какие там еще позиции есть

Я уже архитектор, а в лиды - это менеджмент. Это имеет свои плюсы и минусы (но для меня больше минусов), так как тим лид - это менеджер среднего звена, который чаще всего не получает больше архитектора, но тим лид лишается маневра в смене работодателя, так как многие тим лиды вырастают внутри компании и ставок на эту должность обычно всегда мало. Единственный плюс, что ты можешь двигать карьеру внутри организации: тим лид, потом руководитель направления разработки и т.д. Но много ли тим лидов, которым это удаётся?

Хорошо для архитектора это сколько и какой город? просто у нас в компании архитектор не то что хорошо получает, а ахуенно на уровне руков

руки выше среднего звена в любом случае получают больше

 

madvlaydin написал 7 часов назад:
#swag написал 7 часов назад:
raynen написал 8 часов назад:
Baza_KAiF написал 8 часов назад:

А внутри сферы айти двигаться нельзя? Стать лидом например или какие там еще позиции есть

Я уже архитектор, а в лиды - это менеджмент. Это имеет свои плюсы и минусы (но для меня больше минусов), так как тим лид - это менеджер среднего звена, который чаще всего не получает больше архитектора, но тим лид лишается маневра в смене работодателя, так как многие тим лиды вырастают внутри компании и ставок на эту должность обычно всегда мало. Единственный плюс, что ты можешь двигать карьеру внутри организации: тим лид, потом руководитель направления разработки и т.д. Но много ли тим лидов, которым это удаётся?

жестко у вас, у обычных людей обычно все наоборот. пока не достиг руководящей позиции фактически привязан к своей текущей сфере деятельности, а потом с опытом управления пространство для маневра значительно расширяется

просто лид он же становится хранителем инфы о проекте, которая по сути нерелевантна за пределами данной конторы. если ты в условном гугле работаешь, где все в рамках единой экосистемы пашет, то да, наверно можно свитчить проекты и не просаживаться

лид это просто плюс N хандрет бакс за доп обязанности/ответственность

свитчиться между компаниями никак не мешает


Edited by FeelYourDestiny

Share this post


Link to post
FeelYourDestiny написал 5 минут назад:
irhold111 написал 7 часов назад:
raynen написал 8 часов назад:
Baza_KAiF написал 8 часов назад:

А внутри сферы айти двигаться нельзя? Стать лидом например или какие там еще позиции есть

Я уже архитектор, а в лиды - это менеджмент. Это имеет свои плюсы и минусы (но для меня больше минусов), так как тим лид - это менеджер среднего звена, который чаще всего не получает больше архитектора, но тим лид лишается маневра в смене работодателя, так как многие тим лиды вырастают внутри компании и ставок на эту должность обычно всегда мало. Единственный плюс, что ты можешь двигать карьеру внутри организации: тим лид, потом руководитель направления разработки и т.д. Но много ли тим лидов, которым это удаётся?

Хорошо для архитектора это сколько и какой город? просто у нас в компании архитектор не то что хорошо получает, а ахуенно на уровне руков

руки выше среднего звена в любом случае получают больше

 

madvlaydin написал 7 часов назад:
#swag написал 7 часов назад:
raynen написал 8 часов назад:
Baza_KAiF написал 8 часов назад:

А внутри сферы айти двигаться нельзя? Стать лидом например или какие там еще позиции есть

Я уже архитектор, а в лиды - это менеджмент. Это имеет свои плюсы и минусы (но для меня больше минусов), так как тим лид - это менеджер среднего звена, который чаще всего не получает больше архитектора, но тим лид лишается маневра в смене работодателя, так как многие тим лиды вырастают внутри компании и ставок на эту должность обычно всегда мало. Единственный плюс, что ты можешь двигать карьеру внутри организации: тим лид, потом руководитель направления разработки и т.д. Но много ли тим лидов, которым это удаётся?

