Программирование[11]

Arzanis написал 1 час назад:

Grohuf написал 2 часа назад:

ural1qqq написал 2 часа назад:

к плюсам аутстафф контор добавлю, что работая в банке, ты ипотеку итшную взять не можешь

Разве it-шников в банках не выделяют в отдельное юрлицо?

Там сильно подприжали всех этих дочек. Многие схлопнули.
Насколько понимаю, теперь дочка должна быть "реальной" - иметь оборот, приносить прибыль и т.д.
Не быть фиктивной крч.
То есть:
Если у тебя в дочке нулевой оборот - тебя выебут.
Если у тебя в дочке айтишников на сотни миллионов ФОТа, а прибыли 100к в год - тебя выебут.
И т.д.

Так что сильно сложно стало.
 

дак у тебя эти дочки оформляются как получающие заказ на разработку, не? ну на прибыль маржу какую-то среднюю по больнице накрутить не проблема кажется

ural1qqq написал 1 минуту назад:

sB.Raven написал 14 минут назад:

ural1qqq написал 21 минуту назад:

а вы уверены что очко лизать в качестве стимула к росту эффективнее чем хороший код и постановки или тщательно тестировать?

тебе менеджеры дают стори поинты на хороший код? на тщательное тестирование? я их понимаю - если разрабам предоставить ресурс писать хороший код, вы ни один спринт не закроете. Поэтому хуярим онли мвп и красные тикеты с багами за спринты. Остальное идет нахуй. Ну мб выделят в конце квартала спринт  - чтобы ты зависимости на проекте обновил там... юниты подправил... Ну это мягко говоря не тянет на определение "хороший код".
Про постановке - это борьба существует еще до сотворения вселенной.
менеджемент ноет, что разработка идет медллено.
разрабы дефаются, что постановка кривая или меняется в рантайме, что тоже значит кривая.
вообщем проблемы с постановками задач еще существовали до архитектуры и кода. Но руководство канеш никогда не признает свои косяки. Виноваты работяги-макаки.
 

 

ну ты сейчас прям описываешь какого то червя-пидора, который хуярит так чтобы бублик зеленый был, ручники не нашли баги, лениво хэпи пасс пройдя

у меня например в команде таким не место, а подход в команде такой, что вес задачи мы до грамм не измеряем

у меня есть конечно приколы с качеством кода, подхода к тестам, но там люди точно не делают так, как написано

 

я не знаю, я в уникальных каких то командах работал/ю, но нигде у нас каких то конкретных метрик "качества" коллеги не было

 

Митинг начинается с нытья лида, как же это заебало.

sB.Raven написал 48 минут назад:

в бигтехах каждый квартал ты обязан закрывать на успешно тесты

звучит как шиза

мне кажется ты практики 1-2 ебанутых банков апроксимируешь на "бигтек"

sB.Raven написал 50 минут назад:

но как ты собрался повышение выбивать?

тем что приду и скажу что не тратил время на никому не нужную хуйни и заделиверил фичу которая принесла лярд профита?

sB.Raven написал 51 минуту назад:

Ведь - ты же заботишься о компании. Ведь так?

ну дак мой долг обьяснить что челы говно делают а не молча хавать

ну условно представь у тебя начальник пиздит бабки себе в карман. я думаю тебе любой чел выше скажет что настучать это как раз таки твоя обязанность

тут также. если делают говно - ты говоришь аргументированно. и как раз это и есть "заботишься о компании"

ural1qqq написал 28 минут назад:

а вы уверены что очко лизать в качестве стимула к росту эффективнее чем хороший код и постановки или тщательно тестировать?

100%

это если в среднем

чел который хуячит получит повышение только если его тимлид это увидит И оценит

чел который просто ок работает но себя пиарит - получит повышение с гораздо большей вероятностью.

Just.Doit написал 3 минуты назад:

sB.Raven написал 53 минуты назад:

Ведь - ты же заботишься о компании. Ведь так?

