1/2 vs 2/3

3Dfx_Swamper написал 3 минуты назад:

Я все таки как и обещал видос сниму, мне теперь всë очень ясно и исчезли непонятные вложения в руку золотого шара,а также всë будет точно исходя из РЕАЛьНЫХ условий задачи, в которых не сказано что вы получили первый шар в руку хуй пойми как, а четко написано - Randomly from three boxes

Привет, как обеспечишь рандомность выбора коробки?

даже ебаный женек уже спустился до шизотроллинга

увы, не осталось людей, с кем можно было бы конструктивно обсудить задачу

Drainbead написал 1 минуту назад:

3Dfx_Swamper написал 3 минуты назад:

Я все таки как и обещал видос сниму, мне теперь всë очень ясно и исчезли непонятные вложения в руку золотого шара,а также всë будет точно исходя из РЕАЛьНЫХ условий задачи, в которых не сказано что вы получили первый шар в руку хуй пойми как, а четко написано - Randomly from three boxes

Привет, как обеспечишь рандомность выбора коробки?

Идеальным рандомом - по 33.3333333% на каждую коробку

Zhenek написал 3 минуты назад:

3Dfx_Swamper написал 16 минут назад:

Zhenek написал 23 минуты назад:

3Dfx_Swamper написал 45 минут назад:

Zhenek написал 2 часа назад:

3Dfx_Swamper написал 2 часа назад:

Zhenek написал 2 часа назад:

LynTeek написал 3 часа назад:

Бля, если честно, лучше бы ты продолжил своей хуйней в сбербанке заниматься: получением доступа к библиотекам, деланью работы за подчиненных, обманом бабушек на кредитные карты, потому что ты тут явно не прав. Есть 2 коробки, золотой шар можно вытащить из любой - мы вытащили, вероятность 50%

 

Ты искажаешь условие. Давай вернёмся к 6000 лунтикам и пройдёмся по сценарию, который указан в задаче

Допустим, 1я коробка содержит 2 золотых, 2я - золото и серебро, 3я - оба серебряных

 

1. С равной вероятностью они вытаскивают рандомный шар.

Соответственно
1000 лунтиков засунут руку в 1ю коробку и вытащят 1й золотой шар

1000 лунтиков засунут руку в 1ю коробку и вытащят 2й золотой шар

1000 лунтиков засунут руку в 2ю коробку и вытащят золотой шар

1000 лунтиков засунут руку в 2ю коробку и вытащят серебряный шар

1000 лунтиков засунут руку в 3ю коробку и вытащят 1й серебряный шар

1000 лунтиков засунут руку в 3ю коробку и вытащят 2й серебряный шар

 

2. По условию задачи остаются только

1000 лунтиков засунут руку в 1ю коробку и вытащят 1й золотой шар

1000 лунтиков засунут руку в 1ю коробку и вытащят 2й золотой шар

1000 лунтиков засунут руку в 2ю коробку и вытащят золотой шар

 

3. А дальше ты, наблюдатель, выбираешь рандомного лунтика из этих 3000 и просишь его засунуть руку в его коробку. Какая вероятность, что выбранный тобою рандомный лунтик из этих 3000 вытащит золотой шар?

 

ты тоже искажаешь задачу, нету там лунтиков в условии, достаточно воспроизвести все действия пика, начиная с первого шара с последущим подсчетом вероятности, включая неудачи из третьей и второй коробок

 

Вероятность события = число удовлетворяющих нас событий делить на общее число событий. По моему сценарию нас удовлетворяют 2000 лунтиков, которые засунут руку в 1ю коробку. Общее кол-во лунтиков, которые по условию у нас есть, 3000. 2000/3000 = 2/3

 

смотри

 

3 коробки 6 шаров

 

Делаем действие изначально, у нас к примеру 900 попыток

300 раз мы попадем в первую коробку, 300 во вторую, 300 в третью так?(опять же теоретичкски, в "идеальном варианте")

 

В первой коробке все 300 попыток успешные, во второй 150 успешных, а третьей 0, так?

Получается что мы тянем первый золотой шар из трех коробок 450 раз из 900, так?

Тоесть шанс на пик первого золотого шара составляет 450/900=1/2 , так?

 

Идем дальше

Остается 2 коробки, первая и вторая, мы уже вытянули золотой шар, мы не знаем из какой именно он коробки, но бо'льшая вероятность что он из первой коробки, так как там было 2 золотых шара, так?

 

Да

 

Задачу можно воспроизвести в реальность и правильно решить, только учитывая шанс на пик первого шара из трех коробок, потому что дальнейшее действие(пик второго золотого) уже косвенное, важно что мы оказываемся в первой коробке с таким же шансом как и во второй коробке в первом пике из трех коробок, но если в первой коробке у нас 300 удачных пиков то  во второй лишь 150, то есть к условию что у нас в руке золотой шар мы приходим 450 раз из 900, из них 300 с первой коробки и 150 со второй коробки.

Получается что удачных решений на шаге 2, когда у нас в руке золотой и нам надо вытянуть второй золотой, относительно попыток у нас 300/900 =1/3 всех попыток из в первой коробке, а неудачных(вторым пикаем серебряный) 150/900=1/6 всех попыток из второй коробки.

 

То есть в реальности, мы переходим к шагу 2 в 1/3 всех случаяев в первой коробке и 

в 1/6 всех случаев во второй коробке.

1/3=2/6, 2/6>1/6 на 1/6 . Тоесть в первой коробке мы оказываемся на 1/6 чаще чем во второй при условии пика первым шаром золотого.

Теперь переходим к основному вопросу, какой шанс того, что следующим шагом вы пикнете золотой(то есть окажетесь в первой коробке, а  не второй)?

Как мы выяснили выше, в первой коробке вы окажетесь на 1/6  попыток чаще чем во второй коробке, при условии что у вас в руке золотой шар.

