Официальная тема дискуссий об СССР и лучшем в мире политическом строе

Заметь, при РИ мы не летали в космос

 

Ну вот были же проблемы!

интересно, а население РИ имело представление о её великой культуре. я хз есть ли подобное исследование какой процент народа хотя бы знал имена Достоевского, Чайковского, Айвазовского

 

Ой а что это тут у нас? Кажись перевод стрелок

Уже по сусекам скребёшь

Впрочем я бы ещё мог согласиться если бы другие страны сплошь зачитывались Шекспиром и Вольтером

Изменено 30 июля 2019 пользователем Rooster

ещё один забавный факт. один из научных центров, сыгравших решающую роль в реализации первого полёта в космос был (и есть) ЦАГИ. основанный большевиками в 1918, как и институт Иоффе. что мешало это сделать в РИ за год-два до этого — загадка

Ещё один забавный факт: сотни умнейших голов из-за большевиков свалили, ещё сотни были расстреляны. Как, забавно? 

 

Я лично рофляного словил, ор выше гор

Изменено 30 июля 2019 пользователем Rooster

ещё один забавный факт: ленин придумал бабу, корову и колесо.

Что бы мы делали без большевиков

Ещё один забавный факт: сотни умнейших голов из-за большевиков свалили, ещё сотни были расстреляны. Как, забавно? 

 

Я лично рофляного словил, ор выше гор

нет, не забавно. это огромная трагедия в нашей истории. не вижу смыла иронизировать над этим

Проклятый царь проводил ассимиляцию поляков, а великий ленин коренизацию холов.

Слава богу, что все так сложилось. А то, что бы мы делали без великой украинской и польской культуры. 
 

ну царь действительно был не то чтобы самый лучший. а по поводу национальной политики действительно вышло не очень хорошо. тут надо понимать, что большевики были sjw-активистами того времени, другого они делать и не могли

Мюзик, вот честно и в отрыве от нашего спора, считаешь ли ты, что человеческий капитал,  интеллектуальная верхушка, появившаяся при царе, справилась бы с индустриализацией хуже чем большевики? 

Отнесусь с уважением к любому ответу

Изменено 30 июля 2019 пользователем Rooster

блин, вапрось только музику 

не буду встревать

Тебе тоже но твой ответ известен

Офк Сталин с 3 классами церковноприходской провел бы лучше индустриализацию, чем какой-то вите или столыпин. Тут даже спора быть не может

 

Тебе тоже но твой ответ известен

нет, я считаю, что с таким же рвением, как у большевиков, они бы провели индустриализацию быстрее

так как страна не переживала бы еще и гражданскую войну и не потеряла по самым разным причинам огромное количество ученых и прочей интеллигенции 

Изменено 30 июля 2019 пользователем BOJlWE6CTBO 24

я думаю лучше всех справился бы распутин

Только Ростер у тебя все просто, а вот если бы не революция, то тогда и индустриализация быстрее была бы и все прочее, хотя очевидно, что если бы все развивалось теми темпами, то хуй они бы че сделали

у тогдашней власти не было цели обеспечить свою экономическую безопасность и независимость, а значит по прошествию первой мировой ее обязательно ждала бы интервенция, в течении 10 лет (имхо),  что впрочем и было, но тогда даже они поняли, что белое движение не отдаст территории и сразу прекратили их поддерживать

не знаю. (немного объяснюсь) проблема не в том, что в РИ были все тупорезами, а при большевиках поумнели. дело в другом. резкие экономические рывки, коим является индустриализация должны быть именно резкими, медленно ты никого не догонишь. если рассматривать примеры стран, поднявшихся их руин до топа в XX веке (Южная Корея, Китай, Нацистская Германия, СССР), то все они начинали рывок после серьёзных государственных волнений, сопровождавшихся сменой элит (как следствие этого репрессиями) и тотальной мобилизацией населения (привет рабский труд)

и тут всё определяется подходом. если рассуждать о сферической РИ в вакууме, то смогла бы, для этого всё было. если говорить о РИ при Николае II — сомневаюсь, что он бы смог

при сталине 5% - резкий подъем
при царе 7% - слишком медленно, не догоним
agaaga 
Эксперт по всем вопросам музикмен показывает удивительные познания в экономике

Изменено 30 июля 2019 пользователем агентспециальногоназначения

Только Ростер у тебя все просто, а вот если бы не революция, то тогда и индустриализация быстрее была бы и все прочее, хотя очевидно, что если бы все развивалось теми темпами, то хуй они бы че сделали

у тогдашней власти не было цели обеспечить свою экономическую безопасность и независимость, а значит по прошествию первой мировой ее обязательно ждала бы интервенция, в течении 10 лет (имхо),  что впрочем и было, но тогда даже они поняли, что белое движение не отдаст территории и сразу прекратили их поддерживать

 

Можешь переформулировать первый абзац? 

при сталине 5% - резкий подъем

при царе 7% - слишком медленно, не догоним

agaaga 

Эксперт по всем вопросам музикмен показывает удивительные познания в экономике

я в самом начале дал понять, что однозначного ответа на данный вопрос дать не могу. но я всё же конкретизирую свой пост. как я уже писал выше у РИ действительно был рост, но рост этот был основал на продаже зерна и ископаемых, следовательно, имел достаточно жёсткий предел.

и здесь вполне можно провести аналогию с современной Россией, где мы до 2012 года демонстрировали очень приличные показатели, а затем сдулись. виной этому отсутствие производства продукции с высокой степенью переработки и большой добавленной стоимостью. просто если бы Путина свергли после протестов 2011 года можно тоже было сидеть рассуждать о России, которую мы потеряли. поэтому если ты сравниваешь рост СССР и РИ, ну так ты будь добр сравни базовые вещи, являвшие его источником

если кратко сформулировать, то я считаю, что у РИ не было источников долгосрочного роста

Можешь переформулировать первый абзац? 

я во втором пояснил что имел ввиду 

у тебя главная позиция состоит в том, что если бы не революция, то имперское правительство имело бы большие темпы развития тяжелой промышленности

что само по себе неправда, так как импульс в тяжелой промке появился именно у большевиков, империя же довольствовалась легкой промкой и продажей ресурсов за рубеж

что мешало им заняться этим раньше, откуда такая у тебя уверенность, что сверхиндустриализация волновала имперцев?

 

вот большевики боялись повторной интервенции с участием остатков белого движения при полной поддержке западных стран - это была чуть ли не основная причина индустриализации

а додиков в империи вообще не волновало, что всего лишь на 50-100 лет отстаем по многих отраслям 

Изменено 30 июля 2019 пользователем BOJlWE6CTBO 24

Опять абстрактный пиздеж без пруфов, ну да ладно.

Когда совки держат нерентабельные заводы по производству чугуна, чтобы дрочить на статистику, - хороший правильный рост. 
Когда проклятый царь увеличивает экспорт зерна - плохой неправильный рост.

Подушевой ввп при царе, с учетом азиатского населения, был на уровне японии, в 3 раза меньше, чем в США. Сейчас россия после 70 лет планчика беднее сша в 5 раз. Опять проклятый царь гадит или что?