ну дак мой долг обьяснить что челы говно делают а не молча хавать

ну условно представь у тебя начальник пиздит бабки себе в карман. я думаю тебе любой чел выше скажет что настучать это как раз таки твоя обязанность

тут также. если делают говно - ты говоришь аргументированно. и как раз это и есть "заботишься о компании"

Да, майндсет правильный, это очевидно. Поэтому нахуй тебе идти в бигтехи? Здесь нужен комадный игрок.

sB.Raven написал 23 минуты назад:

разрабы дефаются, что постановка кривая или меняется в рантайме, что тоже значит кривая.

какое же говно ты описываешь)))

постановки надо выкинуть и разрабы должны сами понимать как добитсья бизнес результата с помощью кода и предвидеть возможные изменения в рантайме (или сделать так чтобы их не было через общение с юзерами/пмами)

Just.Doit написал 16 минут назад:

Arzanis написал 1 час назад:

Grohuf написал 2 часа назад:

ural1qqq написал 2 часа назад:

к плюсам аутстафф контор добавлю, что работая в банке, ты ипотеку итшную взять не можешь

Разве it-шников в банках не выделяют в отдельное юрлицо?

Там сильно подприжали всех этих дочек. Многие схлопнули.
Насколько понимаю, теперь дочка должна быть "реальной" - иметь оборот, приносить прибыль и т.д.
Не быть фиктивной крч.
То есть:
Если у тебя в дочке нулевой оборот - тебя выебут.
Если у тебя в дочке айтишников на сотни миллионов ФОТа, а прибыли 100к в год - тебя выебут.
И т.д.

Так что сильно сложно стало.
 

дак у тебя эти дочки оформляются как получающие заказ на разработку, не? ну на прибыль маржу какую-то среднюю по больнице накрутить не проблема кажется

Раньше вроде так и было, типа выкинули всё айти в дочку и контракт в стиле "Они нам делают ваще ВСЁ за 100500 мульонов".
Теперь такое не катит и ты должен нарезать свои 500 микросервисов в условных 10 продуктов, описать их юридически как продукты и продать материнской компании.
Это всё еще возможно сделать, но у финтехов (да и вообще у всех неайтишных изначально компаний) с этим есть некоторые траблы.

sB.Raven написал 8 часов назад:

Qreeq написал 8 часов назад:

sB.Raven написал 8 часов назад:

Just.Doit написал 12 часов назад:

sB.Raven написал 13 часов назад:

(тесты, нормативы и прочую ебалу)

какие нахуй нормативы?

типа стометровку за 12 секунд пробежать или чо?

-ты обязан быть на всех мероприятиях компании. выступление всех уебанов в твоем трайбе, компании
-в бигтехах каждый квартал ты обязан закрывать на успешно тесты. Твой скилл с ai, твои софт скиллы. Давать квартальный отчет о себе и своих сотрудниках и своем пиэм.
- как ты оцениваешь сотрудников?

- как ты оцениваешь пиэма?

-как ты оцениваешь себя?
-как ты оцениваешь сложность квартальных задач?
- чем ты гордишься за историю своей работы в компании. Естественно таска из текущего кпи. 
и прочая прочая ебала....
У сотдруника внутри компании больше обязанностей, чем у вендора. Вендор занят онли проектом. Ты канеш, как сотрудник можешь нахуй послать эти формальности, но как ты собрался повышение выбивать?
Везде ставишь онли зеленое, и ты очень доволен что на тебя срут и ссут сверху. Ты с улыбкой заглатываешь любое дерьмо от менеджмента и руководство. Ведь - ты же заботишься о компании. Ведь так?

Уже лет 10 все глубоко поебать, какой ты нахуй там программист. Важно насколько глубоко ты засунул свой язык в очко руководству.
эффективный менеджмент уже давно убил все программирование.  Остался онли успешный успех и поддержание его деятельности.

 

Это в любой компании так, особенно в русской. Мне на эту тему открыла глаза книга Русская модель управления.