Произведем процентное соотношение  при условии что первым мы достали  золотой шар - в первой коробке 1/3 ~33.33% всех наших попыток, во второй - 1/6 ~ 16.667% всех наших попыток, получается что из всех попыток(в нашем случае их 900) мы в 33.33 % случаях в первой коробке и только в 16.67 % случаев что мы во второй коробке.

Получается что шанс вытащить второй золотой шар из всех возможных попыток, при условии что первым был вытащен золотой, составляет 33.33% что составляет 1/3 всех возможных попыток(и это просто шанс попадания в первую коробку).

Ларчик просто открывался:

Те кто топили за 2/3, правильно заметили что при сравнении двух коробок, шанс что мы попали в первую выше, но не учли промахи с третьей коробки, тем самым с воздуха плюсанули себе 1/3.

Те кто топили за 1/2(в том числе и я) просто приняли как факт что золотой шар находится в руке, не приняв внимание его рандомный пик в условии из одной из трех коробок.

Ответ:1/3

@UmN1k был прав

 

Теперь, предвидя волну хуйни, растолкую, что если начать задачу с того момента как золотой шар у нас в руках, в первой коробке у нас остается 300 попыток, а во второй 150, то есть из всех попыток ровно в раза чаще мы будем пикать золотой и если произвести расчет, мы получим 450 попыток  в общем

=100% и теперь найдем отношение удачных= 300/450= 0.666667=2/3 и неудачных =150/450 =0.333=1/3, тоесть действительно а 2/3 случаях мы будем тянуть золотой и лишь в 1/3 тянуть серебрянный.

Но все таки 1/3 лучший ответс поскольку затрагивает всю ситуацию сначала и 3 коробки и позволяет взглянуть на картину в целом.

 

Просчитано на дистанции 900 попыток

 

В целом и 1/3,1/2 и 2/3 пацаны были правы по своему, но если разобрать всю ситуацию на атомы, получается вот то что я выше написал.

Всем удачи, закройте тему уже

 

 

 

 

 

 

Ты уж конечно прости, но после того, как ты достаёшь золотой шар, ты должен забыть про все попытки, результатом которых был вытянутый серебряный шар, поэтому у тебя уже не 900 попыток после того, как ты вытащил золотой шар, а 450. Поэтому вся твоя математика рушится после момента, который я выделил красным.

 

 

 

Теперь, предвидя волну хуйни, растолкую, что если начать задачу с того момента как золотой шар у нас в руках, в первой коробке у нас остается 300 попыток, а во второй 150, то есть из всех попыток ровно в 2 раза чаще мы будем пикать золотой и если произвести расчет, мы получим 450 попыток в общем

 

=100% и теперь найдем отношение удачных= 300/450= 0.666667=2/3 и неудачных =150/450 =0.333=1/3, тоесть действительно а 2/3 случаях мы будем тянуть золотой и лишь в 1/3 тянуть серебрянный

 

это че залупа или хуй?

1/3 получается без учета что мы уже золотой пикнули

 

 

Вероятность взять вторым взятием золотой без условия на первый (т.е. первое взятие = любой из шаров) равна 50% т.к. симметричная задача

LynTeek написал 17 минут назад:

Zhenek написал 18 минут назад:

3Dfx_Swamper написал 25 минут назад:

Я переобулся, если рассматривать ситуацию изначально, то действительно, на прямой вопрос, какой шанс получить ВТОРОЙ золотой шар после пика первого, если первый шар мы пикали рандомно из трех коробок, составляет 2/3  из 1-й коробки в поротивовес неудачному пику серебрянного  1/3 из 2-й коробки.

 

Видео с доказательством позже будет

 

Сразу исчезают гарри поттеры и эльфы, вкладывающие волшебным образом золотой шар в руку.

 

Но опять же на прямой вопрос, какой шанс получить золотой шар, если один уже у нас в руке и не важно, что было раньше - ответ 1/2

 

Но точный ответ и возможный быть подкреплëнным опытным и наглядным образом,  соответствующий ПОЛНОМУ условию задачи - 2/3

 

Показать больше  

@LynTeek смотри, наконец-то один из адептов 50% переобулся. Давай и ты. Не упрямься, иначе тема не будет закрыта.

привет, там один из адептов 2/3 неправильно решил задачу с кубанами цвета мочи и стекломоя, не теряй время, готовь опровержение, скопированное из википедии 

ясно, у тебя совсем крыша поехала. Соболезную.

Ты осознанно тупишь? ", что если начать задачу с того момента как золотой шар у нас в руках"

LynTeek написал 2 минуты назад:

даже ебаный женек уже спустился до шизотроллинга

увы, не осталось людей, с кем можно было бы конструктивно обсудить задачу

Так ты её не обсуждаешь. Ты в 100% случаях оскорбляешь или несёшь бред ...

Да Лунтик учился по Мордковичу, там пропорции в 7м классе.

3Dfx_Swamper написал 4 минуты назад:

Drainbead написал 6 минут назад:

3Dfx_Swamper написал 8 минут назад:

Я все таки как и обещал видос сниму, мне теперь всë очень ясно и исчезли непонятные вложения в руку золотого шара,а также всë будет точно исходя из РЕАЛьНЫХ условий задачи, в которых не сказано что вы получили первый шар в руку хуй пойми как, а четко написано - Randomly from three boxes

Привет, как обеспечишь рандомность выбора коробки?

Идеальным рандомом - по 33.3333333% на каждую коробку

Zhenek написал 7 минут назад:

3Dfx_Swamper написал 20 минут назад:

Zhenek написал 27 минут назад:

3Dfx_Swamper написал 48 минут назад:

Zhenek написал 2 часа назад:

3Dfx_Swamper написал 2 часа назад:

Zhenek написал 2 часа назад:

LynTeek написал 3 часа назад:

Бля, если честно, лучше бы ты продолжил своей хуйней в сбербанке заниматься: получением доступа к библиотекам, деланью работы за подчиненных, обманом бабушек на кредитные карты, потому что ты тут явно не прав. Есть 2 коробки, золотой шар можно вытащить из любой - мы вытащили, вероятность 50%

 

Ты искажаешь условие. Давай вернёмся к 6000 лунтикам и пройдёмся по сценарию, который указан в задаче

Допустим, 1я коробка содержит 2 золотых, 2я - золото и серебро, 3я - оба серебряных

 

1. С равной вероятностью они вытаскивают рандомный шар.

