Baza_KAiF #461 21 мая 2019 @@Proest Proest понравилось это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Herokills #462 21 мая 2019 навалился на 1 сериюразве 1 смена не осталась посмотреть на эксперимент? как Дятлов просил их вызвать Цитата Показать содержимое Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
westerman #463 21 мая 2019 навалился на 1 сериюразве 1 смена не осталась посмотреть на эксперимент? как Дятлов просил их вызватьОсталась смена Трегуба, но она участвовала номинально Herokills понравилось это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
aspirine #464 21 мая 2019 Там дело не в количестве стержней, а в том что они опускабтся около 17 секунд, когда должны мгновенно.И при начале погружения они дали рост реактивности вместо того что бы ее снизить.В общем машина газанула когда нажали на тормоз. После того как ебнуло это пофиксили на остальных реакторах рбмк и снизили до 10 сек Цитата crooked young Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
independent_12 #465 21 мая 2019 (изменено) не придираюсь к художественным решениям сериала,но жена пожарника в больнице это перебор .да с ее помощью на показывают первых жертв AЭС.но хоть какие то средства зашиты наденьте на нее,при том ее говорят ты беременна она нет,и идет в положении на такой риск.а так все сильно!! Изменено 21 мая 2019 пользователем independent_12 Цитата новая газета chttp://prodota.ru/fo...showtopic=33574 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
westerman #466 21 мая 2019 Там дело не в количестве стержней, а в том что они опускабтся около 17 секунд, когда должны мгновенно.И при начале погружения они дали рост реактивности вместо того что бы ее снизить.В общем машина газанула когда нажали на тормоз. После того как ебнуло это пофиксили на остальных реакторах рбмк и снизили до 10 секИ в количестве тоже. Помимо концевого эффекта, их было меньше, нежели положено. Это описывается и Медведевым, и Щербаком. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
aspirine #467 21 мая 2019 (изменено) не придираюсь к художественным решениям сериала,но жена пожарника в больнице это перебор .да с ее помощью на показывают первых жертв AЭС.но хоть какие то средства зашиты наденьте на нее,при том ее говорят ты беременна она нет,и идет в положении на такой риск.а так все сильно!!Вообще то с женой это 80% трустори, впоть до скандала когда ее с камеры выгнали. Изменено 21 мая 2019 пользователем c17 Herokills, cutehamster, independent_12 и 2 другим понравилось это Цитата crooked young Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
westerman #468 21 мая 2019 не придираюсь к художественным решениям сериала,но жена пожарника в больнице это перебор .да с ее помощью на показывают первых жертв AЭС.но хоть какие то средства зашиты наденьте на нее,при том ее говорят ты беременна она нет,и идет в положении на такой риск.а так все сильно!! Жена Игнатенко - это отсылка к книге Алексиевич, которая ОЧЕНЬ любит гиперболизировать страдания. Просто прочти "Чернобыльскую молитву" и "Цинковые мальчики" independent_12 понравилось это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
independent_12 #469 21 мая 2019 Начну копать спс Цитата новая газета chttp://prodota.ru/fo...showtopic=33574 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
NeGa123 #470 21 мая 2019 (изменено) шахтерычи то топ,вот ток кринжово смотрится "стреляй нам пихуй на тебя" да не, там же не какая-то пафосная срань уровня мстителей была, а показываются реально заебанные простые мужики которые с черными рожами копают уголь 6 через 1, которые не позволят собой помыкать красной мразоте с автоматамиВообще конечно забавный парадокс что в американском сериале показывают русских людей честными самоотверженными, а в руснявых фильмах русских показывают последними мразями Изменено 21 мая 2019 пользователем NeGa123 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