менеджер - чайка. пиэм - синдром вахтера. лид - просто ноющий хуесос 24на7, ну реально блять - за 2года ноль нормального бодрого спича. я просто вахуй.

 

У вас хотя бы есть код, как практическая составляющая под этим всем абсурдом. А в маркетинге чисто вылизывание очка клиническим долбоебам и есть весь профессиональный навык) Поэтому и перекатываюсь. 

Qreeq написал 3 часа назад:

sB.Raven написал 11 часов назад:

Qreeq написал 11 часов назад:

sB.Raven написал 11 часов назад:

Just.Doit написал 15 часов назад:

sB.Raven написал 17 часов назад:

(тесты, нормативы и прочую ебалу)

какие нахуй нормативы?

типа стометровку за 12 секунд пробежать или чо?

-ты обязан быть на всех мероприятиях компании. выступление всех уебанов в твоем трайбе, компании
-в бигтехах каждый квартал ты обязан закрывать на успешно тесты. Твой скилл с ai, твои софт скиллы. Давать квартальный отчет о себе и своих сотрудниках и своем пиэм.
- как ты оцениваешь сотрудников?

- как ты оцениваешь пиэма?

-как ты оцениваешь себя?
-как ты оцениваешь сложность квартальных задач?
- чем ты гордишься за историю своей работы в компании. Естественно таска из текущего кпи. 
и прочая прочая ебала....
У сотдруника внутри компании больше обязанностей, чем у вендора. Вендор занят онли проектом. Ты канеш, как сотрудник можешь нахуй послать эти формальности, но как ты собрался повышение выбивать?
Везде ставишь онли зеленое, и ты очень доволен что на тебя срут и ссут сверху. Ты с улыбкой заглатываешь любое дерьмо от менеджмента и руководство. Ведь - ты же заботишься о компании. Ведь так?

Уже лет 10 все глубоко поебать, какой ты нахуй там программист. Важно насколько глубоко ты засунул свой язык в очко руководству.
эффективный менеджмент уже давно убил все программирование.  Остался онли успешный успех и поддержание его деятельности.

 

Это в любой компании так, особенно в русской. Мне на эту тему открыла глаза книга Русская модель управления.

менеджер - чайка. пиэм - синдром вахтера. лид - просто ноющий хуесос 24на7, ну реально блять - за 2года ноль нормального бодрого спича. я просто вахуй.

 

 

У вас хотя бы есть код, как практическая составляющая под этим всем абсурдом. А в маркетинге чисто вылизывание очка клиническим долбоебам и есть весь профессиональный навык) Поэтому и перекатываюсь. 

Да, согласен. В айтихе в бигтехах есть команды вообще без разрабов - там это возведено в культ.

Какая же лютая хуета, это ваше айти.
в2011 я думал, что биржа и крипта через брокера, а брокер - это та ещё отдельная кухня. Вообщем думал, тот еще лохотрон. Но айти - это канеш вообще некст левел уровня рабства. Тут казики с криптой вообще не конкуренты. единственные честные люди в айти - это походы к шлюхам с аванса.

sB.Raven написал 8 минут назад:

Какая же лютая хуета, это ваше айти.
в2011 я думал, что биржа и крипта через брокера, а брокер - это та ещё отдельная кухня. Вообщем думал, тот еще лохотрон. Но айти - это канеш вообще некст левел уровня рабства. Тут казики с криптой вообще не конкуренты. единственные честные люди в айти - это походы к шлюхам с аванса.

 

мне кажется дело не в казиках/брокерах и ит, а в тебе. ты в любую сферу если сунешься - будешь рабом лохом.

Just.Doit написал 7 минут назад:

sB.Raven написал 15 минут назад:

Какая же лютая хуета, это ваше айти.
в2011 я думал, что биржа и крипта через брокера, а брокер - это та ещё отдельная кухня. Вообщем думал, тот еще лохотрон. Но айти - это канеш вообще некст левел уровня рабства. Тут казики с криптой вообще не конкуренты. единственные честные люди в айти - это походы к шлюхам с аванса.