жестко у вас, у обычных людей обычно все наоборот. пока не достиг руководящей позиции фактически привязан к своей текущей сфере деятельности, а потом с опытом управления пространство для маневра значительно расширяется

просто лид он же становится хранителем инфы о проекте, которая по сути нерелевантна за пределами данной конторы. если ты в условном гугле работаешь, где все в рамках единой экосистемы пашет, то да, наверно можно свитчить проекты и не просаживаться

лид это просто плюс N хандрет бакс за доп обязанности/ответственность

свитчиться между компаниями никак не мешает

 

если лид в команде из 10 человек то может и так

у нас лиды полностью занимаются менеджментом 24\7 там на старые обязанности времени просто не будет


 SfLgzJT.gif

Share this post


Link to post
Baza_KAiF написал 1 минуту назад:
FeelYourDestiny написал 7 минут назад:
irhold111 написал 7 часов назад:
raynen написал 8 часов назад:
Baza_KAiF написал 8 часов назад:

А внутри сферы айти двигаться нельзя? Стать лидом например или какие там еще позиции есть

Я уже архитектор, а в лиды - это менеджмент. Это имеет свои плюсы и минусы (но для меня больше минусов), так как тим лид - это менеджер среднего звена, который чаще всего не получает больше архитектора, но тим лид лишается маневра в смене работодателя, так как многие тим лиды вырастают внутри компании и ставок на эту должность обычно всегда мало. Единственный плюс, что ты можешь двигать карьеру внутри организации: тим лид, потом руководитель направления разработки и т.д. Но много ли тим лидов, которым это удаётся?

Хорошо для архитектора это сколько и какой город? просто у нас в компании архитектор не то что хорошо получает, а ахуенно на уровне руков

руки выше среднего звена в любом случае получают больше

 

madvlaydin написал 7 часов назад:
#swag написал 7 часов назад:
raynen написал 8 часов назад:
Baza_KAiF написал 8 часов назад:

А внутри сферы айти двигаться нельзя? Стать лидом например или какие там еще позиции есть

Я уже архитектор, а в лиды - это менеджмент. Это имеет свои плюсы и минусы (но для меня больше минусов), так как тим лид - это менеджер среднего звена, который чаще всего не получает больше архитектора, но тим лид лишается маневра в смене работодателя, так как многие тим лиды вырастают внутри компании и ставок на эту должность обычно всегда мало. Единственный плюс, что ты можешь двигать карьеру внутри организации: тим лид, потом руководитель направления разработки и т.д. Но много ли тим лидов, которым это удаётся?

жестко у вас, у обычных людей обычно все наоборот. пока не достиг руководящей позиции фактически привязан к своей текущей сфере деятельности, а потом с опытом управления пространство для маневра значительно расширяется

просто лид он же становится хранителем инфы о проекте, которая по сути нерелевантна за пределами данной конторы. если ты в условном гугле работаешь, где все в рамках единой экосистемы пашет, то да, наверно можно свитчить проекты и не просаживаться

лид это просто плюс N хандрет бакс за доп обязанности/ответственность

свитчиться между компаниями никак не мешает

 

Показать больше  

если лид в команде из 10 человек то может и так

у нас лиды полностью занимаются менеджментом 24\7 там на старые обязанности времени просто не будет

10 чел это так-то уже дохуя. Лид может лидить нормально человек 5-7. 

Share this post


Link to post
Baza_KAiF написал 1 минуту назад:

а да? у нас 50

такого никогда не видел/слышал.

у нас щас такая схема используеться - https://www.scaledagile.com/enterprise-solutions/what-is-safe/, с командой в ~60-100 чел . Можно, конечно, сказать, что высшие звенья менеджат по 50 чел, но на деле они общаються с представителями команд, в которых по 5-10 чел.

Share this post


Link to post

хз схема непонятная

у нас 4 департамента, на каждом по одному лиду. филиалы по всей стране, то есть они встают с дальним востоком, а засыпают с москвой

понятное дело внутри департамента есть деление на продукты\проекты и их сеньоры аггрегируют на себе какуюто часть менеджментской работы. но энивей большинством дрочки начиная с собеседования, отслеживанием кпи сотрудиков и заканчивая отчетностью наверх занимаются лиды. тут даже с 20часовым рабочим днем времени на работу по специальности нет


 SfLgzJT.gif

Share this post


Link to post

Хз, смотрю на своих тим лидов и совсем не хочется быть на их месте

Baza_KAiF написал 3 часа назад:

а да? у нас 50

Шок какой-то


 

...