Соответственно
1000 лунтиков засунут руку в 1ю коробку и вытащят 1й золотой шар

1000 лунтиков засунут руку в 1ю коробку и вытащят 2й золотой шар

1000 лунтиков засунут руку в 2ю коробку и вытащят золотой шар

1000 лунтиков засунут руку в 2ю коробку и вытащят серебряный шар

1000 лунтиков засунут руку в 3ю коробку и вытащят 1й серебряный шар

1000 лунтиков засунут руку в 3ю коробку и вытащят 2й серебряный шар

 

2. По условию задачи остаются только

1000 лунтиков засунут руку в 1ю коробку и вытащят 1й золотой шар

1000 лунтиков засунут руку в 1ю коробку и вытащят 2й золотой шар

1000 лунтиков засунут руку в 2ю коробку и вытащят золотой шар

 

3. А дальше ты, наблюдатель, выбираешь рандомного лунтика из этих 3000 и просишь его засунуть руку в его коробку. Какая вероятность, что выбранный тобою рандомный лунтик из этих 3000 вытащит золотой шар?

 

ты тоже искажаешь задачу, нету там лунтиков в условии, достаточно воспроизвести все действия пика, начиная с первого шара с последущим подсчетом вероятности, включая неудачи из третьей и второй коробок

 

Вероятность события = число удовлетворяющих нас событий делить на общее число событий. По моему сценарию нас удовлетворяют 2000 лунтиков, которые засунут руку в 1ю коробку. Общее кол-во лунтиков, которые по условию у нас есть, 3000. 2000/3000 = 2/3

 

смотри

 

3 коробки 6 шаров

 

Делаем действие изначально, у нас к примеру 900 попыток

300 раз мы попадем в первую коробку, 300 во вторую, 300 в третью так?(опять же теоретичкски, в "идеальном варианте")

 

В первой коробке все 300 попыток успешные, во второй 150 успешных, а третьей 0, так?

Получается что мы тянем первый золотой шар из трех коробок 450 раз из 900, так?

Тоесть шанс на пик первого золотого шара составляет 450/900=1/2 , так?

 

Идем дальше

Остается 2 коробки, первая и вторая, мы уже вытянули золотой шар, мы не знаем из какой именно он коробки, но бо'льшая вероятность что он из первой коробки, так как там было 2 золотых шара, так?

 

Да

 

Задачу можно воспроизвести в реальность и правильно решить, только учитывая шанс на пик первого шара из трех коробок, потому что дальнейшее действие(пик второго золотого) уже косвенное, важно что мы оказываемся в первой коробке с таким же шансом как и во второй коробке в первом пике из трех коробок, но если в первой коробке у нас 300 удачных пиков то  во второй лишь 150, то есть к условию что у нас в руке золотой шар мы приходим 450 раз из 900, из них 300 с первой коробки и 150 со второй коробки.

Получается что удачных решений на шаге 2, когда у нас в руке золотой и нам надо вытянуть второй золотой, относительно попыток у нас 300/900 =1/3 всех попыток из в первой коробке, а неудачных(вторым пикаем серебряный) 150/900=1/6 всех попыток из второй коробки.

 

То есть в реальности, мы переходим к шагу 2 в 1/3 всех случаяев в первой коробке и 

в 1/6 всех случаев во второй коробке.

1/3=2/6, 2/6>1/6 на 1/6 . Тоесть в первой коробке мы оказываемся на 1/6 чаще чем во второй при условии пика первым шаром золотого.

Теперь переходим к основному вопросу, какой шанс того, что следующим шагом вы пикнете золотой(то есть окажетесь в первой коробке, а  не второй)?

Как мы выяснили выше, в первой коробке вы окажетесь на 1/6  попыток чаще чем во второй коробке, при условии что у вас в руке золотой шар.

Произведем процентное соотношение  при условии что первым мы достали  золотой шар - в первой коробке 1/3 ~33.33% всех наших попыток, во второй - 1/6 ~ 16.667% всех наших попыток, получается что из всех попыток(в нашем случае их 900) мы в 33.33 % случаях в первой коробке и только в 16.67 % случаев что мы во второй коробке.

Получается что шанс вытащить второй золотой шар из всех возможных попыток, при условии что первым был вытащен золотой, составляет 33.33% что составляет 1/3 всех возможных попыток(и это просто шанс попадания в первую коробку).

Ларчик просто открывался:

Те кто топили за 2/3, правильно заметили что при сравнении двух коробок, шанс что мы попали в первую выше, но не учли промахи с третьей коробки, тем самым с воздуха плюсанули себе 1/3.

Те кто топили за 1/2(в том числе и я) просто приняли как факт что золотой шар находится в руке, не приняв внимание его рандомный пик в условии из одной из трех коробок.

Ответ:1/3

@UmN1k был прав

 

Теперь, предвидя волну хуйни, растолкую, что если начать задачу с того момента как золотой шар у нас в руках, в первой коробке у нас остается 300 попыток, а во второй 150, то есть из всех попыток ровно в раза чаще мы будем пикать золотой и если произвести расчет, мы получим 450 попыток  в общем

=100% и теперь найдем отношение удачных= 300/450= 0.666667=2/3 и неудачных =150/450 =0.333=1/3, тоесть действительно а 2/3 случаях мы будем тянуть золотой и лишь в 1/3 тянуть серебрянный.

Но все таки 1/3 лучший ответс поскольку затрагивает всю ситуацию сначала и 3 коробки и позволяет взглянуть на картину в целом.