 

мне кажется дело не в казиках/брокерах и ит, а в тебе. ты в любую сферу если сунешься - будешь рабом лохом.

 

ок - айти, это дружная семья с пицца пати и кофебрейками, здесь мечта каждого - быть суперзвездой кода. Тебе никто не запрещает жить в этой матрице. 

Лично я в айти иду за стабильной работой, перспективной и которая мне подходит по характеру и второстепенным навыкам. И потому что от твоих действий виден реальный результат, а не эфемерный как в маркетинге. Мне лично миллиарды эти похуй, к тому же я думаю скоро айтишники будут получать обычную зарплату. Может как раз к тому моменту когда я в мидлы и вырасту. Просто коэффициент затраченных усилий на время и результат тут лучше всего для меня. А так бы я уже просто не хочу в выдуманном пузыре сидеть, которым моя профессия является и которым является вообще большая часть современных профессий. Если бы автомеханики получали бы столько же как IT, за тот же период обучения, то я бы и в них пошел. 

Qreeq написал 2 минуты назад:

Лично я в айти иду за стабильной работой, перспективной и которая мне подходит по характеру и второстепенным навыкам. И потому что от твоих действий виден реальный результат, а не эфемерный как в маркетинге. Мне лично миллиарды эти похуй, к тому же я думаю скоро айтишники будут получать обычную зарплату. Может как раз к тому моменту когда я в мидлы и вырасту. Просто коэффициент затраченных усилий на время и результат тут лучше всего для меня. А так бы я уже просто не хочу в выдуманном пузыре сидеть, которым моя профессия является и которым является вообще большая часть современных профессий. Если бы автомеханики получали бы столько же как IT, за тот же период обучения, то я бы и в них пошел. 

с 2020 не существует джуновских вакансий.
- открываешь газету и смотришь зарплатный потолок по профессиям.
-  зарплатный потолок, это та цифра - которую бизнес готов платить за разработку.  Бизнес 24на7 пытается оптимизировать свои затраты и вместо 300-400к синьорам покупать их за 200-300к -> 100-200 ->50-100. За еду в идеале. или еще лучше, чтобы за тебя это делали роботы.
-нужно понять, если ты не решаешь задачи бизнеса, тебя увольняют.
- нужно понимать, что нужен разраб, который разговаривает с бизнесом, предлагает пути решения и выбранную реализацию имплементит в код. Это по определению senior.
- загугли зп синьора в твоем сегменте(снг/азия/европа).
- если к тебе приходят с оффером, что нам нужен джун/миддл за 150к  или синьор за 200/250 - значит ты ниже рынка идешь, кто-то эту разницу кладет к себе в карман.
метрика trainee->junior->middle->senior придумана бизнесом, чтобы экономить деньги на разрабах.

-Ты можешь быть стажером 2-3месяца. И после стажировки ты будешь выполнять точно такие-же задачи что и 8летний сеньор на проекте. Ты ничем не отличаешься от него.

 аутсорсVsбигтех.
В аутсорсе - тебя купят за джуновский оффер, под требования синьора и ты будешь спасать заказчика, чтобы он не ушел из твоей компании. А значит в аутсорсе ты фуллстек devOps с менеджерскими навыками и составлением тз. И это все за джуновскую зп.
В бигтехе - тебя тоже могут купить за джуновский оффер, такое тоже бывает. + чуть лучше выстроенны процессы в команде(ну они хотябы есть). У вас есть фронты, беки, тесты, аналы, пм и лид.
Бизнесу поебать какую тебе там лычку дали, если ты не решаешь его бизнес цели, тебя увольняют. Поэтому на рынке онли синьоры.