aspirine #471 21 мая 2019 Там дело не в количестве стержней, а в том что они опускабтся около 17 секунд, когда должны мгновенно.И при начале погружения они дали рост реактивности вместо того что бы ее снизить.В общем машина газанула когда нажали на тормоз. После того как ебнуло это пофиксили на остальных реакторах рбмк и снизили до 10 секИ в количестве тоже. Помимо концевого эффекта, их было меньше, нежели положено. Это описывается и Медведевым, и Щербаком.я конечно не физик ядерщик, но думая логически какая разница сколько их десять или сто, если они так и не опустились в итоге. Стержни опускаются 17 сек а взрыв был всего за пару сек после нажатия. Цитата crooked young Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
westerman #472 21 мая 2019 (изменено) Там дело не в количестве стержней, а в том что они опускабтся около 17 секунд, когда должны мгновенно.И при начале погружения они дали рост реактивности вместо того что бы ее снизить.В общем машина газанула когда нажали на тормоз. После того как ебнуло это пофиксили на остальных реакторах рбмк и снизили до 10 секИ в количестве тоже. Помимо концевого эффекта, их было меньше, нежели положено. Это описывается и Медведевым, и Щербаком.я конечно не физик ядерщик, но думая логически какая разница сколько их десять или сто, если они так и не опустились в итоге. Стержни опускаются 17 сек а взрыв был всего за пару сек после нажатия.Однако возможность быстрой аварийной остановки реактора была ограничена, поскольку почти все стержни управления были полностью извлечены из активной зоны. http://www.you-books.com/book/Yu-N-Shherbak/CHERNOBYLВ общем и целом, ты прав, но я просто пытаюсь объяснить, что не только конструкция реактора была тому виной Изменено 21 мая 2019 пользователем westerman Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Chasm #473 21 мая 2019 Ебать, не знал, что ПД столько физиков-ядерщиков cutehamster понравилось это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Proest #474 21 мая 2019 (изменено) @@Proest 25:25 -Делай как от руки, поправлено. К тому времени работники станции отданы под суд, Легасов говорит что виноваты не только они... Так-то Легасов всё таки считает виноватым Дятлова просто понимает что виноват не только он.--- 38:20Из записок академика Легасова:(Получилось как в рассказе Толстого - "Нет в мире виноватых", одного виновника аварии нет, работники станции допустили ряд грубейших ошибок...)(...но главные виновники это не персонал и даже не конструкторы, а руководители госплана).--- из комментариев к видео: http://cripo.com.ua/investigations/?p=113687/ — В чем вы видите настоящую причину взрыва и пожара на ЧАЭС? — Считаю, что тогда работников станции подвела советская привычка делать «трудовые подарки» к партийным съездам или государственным праздникам. Так же произошло и тогда: приближался праздник Первомая, и на ЧАЭС решили отметить его каким-то важным достижением. Как известно, в ночь на 26 апреля на четвертом блоке проводили научные эксперименты по испытанию оборудования в разных режимах работы. И вот кому-то пришло в голову подключить главные циркуляционные насосы реактора к паровой турбине на выбегающем режиме ее действия, то есть когда она была отключена и вращалась по инерции. Результаты эксперимента должны были дать возможность повысить безопасность работы всех АЭС Советского Союза. Но для его быстрого проведения дежурной смене четвертого блока пришлось тогда нарушить сразу несколько пунктов инструкции по безопасности… В ходе проведения эксперимента автоматическая система аварийной защиты отключила реактор. В работе в нем тогда оставалось всего 13 топливных стержней. Инструкция по безопасности запрещала запускать реактор в работу, если в его активной зоне оставалось менее 15 стержней. Однако заместитель главного инженера станции Дятлов дал приказ «поднимать» реактор. Он знал, что на станции были асы-операторы, способные «поднять» реактор даже на пяти стержнях. Но он не знал, что в ту ночь на смене никого из этих асов не было… Последствия пренебрежения инструкцией по безопасности всем известны: водородный взрыв и пожар на четвертом блоке, ужасные выбросы радиации за пределы блока и станции (в результате взрыва защитная бетонная крышка реактора подскочила со своего места и села назад — но уже под углом 45 градусов, и через открытое отверстие пошло смертоносное излучение).Виктор Николаевич Клочко, полковник КГБ в отставке, в 1986 году начальник Припятского горотдела УКГБ Украины по Киеву и Киевской обл. итого, судя по всему Дятлов всё таки виноват. Не только он но он тоже. p.s. Видос охуенный. Прикольно сравнивать кадры из сериала и документальные. Изменено 21 мая 2019 пользователем Proest Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