 

Просчитано на дистанции 900 попыток

 

В целом и 1/3,1/2 и 2/3 пацаны были правы по своему, но если разобрать всю ситуацию на атомы, получается вот то что я выше написал.

Всем удачи, закройте тему уже

 

 

 

 

 

 

Ты уж конечно прости, но после того, как ты достаёшь золотой шар, ты должен забыть про все попытки, результатом которых был вытянутый серебряный шар, поэтому у тебя уже не 900 попыток после того, как ты вытащил золотой шар, а 450. Поэтому вся твоя математика рушится после момента, который я выделил красным.

 

 

 

Теперь, предвидя волну хуйни, растолкую, что если начать задачу с того момента как золотой шар у нас в руках, в первой коробке у нас остается 300 попыток, а во второй 150, то есть из всех попыток ровно в 2 раза чаще мы будем пикать золотой и если произвести расчет, мы получим 450 попыток в общем

 

=100% и теперь найдем отношение удачных= 300/450= 0.666667=2/3 и неудачных =150/450 =0.333=1/3, тоесть действительно а 2/3 случаях мы будем тянуть золотой и лишь в 1/3 тянуть серебрянный

 

это че залупа или хуй?

1/3 получается без учета что мы уже золотой пикнули

 

 

Вероятность взять вторым взятием золотой без условия на первый (т.е. первое взятие = любой из шаров) равна 50% т.к. симметричная задача

LynTeek написал 20 минут назад:

Zhenek написал 22 минуты назад:

3Dfx_Swamper написал 29 минут назад:

Я переобулся, если рассматривать ситуацию изначально, то действительно, на прямой вопрос, какой шанс получить ВТОРОЙ золотой шар после пика первого, если первый шар мы пикали рандомно из трех коробок, составляет 2/3  из 1-й коробки в поротивовес неудачному пику серебрянного  1/3 из 2-й коробки.

 

Видео с доказательством позже будет

 

Сразу исчезают гарри поттеры и эльфы, вкладывающие волшебным образом золотой шар в руку.

 

Но опять же на прямой вопрос, какой шанс получить золотой шар, если один уже у нас в руке и не важно, что было раньше - ответ 1/2

 

Но точный ответ и возможный быть подкреплëнным опытным и наглядным образом,  соответствующий ПОЛНОМУ условию задачи - 2/3

 

Показать больше  

@LynTeek смотри, наконец-то один из адептов 50% переобулся. Давай и ты. Не упрямься, иначе тема не будет закрыта.

привет, там один из адептов 2/3 неправильно решил задачу с кубанами цвета мочи и стекломоя, не теряй время, готовь опровержение, скопированное из википедии 

ясно, у тебя совсем крыша поехала. Соболезную.

Ты осознанно тупишь? ", что если начать задачу с того момента как золотой шар у нас в руках"

Начало задачи с условия о том, что золотой шар у нас в руках, даёт ответ 2/3. Прости, я не понял, что ты имел в виду под

это че залупа или хуй?

1/3 получается без учета что мы уже золотой пикнули

без флуда в большом топике эта хуета лишена смысла своего существования

блять а что тебе объясгяьб, если ты мехматоголовая егэголовая блядь не можешь понять, что мы выбираем коробку, в которой гарантировано выбираем золотой шар, потому получаем 1/2

LynTeek написал 13 минут назад:

Drainbead написал 16 минут назад:

Очевидно, что при броске двух кубиков шанс получить одинаковые значения на обоих кубах ниже, чем разные, поэтому если значение первого кубика известно, то шанс получить 4-4 меньше 1/6, а значит, получить 4-6 - больше.

привеТ, с хуя ли ты такие суждения изрекаешь на основе вышеизложенных условий? вероятность будет одинаковая, так как у тебя есть четко различимые кубы цвета мочи и стекломоя

на каждом из которых равновероятно получение любого из элементарных исходов

ай =ьблять опять на троллинг ебаный попался, уже на голубом глазу все подряд троллят, кто ранее в этом замечены мною не были

привет фашист, по другому тебя и язык не поворачивается назвать

зачем ты вычеркиваешь дальтоников из людей?

320 миллионов дальтоников

39 миллионов слепых людей

650 миллионов инвалидов (пусть 300 миллионов из  них не могут бросить кубики, это на вскидку, информации такого рода в интернете не нашел)

и получается, что вероятность броска 4 и 6, если мы видим на одном из кубиков 4, составляет:

(1-320/(8000-39-300))* 1/6 + (320/(8000-39-300))*2/11=0.16729954551

LynTeek написал 1 минуту назад:

блять а что тебе объясгяьб, если ты мехматоголовая егэголовая блядь не можешь понять, что мы выбираем коробку, в которой гарантировано выбираем золотой шар, потому получаем 1/2

я это понимаю, но вот ты не понимаешь, что ситуация, когда перед тобой лежит коробка с гарантированным золотом, происходит в 2 раза чаще, чем ситуация, когда перед тобой лежит коробка с серебром.

да не происходит она чаще, ебаный рот, у тебя условие другое

Zhenek написал 6 минут назад:

3Dfx_Swamper написал 12 минут назад:

Drainbead написал 14 минут назад:

3Dfx_Swamper написал 16 минут назад:

Я все таки как и обещал видос сниму, мне теперь всë очень ясно и исчезли непонятные вложения в руку золотого шара,а также всë будет точно исходя из РЕАЛьНЫХ условий задачи, в которых не сказано что вы получили первый шар в руку хуй пойми как, а четко написано - Randomly from three boxes

Привет, как обеспечишь рандомность выбора коробки?

Идеальным рандомом - по 33.3333333% на каждую коробку

Zhenek написал 15 минут назад:

3Dfx_Swamper написал 28 минут назад:

Zhenek написал 35 минут назад:

3Dfx_Swamper написал 56 минут назад:

Zhenek написал 2 часа назад:

3Dfx_Swamper написал 3 часа назад:

Zhenek написал 3 часа назад:

LynTeek написал 3 часа назад:

Бля, если честно, лучше бы ты продолжил своей хуйней в сбербанке заниматься: получением доступа к библиотекам, деланью работы за подчиненных, обманом бабушек на кредитные карты, потому что ты тут явно не прав. Есть 2 коробки, золотой шар можно вытащить из любой - мы вытащили, вероятность 50%

 

Ты искажаешь условие. Давай вернёмся к 6000 лунтикам и пройдёмся по сценарию, который указан в задаче

Допустим, 1я коробка содержит 2 золотых, 2я - золото и серебро, 3я - оба серебряных

 

1. С равной вероятностью они вытаскивают рандомный шар.

Соответственно
1000 лунтиков засунут руку в 1ю коробку и вытащят 1й золотой шар

1000 лунтиков засунут руку в 1ю коробку и вытащят 2й золотой шар

1000 лунтиков засунут руку в 2ю коробку и вытащят золотой шар

1000 лунтиков засунут руку в 2ю коробку и вытащят серебряный шар

1000 лунтиков засунут руку в 3ю коробку и вытащят 1й серебряный шар

1000 лунтиков засунут руку в 3ю коробку и вытащят 2й серебряный шар

 

2. По условию задачи остаются только

1000 лунтиков засунут руку в 1ю коробку и вытащят 1й золотой шар

1000 лунтиков засунут руку в 1ю коробку и вытащят 2й золотой шар

1000 лунтиков засунут руку в 2ю коробку и вытащят золотой шар

 

3. А дальше ты, наблюдатель, выбираешь рандомного лунтика из этих 3000 и просишь его засунуть руку в его коробку. Какая вероятность, что выбранный тобою рандомный лунтик из этих 3000 вытащит золотой шар?

 

ты тоже искажаешь задачу, нету там лунтиков в условии, достаточно воспроизвести все действия пика, начиная с первого шара с последущим подсчетом вероятности, включая неудачи из третьей и второй коробок

 

Вероятность события = число удовлетворяющих нас событий делить на общее число событий. По моему сценарию нас удовлетворяют 2000 лунтиков, которые засунут руку в 1ю коробку. Общее кол-во лунтиков, которые по условию у нас есть, 3000. 2000/3000 = 2/3

 

смотри

 

3 коробки 6 шаров

 

Делаем действие изначально, у нас к примеру 900 попыток

300 раз мы попадем в первую коробку, 300 во вторую, 300 в третью так?(опять же теоретичкски, в "идеальном варианте")

 

В первой коробке все 300 попыток успешные, во второй 150 успешных, а третьей 0, так?

Получается что мы тянем первый золотой шар из трех коробок 450 раз из 900, так?

Тоесть шанс на пик первого золотого шара составляет 450/900=1/2 , так?

 

Идем дальше

Остается 2 коробки, первая и вторая, мы уже вытянули золотой шар, мы не знаем из какой именно он коробки, но бо'льшая вероятность что он из первой коробки, так как там было 2 золотых шара, так?

 

Да

 

Задачу можно воспроизвести в реальность и правильно решить, только учитывая шанс на пик первого шара из трех коробок, потому что дальнейшее действие(пик второго золотого) уже косвенное, важно что мы оказываемся в первой коробке с таким же шансом как и во второй коробке в первом пике из трех коробок, но если в первой коробке у нас 300 удачных пиков то  во второй лишь 150, то есть к условию что у нас в руке золотой шар мы приходим 450 раз из 900, из них 300 с первой коробки и 150 со второй коробки.

Получается что удачных решений на шаге 2, когда у нас в руке золотой и нам надо вытянуть второй золотой, относительно попыток у нас 300/900 =1/3 всех попыток из в первой коробке, а неудачных(вторым пикаем серебряный) 150/900=1/6 всех попыток из второй коробки.

 

То есть в реальности, мы переходим к шагу 2 в 1/3 всех случаяев в первой коробке и 

в 1/6 всех случаев во второй коробке.

1/3=2/6, 2/6>1/6 на 1/6 . Тоесть в первой коробке мы оказываемся на 1/6 чаще чем во второй при условии пика первым шаром золотого.

Теперь переходим к основному вопросу, какой шанс того, что следующим шагом вы пикнете золотой(то есть окажетесь в первой коробке, а  не второй)?

Как мы выяснили выше, в первой коробке вы окажетесь на 1/6  попыток чаще чем во второй коробке, при условии что у вас в руке золотой шар.

Произведем процентное соотношение  при условии что первым мы достали  золотой шар - в первой коробке 1/3 ~33.33% всех наших попыток, во второй - 1/6 ~ 16.667% всех наших попыток, получается что из всех попыток(в нашем случае их 900) мы в 33.33 % случаях в первой коробке и только в 16.67 % случаев что мы во второй коробке.

Получается что шанс вытащить второй золотой шар из всех возможных попыток, при условии что первым был вытащен золотой, составляет 33.33% что составляет 1/3 всех возможных попыток(и это просто шанс попадания в первую коробку).

Ларчик просто открывался:

Те кто топили за 2/3, правильно заметили что при сравнении двух коробок, шанс что мы попали в первую выше, но не учли промахи с третьей коробки, тем самым с воздуха плюсанули себе 1/3.

Те кто топили за 1/2(в том числе и я) просто приняли как факт что золотой шар находится в руке, не приняв внимание его рандомный пик в условии из одной из трех коробок.

Ответ:1/3

@UmN1k был прав

 

Теперь, предвидя волну хуйни, растолкую, что если начать задачу с того момента как золотой шар у нас в руках, в первой коробке у нас остается 300 попыток, а во второй 150, то есть из всех попыток ровно в раза чаще мы будем пикать золотой и если произвести расчет, мы получим 450 попыток  в общем

=100% и теперь найдем отношение удачных= 300/450= 0.666667=2/3 и неудачных =150/450 =0.333=1/3, тоесть действительно а 2/3 случаях мы будем тянуть золотой и лишь в 1/3 тянуть серебрянный.

Но все таки 1/3 лучший ответс поскольку затрагивает всю ситуацию сначала и 3 коробки и позволяет взглянуть на картину в целом.

 

Просчитано на дистанции 900 попыток

 

В целом и 1/3,1/2 и 2/3 пацаны были правы по своему, но если разобрать всю ситуацию на атомы, получается вот то что я выше написал.

Всем удачи, закройте тему уже

 

 

 

 

 

 

Ты уж конечно прости, но после того, как ты достаёшь золотой шар, ты должен забыть про все попытки, результатом которых был вытянутый серебряный шар, поэтому у тебя уже не 900 попыток после того, как ты вытащил золотой шар, а 450. Поэтому вся твоя математика рушится после момента, который я выделил красным.

 

 

 

Теперь, предвидя волну хуйни, растолкую, что если начать задачу с того момента как золотой шар у нас в руках, в первой коробке у нас остается 300 попыток, а во второй 150, то есть из всех попыток ровно в 2 раза чаще мы будем пикать золотой и если произвести расчет, мы получим 450 попыток в общем

 

=100% и теперь найдем отношение удачных= 300/450= 0.666667=2/3 и неудачных =150/450 =0.333=1/3, тоесть действительно а 2/3 случаях мы будем тянуть золотой и лишь в 1/3 тянуть серебрянный

 

это че залупа или хуй?

1/3 получается без учета что мы уже золотой пикнули

 

 

Вероятность взять вторым взятием золотой без условия на первый (т.е. первое взятие = любой из шаров) равна 50% т.к. симметричная задача

LynTeek написал 28 минут назад:

Zhenek написал 30 минут назад:

3Dfx_Swamper написал 37 минут назад:

Я переобулся, если рассматривать ситуацию изначально, то действительно, на прямой вопрос, какой шанс получить ВТОРОЙ золотой шар после пика первого, если первый шар мы пикали рандомно из трех коробок, составляет 2/3  из 1-й коробки в поротивовес неудачному пику серебрянного  1/3 из 2-й коробки.

 

Видео с доказательством позже будет

 

Сразу исчезают гарри поттеры и эльфы, вкладывающие волшебным образом золотой шар в руку.

 

Но опять же на прямой вопрос, какой шанс получить золотой шар, если один уже у нас в руке и не важно, что было раньше - ответ 1/2

 

Но точный ответ и возможный быть подкреплëнным опытным и наглядным образом,  соответствующий ПОЛНОМУ условию задачи - 2/3

 

Показать больше  

@LynTeek смотри, наконец-то один из адептов 50% переобулся. Давай и ты. Не упрямься, иначе тема не будет закрыта.

привет, там один из адептов 2/3 неправильно решил задачу с кубанами цвета мочи и стекломоя, не теряй время, готовь опровержение, скопированное из википедии 

ясно, у тебя совсем крыша поехала. Соболезную.

Ты осознанно тупишь? ", что если начать задачу с того момента как золотой шар у нас в руках"

Начало задачи с условия о том, что золотой шар у нас в руках, даёт ответ 2/3. Прости, я не понял, что ты имел в виду под

 

это че залупа или хуй?

1/3 получается без учета что мы уже золотой пикнули

Ну типа это фул разбор и выяснение как может получиться 1/3, если учитывать все коробки и отношение и к третьей коробке тоже, всех больных надо вылечить, а для этого установить корень проблемы, завтра видос сниму

LynTeek написал 3 минуты назад:

блять а что тебе объясгяьб, если ты мехматоголовая егэголовая блядь не можешь понять, что мы выбираем коробку, в которой гарантировано выбираем золотой шар, потому получаем 1/2

как бы ты сформулировал условие задачи, чтобы получился ответ о котором тебе говорит весь форум?

3Dfx_Swamper написал 2 минуты назад:

Zhenek написал 9 минут назад:

3Dfx_Swamper написал 14 минут назад:

Drainbead написал 16 минут назад:

3Dfx_Swamper написал 18 минут назад:

Я все таки как и обещал видос сниму, мне теперь всë очень ясно и исчезли непонятные вложения в руку золотого шара,а также всë будет точно исходя из РЕАЛьНЫХ условий задачи, в которых не сказано что вы получили первый шар в руку хуй пойми как, а четко написано - Randomly from three boxes

Привет, как обеспечишь рандомность выбора коробки?

Идеальным рандомом - по 33.3333333% на каждую коробку

Zhenek написал 17 минут назад:

3Dfx_Swamper написал 30 минут назад:

Zhenek написал 37 минут назад:

3Dfx_Swamper написал 59 минут назад:

Zhenek написал 2 часа назад:

3Dfx_Swamper написал 3 часа назад:

Zhenek написал 3 часа назад:

LynTeek написал 3 часа назад:

Бля, если честно, лучше бы ты продолжил своей хуйней в сбербанке заниматься: получением доступа к библиотекам, деланью работы за подчиненных, обманом бабушек на кредитные карты, потому что ты тут явно не прав. Есть 2 коробки, золотой шар можно вытащить из любой - мы вытащили, вероятность 50%

 

Ты искажаешь условие. Давай вернёмся к 6000 лунтикам и пройдёмся по сценарию, который указан в задаче

Допустим, 1я коробка содержит 2 золотых, 2я - золото и серебро, 3я - оба серебряных

 

1. С равной вероятностью они вытаскивают рандомный шар.

Соответственно
1000 лунтиков засунут руку в 1ю коробку и вытащят 1й золотой шар

1000 лунтиков засунут руку в 1ю коробку и вытащят 2й золотой шар

1000 лунтиков засунут руку в 2ю коробку и вытащят золотой шар

1000 лунтиков засунут руку в 2ю коробку и вытащят серебряный шар

1000 лунтиков засунут руку в 3ю коробку и вытащят 1й серебряный шар

1000 лунтиков засунут руку в 3ю коробку и вытащят 2й серебряный шар

 

2. По условию задачи остаются только

1000 лунтиков засунут руку в 1ю коробку и вытащят 1й золотой шар

1000 лунтиков засунут руку в 1ю коробку и вытащят 2й золотой шар

1000 лунтиков засунут руку в 2ю коробку и вытащят золотой шар

 

3. А дальше ты, наблюдатель, выбираешь рандомного лунтика из этих 3000 и просишь его засунуть руку в его коробку. Какая вероятность, что выбранный тобою рандомный лунтик из этих 3000 вытащит золотой шар?

 

ты тоже искажаешь задачу, нету там лунтиков в условии, достаточно воспроизвести все действия пика, начиная с первого шара с последущим подсчетом вероятности, включая неудачи из третьей и второй коробок

 

Вероятность события = число удовлетворяющих нас событий делить на общее число событий. По моему сценарию нас удовлетворяют 2000 лунтиков, которые засунут руку в 1ю коробку. Общее кол-во лунтиков, которые по условию у нас есть, 3000. 2000/3000 = 2/3

 

смотри

 

3 коробки 6 шаров

 

Делаем действие изначально, у нас к примеру 900 попыток

300 раз мы попадем в первую коробку, 300 во вторую, 300 в третью так?(опять же теоретичкски, в "идеальном варианте")

 

В первой коробке все 300 попыток успешные, во второй 150 успешных, а третьей 0, так?

Получается что мы тянем первый золотой шар из трех коробок 450 раз из 900, так?

Тоесть шанс на пик первого золотого шара составляет 450/900=1/2 , так?

 

Идем дальше

Остается 2 коробки, первая и вторая, мы уже вытянули золотой шар, мы не знаем из какой именно он коробки, но бо'льшая вероятность что он из первой коробки, так как там было 2 золотых шара, так?

 

Да

 

Задачу можно воспроизвести в реальность и правильно решить, только учитывая шанс на пик первого шара из трех коробок, потому что дальнейшее действие(пик второго золотого) уже косвенное, важно что мы оказываемся в первой коробке с таким же шансом как и во второй коробке в первом пике из трех коробок, но если в первой коробке у нас 300 удачных пиков то  во второй лишь 150, то есть к условию что у нас в руке золотой шар мы приходим 450 раз из 900, из них 300 с первой коробки и 150 со второй коробки.

Получается что удачных решений на шаге 2, когда у нас в руке золотой и нам надо вытянуть второй золотой, относительно попыток у нас 300/900 =1/3 всех попыток из в первой коробке, а неудачных(вторым пикаем серебряный) 150/900=1/6 всех попыток из второй коробки.

 

То есть в реальности, мы переходим к шагу 2 в 1/3 всех случаяев в первой коробке и 

в 1/6 всех случаев во второй коробке.

1/3=2/6, 2/6>1/6 на 1/6 . Тоесть в первой коробке мы оказываемся на 1/6 чаще чем во второй при условии пика первым шаром золотого.

Теперь переходим к основному вопросу, какой шанс того, что следующим шагом вы пикнете золотой(то есть окажетесь в первой коробке, а  не второй)?

Как мы выяснили выше, в первой коробке вы окажетесь на 1/6  попыток чаще чем во второй коробке, при условии что у вас в руке золотой шар.

Произведем процентное соотношение  при условии что первым мы достали  золотой шар - в первой коробке 1/3 ~33.33% всех наших попыток, во второй - 1/6 ~ 16.667% всех наших попыток, получается что из всех попыток(в нашем случае их 900) мы в 33.33 % случаях в первой коробке и только в 16.67 % случаев что мы во второй коробке.

Получается что шанс вытащить второй золотой шар из всех возможных попыток, при условии что первым был вытащен золотой, составляет 33.33% что составляет 1/3 всех возможных попыток(и это просто шанс попадания в первую коробку).

Ларчик просто открывался:

Те кто топили за 2/3, правильно заметили что при сравнении двух коробок, шанс что мы попали в первую выше, но не учли промахи с третьей коробки, тем самым с воздуха плюсанули себе 1/3.

Те кто топили за 1/2(в том числе и я) просто приняли как факт что золотой шар находится в руке, не приняв внимание его рандомный пик в условии из одной из трех коробок.

Ответ:1/3

@UmN1k был прав

 

Теперь, предвидя волну хуйни, растолкую, что если начать задачу с того момента как золотой шар у нас в руках, в первой коробке у нас остается 300 попыток, а во второй 150, то есть из всех попыток ровно в раза чаще мы будем пикать золотой и если произвести расчет, мы получим 450 попыток  в общем

=100% и теперь найдем отношение удачных= 300/450= 0.666667=2/3 и неудачных =150/450 =0.333=1/3, тоесть действительно а 2/3 случаях мы будем тянуть золотой и лишь в 1/3 тянуть серебрянный.

Но все таки 1/3 лучший ответс поскольку затрагивает всю ситуацию сначала и 3 коробки и позволяет взглянуть на картину в целом.

 

Просчитано на дистанции 900 попыток

 

В целом и 1/3,1/2 и 2/3 пацаны были правы по своему, но если разобрать всю ситуацию на атомы, получается вот то что я выше написал.

Всем удачи, закройте тему уже

 

 

 

 

 

 

Ты уж конечно прости, но после того, как ты достаёшь золотой шар, ты должен забыть про все попытки, результатом которых был вытянутый серебряный шар, поэтому у тебя уже не 900 попыток после того, как ты вытащил золотой шар, а 450. Поэтому вся твоя математика рушится после момента, который я выделил красным.

 

 

 

Теперь, предвидя волну хуйни, растолкую, что если начать задачу с того момента как золотой шар у нас в руках, в первой коробке у нас остается 300 попыток, а во второй 150, то есть из всех попыток ровно в 2 раза чаще мы будем пикать золотой и если произвести расчет, мы получим 450 попыток в общем

 

=100% и теперь найдем отношение удачных= 300/450= 0.666667=2/3 и неудачных =150/450 =0.333=1/3, тоесть действительно а 2/3 случаях мы будем тянуть золотой и лишь в 1/3 тянуть серебрянный

 

это че залупа или хуй?