 

Да хули везде очко ебаное, в айти хоть цифры в среднем посерьезнее

челу с работы дали 3 оффера в 20 с копейками лет
с премиями минимальными все: вк 550 на руки, озон 500 на руки, яндекс чуть поменьше озона
меня с полтора годами опыта разрабом и 3 годами тестирования, где я тоже дохуя чо разрабатывал, не зовут на собесы даже 
давайте гайд как получать полляма, желательно не становясь задротом-кодером

Lotus написал 23 минуты назад:

челу с работы дали 3 оффера в 20 с копейками лет
с премиями минимальными все: вк 550 на руки, озон 500 на руки, яндекс чуть поменьше озона
меня с полтора годами опыта разрабом и 3 годами тестирования, где я тоже дохуя чо разрабатывал, не зовут на собесы даже 
давайте гайд как получать полляма, желательно не становясь задротом-кодером

Вилки сеньора-тимлида. В РФ бигтех, чтобы на них пройти надо либо задром быть, либо как-то зачитерить круто

Lotus написал 27 минут назад:

челу с работы дали 3 оффера в 20 с копейками лет
с премиями минимальными все: вк 550 на руки, озон 500 на руки, яндекс чуть поменьше озона
меня с полтора годами опыта разрабом и 3 годами тестирования, где я тоже дохуя чо разрабатывал, не зовут на собесы даже 
давайте гайд как получать полляма, желательно не становясь задротом-кодером

Ну он сделал правильное резюме, чтобы его вообще отобрали из океана резюме + сейчас отбор делает ИИ, значит он шарит как попадть в эту конверсию
сделал правильную презентацию -чтобы его впринципе допустили  к собесам.

успешно закрыл 3 этапа собесов
-платформа
-алгосы
-системный дизайн
Последнюю секцию видимо прям отъебал
итог. Софт + хард скиллы.

sB.Raven написал 1 минуту назад:

Lotus написал 28 минут назад:

челу с работы дали 3 оффера в 20 с копейками лет
с премиями минимальными все: вк 550 на руки, озон 500 на руки, яндекс чуть поменьше озона
меня с полтора годами опыта разрабом и 3 годами тестирования, где я тоже дохуя чо разрабатывал, не зовут на собесы даже 
давайте гайд как получать полляма, желательно не становясь задротом-кодером

Ну он успешно закрыл 3 этапа собесов
-платформа
-алгосы
-системный дизайн
Последнюю секцию видимо прям отъебал

у него не было сисдиза нигде вроде
в озоне ваще его какую-то хуйню спросили и задачки тоже, даже я бы такое решил

в яндексе какая-то изи задачка + че-то на деревья, тут я бы обосрался

но да он задр жесткий кодит с пеленок походу и по 25 часов в день

Lotus написал Только что:

sB.Raven написал 5 минут назад:

Lotus написал 32 минуты назад:

челу с работы дали 3 оффера в 20 с копейками лет
с премиями минимальными все: вк 550 на руки, озон 500 на руки, яндекс чуть поменьше озона
меня с полтора годами опыта разрабом и 3 годами тестирования, где я тоже дохуя чо разрабатывал, не зовут на собесы даже 
давайте гайд как получать полляма, желательно не становясь задротом-кодером

Ну он успешно закрыл 3 этапа собесов
-платформа
-алгосы
-системный дизайн
Последнюю секцию видимо прям отъебал

у него не было сисдиза нигде вроде
в озоне ваще его какую-то хуйню спросили и задачки тоже, даже я бы такое решил

в яндексе какая-то изи задачка + че-то на деревья, тут я бы обосрался

но да он задр жесткий кодит с пеленок походу и по 25 часов в день

Ну есть челы олимпиадники в алгосах работают в шмяндексах за 200к. Твой чел явно шарит за софты. Харды никогда не дают пробивать потолок в компании по зп.Харды - это всего лишь харды. За них никто не платит.

sB.Raven написал 48 минут назад:

Qreeq написал 1 час назад:

Лично я в айти иду за стабильной работой, перспективной и которая мне подходит по характеру и второстепенным навыкам. И потому что от твоих действий виден реальный результат, а не эфемерный как в маркетинге. Мне лично миллиарды эти похуй, к тому же я думаю скоро айтишники будут получать обычную зарплату. Может как раз к тому моменту когда я в мидлы и вырасту. Просто коэффициент затраченных усилий на время и результат тут лучше всего для меня. А так бы я уже просто не хочу в выдуманном пузыре сидеть, которым моя профессия является и которым является вообще большая часть современных профессий. Если бы автомеханики получали бы столько же как IT, за тот же период обучения, то я бы и в них пошел. 

с 2020 не существует джуновских вакансий.
- открываешь газету и смотришь зарплатный потолок по профессиям.
-  зарплатный потолок, это та цифра - которую бизнес готов платить за разработку.  Бизнес 24на7 пытается оптимизировать свои затраты и вместо 300-400к синьорам покупать их за 200-300к -> 100-200 ->50-100. За еду в идеале. или еще лучше, чтобы за тебя это делали роботы.
-нужно понять, если ты не решаешь задачи бизнеса, тебя увольняют.
- нужно понимать, что нужен разраб, который разговаривает с бизнесом, предлагает пути решения и выбранную реализацию имплементит в код. Это по определению senior.
- загугли зп синьора в твоем сегменте(снг/азия/европа).
- если к тебе приходят с оффером, что нам нужен джун/миддл за 150к  или синьор за 200/250 - значит ты ниже рынка идешь, кто-то эту разницу кладет к себе в карман.
метрика trainee->junior->middle->senior придумана бизнесом, чтобы экономить деньги на разрабах.

-Ты можешь быть стажером 2-3месяца. И после стажировки ты будешь выполнять точно такие-же задачи что и 8летний сеньор на проекте. Ты ничем не отличаешься от него.

 

 аутсорсVsбигтех.
В аутсорсе - тебя купят за джуновский оффер, под требования синьора и ты будешь спасать заказчика, чтобы он не ушел из твоей компании. А значит в аутсорсе ты фуллстек devOps с менеджерскими навыками и составлением тз. И это все за джуновскую зп.
В бигтехе - тебя тоже могут купить за джуновский оффер, такое тоже бывает. + чуть лучше выстроенны процессы в команде(ну они хотябы есть). У вас есть фронты, беки, тесты, аналы, пм и лид.
Бизнесу поебать какую тебе там лычку дали, если ты не решаешь его бизнес цели, тебя увольняют. Поэтому на рынке онли синьоры.

 

Да, я хочу работать на результат, расти именно к этому и решать задачи бизнеса. Я бы не пошел в IT, если бы не хотел, чтобы моя работа приносила пользу, а остался бы лизать жопу в маркетинге. Но оффенс, рынок жесткий, наверняка так и есть, но я к этому готов. Мне 150 зп достаточно будет чтобы жить спокойно и развиваться дальше как специалист. Лет через 5 после начала обучения рассчитываю статью хорошим специалистом и выйти на хороший доход, не раньше.

Ну надо развиваться куда-то, мне какие тусовки и латте всякие уже так похуй глубоко. Я уже там все видел. Хочется специалистом стать где-то и влиять на чей-то бизнес. Думаю лучше сферы под это энивей не найти. Тем более, что IT одно из немногих направлений в РФ, которое и живо и будет жить. 

Они все вон идут на курсы) как у меня знакомая бухгалтер сноубордом увлеклась, и пошла курсы программирования купила. Говорит сейчас на минимум отучусь на тестировщика, чтоб удаленку дали и в горы перееду) Я полностью понимаю, что рынок на такое отношение отреагировал и поделом. Я же шел сюда с другими целями вообще.

Вот поэтому наверное как и везде платят тем, кто может влиять на бизнес, все правильно. А кто не может, тем не платят. Надо стать полезным, это справедливо и правильно и для рынка и для себя в результате. Разве нет?