westerman #475 21 мая 2019 (изменено) https://www.youtube.com/watch?v=2Qr2R8lyzWE@@Proest 25:25 -Делай как от руки, поправлено. К тому времени работники станции отданы под суд, Легасов говорит что виноваты не только они... Так-то Легасов всё таки считает виноватым Дятлова просто понимает что виноват не только он.--- 38:20Из записок академика Легасова:(Получилось как в рассказе Толстого - "Нет в мире виноватых", одного виновника аварии нет, работники станции допустили ряд грубейших ошибок...)(...но главные виновники это не персонал и даже не конструкторы, а руководители госплана).--- из комментариев к видео: http://cripo.com.ua/investigations/?p=113687/ — В чем вы видите настоящую причину взрыва и пожара на ЧАЭС? — Считаю, что тогда работников станции подвела советская привычка делать «трудовые подарки» к партийным съездам или государственным праздникам. Так же произошло и тогда: приближался праздник Первомая, и на ЧАЭС решили отметить его каким-то важным достижением. Как известно, в ночь на 26 апреля на четвертом блоке проводили научные эксперименты по испытанию оборудования в разных режимах работы. И вот кому-то пришло в голову подключить главные циркуляционные насосы реактора к паровой турбине на выбегающем режиме ее действия, то есть когда она была отключена и вращалась по инерции. Результаты эксперимента должны были дать возможность повысить безопасность работы всех АЭС Советского Союза. Но для его быстрого проведения дежурной смене четвертого блока пришлось тогда нарушить сразу несколько пунктов инструкции по безопасности… В ходе проведения эксперимента автоматическая система аварийной защиты отключила реактор. В работе в нем тогда оставалось всего 13 топливных стержней. Инструкция по безопасности запрещала запускать реактор в работу, если в его активной зоне оставалось менее 15 стержней. Однако заместитель главного инженера станции Дятлов дал приказ «поднимать» реактор. Он знал, что на станции были асы-операторы, способные «поднять» реактор даже на пяти стержнях. Но он не знал, что в ту ночь на смене никого из этих асов не было… Последствия пренебрежения инструкцией по безопасности всем известны: водородный взрыв и пожар на четвертом блоке, ужасные выбросы радиации за пределы блока и станции (в результате взрыва защитная бетонная крышка реактора подскочила со своего места и села назад — но уже под углом 45 градусов, и через открытое отверстие пошло смертоносное излучение). итого, судя по всему Дятлов всё таки виноват. Не только он но он тоже. p.s. Видос охуенный. Прикольно сравнивать кадры из сериала и документальные.Бляха, паряЗабей, я смог в чтениеДаже несмотря на то, что на смене Акимова была предыдущая, которая осталась посмотреть на эксперипент Изменено 21 мая 2019 пользователем westerman Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
aspirine #476 21 мая 2019 Первоначально утверждалось, что в процессе подготовки и проведения эксперимента эксплуатационным персоналом был допущен ряд нарушений и ошибок и что именно эти действия и стали главной причиной аварии. Однако затем эта точка зрения была пересмотрена и выяснилось, что большинство из указанных действий нарушениями не являлись либо не повлияли на развитие аварии. Так, длительная работа реактора на мощности ниже 700 МВт не была запрещена действовавшим на тот момент регламентом, как это утверждалось ранее, хотя и являлась ошибкой эксплуатации и фактором, способствовавшим аварии. Кроме того, это было отклонением от утверждённой программы испытаний. Точно так же включение в работу всех восьми главных циркуляционных насосов (ГЦН) не было запрещено эксплуатационной документацией. Нарушением регламента было лишь превышение расхода через ГЦН выше предельного значения, но кавитации (которая рассматривалась как одна из причин аварии) это не вызвало. Отключение системы аварийного охлаждения реактора (САОР) допускалось, при условии проведения необходимых согласований. Система была заблокирована в соответствии с утверждённой программой испытаний, и необходимое разрешение от главного инженера станции было получено. Это не повлияло на развитие аварии: к тому моменту, когда САОР могла бы сработать, активная зона уже была разрушена. Блокировка защиты реактора по сигналу остановки двух турбогенераторов не только допускалась, но, наоборот, предписывалась при разгрузке энергоблока перед его остановкой Цитата crooked young Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