1/3 получается без учета что мы уже золотой пикнули

 

 

Вероятность взять вторым взятием золотой без условия на первый (т.е. первое взятие = любой из шаров) равна 50% т.к. симметричная задача

LynTeek написал 31 минуту назад:

Zhenek написал 32 минуты назад:

3Dfx_Swamper написал 40 минут назад:

Я переобулся, если рассматривать ситуацию изначально, то действительно, на прямой вопрос, какой шанс получить ВТОРОЙ золотой шар после пика первого, если первый шар мы пикали рандомно из трех коробок, составляет 2/3  из 1-й коробки в поротивовес неудачному пику серебрянного  1/3 из 2-й коробки.

 

Видео с доказательством позже будет

 

Сразу исчезают гарри поттеры и эльфы, вкладывающие волшебным образом золотой шар в руку.

 

Но опять же на прямой вопрос, какой шанс получить золотой шар, если один уже у нас в руке и не важно, что было раньше - ответ 1/2

 

Но точный ответ и возможный быть подкреплëнным опытным и наглядным образом,  соответствующий ПОЛНОМУ условию задачи - 2/3

 

Показать больше  

@LynTeek смотри, наконец-то один из адептов 50% переобулся. Давай и ты. Не упрямься, иначе тема не будет закрыта.

привет, там один из адептов 2/3 неправильно решил задачу с кубанами цвета мочи и стекломоя, не теряй время, готовь опровержение, скопированное из википедии 

ясно, у тебя совсем крыша поехала. Соболезную.

Ты осознанно тупишь? ", что если начать задачу с того момента как золотой шар у нас в руках"

Начало задачи с условия о том, что золотой шар у нас в руках, даёт ответ 2/3. Прости, я не понял, что ты имел в виду под

 

это че залупа или хуй?

1/3 получается без учета что мы уже золотой пикнули

 

Ну типа это фул разбор и выяснение как может получиться 1/3, если учитывать все коробки и отношение и к третьей коробке тоже, всех больных надо вылечить, а для этого установить корень проблемы, завтра видос сниму

 

я лично буду ждать

UmN1k написал 2 минуты назад:

LynTeek написал 20 минут назад:

Drainbead написал 22 минуты назад:

Очевидно, что при броске двух кубиков шанс получить одинаковые значения на обоих кубах ниже, чем разные, поэтому если значение первого кубика известно, то шанс получить 4-4 меньше 1/6, а значит, получить 4-6 - больше.

привеТ, с хуя ли ты такие суждения изрекаешь на основе вышеизложенных условий? вероятность будет одинаковая, так как у тебя есть четко различимые кубы цвета мочи и стекломоя

на каждом из которых равновероятно получение любого из элементарных исходов

ай =ьблять опять на троллинг ебаный попался, уже на голубом глазу все подряд троллят, кто ранее в этом замечены мною не были

привет фашист, по другому тебя и язык не поворачивается назвать

зачем ты вычеркиваешь дальтоников из людей?

320 миллионов дальтоников

39 миллионов слепых людей

650 миллионов инвалидов (пусть 300 миллионов из  них не могут бросить кубики, это на вскидку, информации такого рода в интернете не нашел)

и получается, что вероятность броска 4 и 6, если мы видим на одном из кубиков 4, составляет:

(1-320/(8000-39-300))* 1/6 + (320/(8000-39-300))*2/11=0.16729954551

Привет, это ты, получается, невежественный фашист. К твоему сведению, люди с дефектами зрения (слепые и дальтоники - это пейоративный, уничижительный термин), обладают и другими чувствами, например, они могут нюхать. Кубики цвета мочи и стекломоя имеют соответствующие запахи, которые помогут решить эту задачу незрячим. К тому же мы уходим от этих варварских конспирологических предубеждений, что все люди обязаны знать цифры, дабы суметь пронумеровать кубики.

LynTeek написал 3 минуты назад:

да не происходит она чаще, ебаный рот, у тебя условие другое

Ты, значит, не понимаешь, что написано в условии задачи. С условием у меня всё в порядке.

Zhenek написал Только что:

LynTeek написал 5 минут назад:

да не происходит она чаще, ебаный рот, у тебя условие другое

Ты, значит, не понимаешь, что написано в условии задачи. С условием у меня всё в порядке.

Привет, ну ты-то, конечно, лучше меня сумеешь интерпретировать условия. Куда мне, советскому инженеру, преподававшему 10 лет высшую математику в различных НИИ страны. 

ДАДА ИМЕННО УСЛОВИЕ ЧТО У НАС В РУКЕ ЗОЛОТОЙ И МЫ ЕГО ПОЛУЧИЛИ С РАНДОМНОЙ КОРОБКИ И НАМ НАДО СДЕЛАТЬ ПИК С ТОЙ  ЖЕ ДЕЛАЕТ ШАНС 2/3 В ПОЛЬЗУ ПЕРВОЙ КОРОБКИ

3 пустые коробки. В одну из них положили золотой. Какова вероятность, что в эту же коробку положат еще один золотой, из оставшихся двух?

Бутусаф написал 4 минуты назад:

LynTeek написал 9 минут назад:

блять а что тебе объясгяьб, если ты мехматоголовая егэголовая блядь не можешь понять, что мы выбираем коробку, в которой гарантировано выбираем золотой шар, потому получаем 1/2

как бы ты сформулировал условие задачи, чтобы получился ответ о котором тебе говорит весь форум?

пРИВЕТ. весь форум(3 человека)

ИЗМЕНИл бы строчку, где говорится про золотой шар и следал бы стандартную задачу тервера: 3 коробки, шары, какова вероятность оказаться в первой коробке, после того, как вы достали золотой

добавил бы строчку: первый и второй шары первой коробки считать уникальными