FluffyWeeKentrosaurus-small.gif

Share this post


Link to post
irhold111 написал 11 часов назад:
raynen написал 11 часов назад:
Baza_KAiF написал 11 часов назад:

А внутри сферы айти двигаться нельзя? Стать лидом например или какие там еще позиции есть

Я уже архитектор, а в лиды - это менеджмент. Это имеет свои плюсы и минусы (но для меня больше минусов), так как тим лид - это менеджер среднего звена, который чаще всего не получает больше архитектора, но тим лид лишается маневра в смене работодателя, так как многие тим лиды вырастают внутри компании и ставок на эту должность обычно всегда мало. Единственный плюс, что ты можешь двигать карьеру внутри организации: тим лид, потом руководитель направления разработки и т.д. Но много ли тим лидов, которым это удаётся?

Хорошо для архитектора это сколько и какой город? просто у нас в компании архитектор не то что хорошо получает, а ахуенно на уровне руков

Архитекторы разные бывают, какой-нибудь энтерпрайз архитектор может получать много без каких-либо рамок, солюшн архитектор уже по сути исполнитель и получает поменьше. В Питере 250 на руки для солюшена - это неплохо. В Москве будет на ~30% побольше, ну плюс ещё всякие проектные премии и бонусы (но не везде бывают, зависит от типа бизнеса, в любых случаях максимальную сумму бонуса, которую я слышал - это х3 от з/п в год). Я же работаю в международной компании с потенциальной релокацией в Грецию (такой план был прошлой весной). В итоге из-за пандемия и изменении плана я до сих пор работаю из дома, но з/п имею европейскую. Конечно, поменьше, чем ты зарабатываю, но тоже пойдет  :)

FeelYourDestiny написал 3 часа назад:

 

madvlaydin написал 10 часов назад:
#swag написал 10 часов назад:
raynen написал 11 часов назад:
Baza_KAiF написал 12 часов назад:

А внутри сферы айти двигаться нельзя? Стать лидом например или какие там еще позиции есть

Я уже архитектор, а в лиды - это менеджмент. Это имеет свои плюсы и минусы (но для меня больше минусов), так как тим лид - это менеджер среднего звена, который чаще всего не получает больше архитектора, но тим лид лишается маневра в смене работодателя, так как многие тим лиды вырастают внутри компании и ставок на эту должность обычно всегда мало. Единственный плюс, что ты можешь двигать карьеру внутри организации: тим лид, потом руководитель направления разработки и т.д. Но много ли тим лидов, которым это удаётся?

жестко у вас, у обычных людей обычно все наоборот. пока не достиг руководящей позиции фактически привязан к своей текущей сфере деятельности, а потом с опытом управления пространство для маневра значительно расширяется

просто лид он же становится хранителем инфы о проекте, которая по сути нерелевантна за пределами данной конторы. если ты в условном гугле работаешь, где все в рамках единой экосистемы пашет, то да, наверно можно свитчить проекты и не просаживаться

лид это просто плюс N хандрет бакс за доп обязанности/ответственность

свитчиться между компаниями никак не мешает

 

Это не совсем так, мой опыт наблюдения за окружающими меня тим лидами говорит обратное. Люди ищут работу по 4-6 месяцев. Вакух мало, да еще надо иметь релевантный опыт соответствующий технологиям на новом месте. А такой опыт не всегда удаётся иметь на момент появления вакансии. Говорю за Питер, мб в Москве полегче ищется работа тим лидом

Share this post


Link to post
Baza_KAiF написал 11 часов назад:

Да уж, я и забыл что лид становится частью корабля 

 

ну мне кажется, что это часто свойственно большим галерам.

по сути если галера растет - то тим лид может неплохо так продвинуться по карьерной лестнице, что забудет как кодить вообще.

но в целом на рынке много вакансий тим и тех лидов очень много на рынке, а значит их сманивают. при чем компании отпустить того же тех или тим лида не в западло вообще как правило. а того же архитектора будут пытаться удержать. 


Колы я выросту - то хочу буты такым як я

5c8bbc85b99e.gif

 

годные смайлы

Share this post


Link to post
raynen написал 17.03.2021 в 09:20:
Baza_KAiF написал 17.03.2021 в 08:57:

А внутри сферы айти двигаться нельзя? Стать лидом например или какие там еще позиции есть

Я уже архитектор, а в лиды - это менеджмент. Это имеет свои плюсы и минусы (но для меня больше минусов), так как тим лид - это менеджер среднего звена, который чаще всего не получает больше архитектора, но тим лид лишается маневра в смене работодателя, так как многие тим лиды вырастают внутри компании и ставок на эту должность обычно всегда мало. Единственный плюс, что ты можешь двигать карьеру внутри организации: тим лид, потом руководитель направления разработки и т.д. Но много ли тим лидов, которым это удаётся?

После лида есть продакт оунер, и вот их чаще как раз со стороны берут. Но это больше бизнес чем ит уже

Share this post


Link to post

Продукт оунер после лида галочка

Продукт оунер со стороны галочка

 

ПО это вообще не должность, которая как-то в иерархии разрабов, лидов или менеджеров находится. И, как правило, на этих слотах сидят максимально олдовые челы из этой компании/бизнеса, а не челы со стороны

raynen likes this

Share this post


Link to post

Продакт оунер и тим лид вообще ни как не связаны друг с другом. Эти роли имеют совершенно разные навыки и разные цели. Да и вообще я на своей памяти не помню ни одного профессионального продакт менеджера/оунера с каким-то достойным бекграундом...

Но из того, что я встречал, их отдел выстраивается так: во главе один продакт менеджер на продукт и у него в подчинении несколько продакт оунеров отвечающие за свои домены этого продукта.

Share this post


Link to post
NaxrenApm написал 3 часа назад:
raynen написал 17.03.2021 в 08:20:
Baza_KAiF написал 17.03.2021 в 07:57:

А внутри сферы айти двигаться нельзя? Стать лидом например или какие там еще позиции есть

Я уже архитектор, а в лиды - это менеджмент. Это имеет свои плюсы и минусы (но для меня больше минусов), так как тим лид - это менеджер среднего звена, который чаще всего не получает больше архитектора, но тим лид лишается маневра в смене работодателя, так как многие тим лиды вырастают внутри компании и ставок на эту должность обычно всегда мало. Единственный плюс, что ты можешь двигать карьеру внутри организации: тим лид, потом руководитель направления разработки и т.д. Но много ли тим лидов, которым это удаётся?

После лида есть продакт оунер, и вот их чаще как раз со стороны берут. Но это больше бизнес чем ит уже

тим лид - это всегда с бэкграундом разработчика. продак овнер как правило без.

я видел людей, которые уходили в скрам мастера/скрам коучи после девелоперской работы, но в по как-то не особо.


Колы я выросту - то хочу буты такым як я

5c8bbc85b99e.gif

 

годные смайлы

Share this post


Link to post

Гига выгорел на работе от постоянных наслаивающихся друг на друга проектов, чисто 5 месяцев в состоянии дедлайнов без обозримого просветления. 

Пошёл к начальнику и выбил достаточную премию плюс отпуск, вроде мотивации нормально прибавило. 

А там хз, съебу к лету куда-то наверное, не вижу будущего для себя как для специалиста в рамках орги


6HiaIix.png

Всё ещё лучшая

tp9QpyT2PLw.jpg

https://prodota.ru/forum/index.php?showtopic=71401 - правила аниме раздела

Share this post


Link to post
Posted (edited)
FeelYourDestiny написал 6 часов назад:

Продукт оунер после лида галочка

Продукт оунер со стороны галочка

 

ПО это вообще не должность, которая как-то в иерархии разрабов, лидов или менеджеров находится. И, как правило, на этих слотах сидят максимально олдовые челы из этой компании/бизнеса, а не челы со стороны

 

У нас примерно 120 команд, и столько же +- По и техлидов. По из того что видел: бывает становится техлид, бывает менеджер из линейного подразделения. Реально много ПО при мне пришли со стороны из всяких мейлру, яндексов и т п. И вот там они как раз были не ПО а тимлидами (не все но многие). Так что это можно воспринимать как дальнейшее развитие тех/тим лида, хотя и видимо более редкое конечно.

По работает с бизнесовыми kpi и должен обеспечить их выполнение, но это не говорит о том что чел из прогеров не может уйти в менеджмент скиллз. Реальные примеры перед глазами. Хотя конечно есть такие по "от бизнеса" что я хз как они вообще с командой общий язык находят


Edited by NaxrenApm

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...