westerman #477 21 мая 2019 (изменено) Первоначально утверждалось, что в процессе подготовки и проведения эксперимента эксплуатационным персоналом был допущен ряд нарушений и ошибок и что именно эти действия и стали главной причиной аварии. Однако затем эта точка зрения была пересмотрена и выяснилось, что большинство из указанных действий нарушениями не являлись либо не повлияли на развитие аварии. Так, длительная работа реактора на мощности ниже 700 МВт не была запрещена действовавшим на тот момент регламентом, как это утверждалось ранее, хотя и являлась ошибкой эксплуатации и фактором, способствовавшим аварии. Кроме того, это было отклонением от утверждённой программы испытаний. Точно так же включение в работу всех восьми главных циркуляционных насосов (ГЦН) не было запрещено эксплуатационной документацией. Нарушением регламента было лишь превышение расхода через ГЦН выше предельного значения, но кавитации (которая рассматривалась как одна из причин аварии) это не вызвало. Отключение системы аварийного охлаждения реактора (САОР) допускалось, при условии проведения необходимых согласований. Система была заблокирована в соответствии с утверждённой программой испытаний, и необходимое разрешение от главного инженера станции было получено. Это не повлияло на развитие аварии: к тому моменту, когда САОР могла бы сработать, активная зона уже была разрушена. Блокировка защиты реактора по сигналу остановки двух турбогенераторов не только допускалась, но, наоборот, предписывалась при разгрузке энергоблока перед его остановкойЗа САОР понятно, а что насчёт тех ебучих стержней?БТВ, САОР они вручную отключали Изменено 21 мая 2019 пользователем westerman Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Proest #478 21 мая 2019 (изменено) https://lenta.ru/articles/2017/11/24/chernobyl/ вот еще старая новость с ленты где тоже говорится что виноваты и персонал и конструкция реактора. Изменено 21 мая 2019 пользователем Proest Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
aspirine #479 21 мая 2019 (изменено) Все хуйня эти стержни, все советское распиздяйство.Кто то даже открыл что аз5 дает кратковременный скачек реактивности и это очень опасно,разослали письмо по станциям и забли хуй. Никто не знал нихуя. В общем действуя по регламенту можно было ебануть тот реактор. Так что судить должны были далеко не дятлова, а главных по регламентам. Но это маняфантазии мои. В регламенте отсутствовали ограничения на максимальное количество полностью извлечённых стержней. ОЗР не упоминался в числе параметров, важных для безопасности, технологический регламент не заострял внимание персонала на том, что ОЗР есть важнейший параметр, от соблюдения которого зависит эффективность действия аварийной защиты. Кроме того, проектом не были предусмотрены адекватные средства для измерения ОЗР. Несмотря на огромную важность этого параметра, на пульте не было индикатора, который бы непрерывно его отображал. Обычно оператор получал последнее значение в распечатке результатов расчёта на станционной ЭВМ, два раза в час, либо давал задание на расчёт текущего значения, с доставкой через несколько минут. Таким образом, ОЗР не может рассматриваться как оперативно управляемый параметр, тем более что погрешность его оценки зависит от формы нейтронного поля Изменено 21 мая 2019 пользователем c17 Цитата crooked young Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
xeter #480 21 мая 2019 Нравится реакцию буржиков читать. У них вообще отвал башки, т.к. большинство слышало о самом факте катастрофы, но имело оч смутное представление скорее всего. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение