1/2 vs 2/3

  Woky написал 07.08.2023 в 12:02:

  E1azor написал 06.08.2023 в 17:07:

если исходить из условия, то первая и вторая коробки равновероятны

Это неправда.  После того, как ты вытянул золотой, 1 вероятнее.  Ведь из нее шанс вытянуть золото был больше и тот факт, что тебе сейчас повезло его вытянуть это  никак не меняет. 

 

Почти 300 страница и до сих пор непонятно, с  какого хуя вы приравниваете факт пика золотого шара в 1 конкретном случае,  к ультимативному правилу при котором из 3 коробок можно вытянуть только золотой. 

 

"Ты достал золотой шар"

И 

"Из этих коробок всегда возможно достать только золотой шар" 

 

Совершенно два разных утверждения, которые вы безосновательно равняете наперекор условиям.

 

 

Показать больше  

Потому что по условию первый шар достаётся безусловно золотой. Попробуй ещё разок внимательно прочитать условие.

ты споришь с условем, когда пишешь, что первая и вторая коробка не равновероятны.

ладно, наверно пора уже написать то, что уже давно, надеюсь, всем очевидно, но ради прикола на это не обращаем внимание

  E1azor написал 07.08.2023 в 13:51:

Потому что по условию первый шар достаётся безусловно золотой. Попробуй ещё разок внимательно прочитать условие.

ты споришь с условем, когда пишешь, что первая и вторая коробка не равновероятны.

 

ладно, наверно пора уже написать то, что уже давно, надеюсь, всем очевидно, но ради прикола на это не обращаем внимание

Еще разочек

  Woky написал 07.08.2023 в 12:02:

"Это золотой шар"

И 

"Из этих коробок всегда возможно достать только золотой шар" 

 

Совершенно два разных утверждения, которые вы безосновательно равняете наперекор условиям.

  E1azor написал 07.08.2023 в 13:51:

условие противоречивое

Топит за  1\2, но потихоньку начинает давать заднюю,  прогресс на лицо.

Никаких противоречий нет. Ваше якобы недостающее "если" прямо и логически вытекает из 1 пункта условий. В задачах, вроде бы, подразумевается использовать логику. 

  Woky написал 07.08.2023 в 14:13:

  E1azor написал 07.08.2023 в 13:51:

Потому что по условию первый шар достаётся безусловно золотой. Попробуй ещё разок внимательно прочитать условие.

ты споришь с условем, когда пишешь, что первая и вторая коробка не равновероятны.

 

ладно, наверно пора уже написать то, что уже давно, надеюсь, всем очевидно, но ради прикола на это не обращаем внимание

Еще разочек

  

  Woky написал 07.08.2023 в 12:02:

"Это золотой шар"

И 

"Из этих коробок всегда возможно достать только золотой шар" 

 

Совершенно два разных утверждения, которые вы безосновательно равняете наперекор условиям.

 

 

  E1azor написал 07.08.2023 в 13:51:

условие противоречивое

Топит за  1\2, но потихоньку начинает давать заднюю,  прогресс на лицо.

Никаких противоречий нет. Ваше якобы недостающее "если" прямо и логически вытекает из 1 пункта условий. В задачах, вроде бы, подразумевается использовать логику.

 

Показать больше  

Исходя из условия, раз за разом будет вытягиваться первый золотой шар. Поставь перед собой 3 коробки и каждый раз, выбирая коробку и вытягивая шары, внимательно читай условие. Попробуй так сделать и получится 1/2.

Нет, я не даю заднюю. Про хуёвость условия я писал с самого начала. 1/2-разумисты изящным образом выполняют все пункты условия и получают 1/2 (единственный момент, что 3-ю коробку нельзя выбрать, у нас разрешён с натяжкой). У адептов 2/3 до сих пор всё тухло, не получается у вас выкрутиться из ситуации.

Откуда твоё "если" логически вытекает из первого пункта условия ("Есть 3 коробки" -- этот пункт?), объясни пожалуйста.

  Woky написал 07.08.2023 в 14:13:

"Это золотой шар"

И 

"Из этих коробок всегда возможно достать только золотой шар" 

 

Совершенно два разных утверждения, которые вы безосновательно равняете наперекор условиям.

"Это золотой шар" -- это означает, что первым вытянут золотой шар. Факт уже случился без каких-либо условий.

Кстати, 1/2-алхимики и то лучше справились с задачей, чем адепты 2/3. Чекни как им это удалось.

адепты 2/3 же пока не осилили условие золотого шара в руке

Бля я не могу больше читать элазора. Помилуйте уже, дайте треду сдохнуть

  Zhenek написал 07.08.2023 в 16:46:

Бля я не могу больше читать элазора. Помилуйте уже, дайте треду сдохнуть

Try this in a small town выблядок, там тебе быстро ебальничек за ответ 2/3 разобьют, это тебе не Нью йорк

  Zhenek написал 07.08.2023 в 16:46:

Бля я не могу больше читать элазора. Помилуйте уже, дайте треду сдохнуть

представь как мне тяжело всё это писать

в 100-й раз вываливать базовые положения, которые не в состоянии осмыслить адепты 2/3

  E1azor написал 07.08.2023 в 14:38:

Исходя из условия, раз за разом будет вытягиваться первый золотой шар.

Какой раз за разом? Ты в своём уме? 

У тебя 1 конкретный случай описан. С какого хуя ты решаешь по результату 1 пика, шанс на пик из 3 коробок???

5 раз задаю тебе этот вопрос, ты не можешь ответить. 

  E1azor написал 07.08.2023 в 14:38:

Поставь перед собой 3 коробки и каждый раз, выбирая коробку и вытягивая шары, внимательно читай условие. Попробуй так сделать и получится 1/2.

Внимательно читаю, получается 2/3.

Бывало, правда, иногда не те шары купил, опоздал на автобус и лаборатория по изучению шаров закрылась,  несколько раз коробки спиздили, а ещё несколько раз, о ужас, серебряный достал. Но все эти неудачи к делу не относятся. В случае описанном в задаче, каждый раз 2/3

вот зубочистка и ушечистка

  Woky написал 08.08.2023 в 05:06:

  E1azor написал 07.08.2023 в 14:38:

Исходя из условия, раз за разом будет вытягиваться первый золотой шар.

Какой раз за разом? Ты в своём уме? 

У тебя 1 конкретный случай описан. С какого хуя ты решаешь по результату 1 пика, шанс на пик из 3 коробок???

5 раз задаю тебе этот вопрос, ты не можешь ответить. 

 

я ответил уже несколько раз, а ты понять не можешь

Итак, выбираем рандомную коробку, засовываем руку, тянем оттуда золотой шар (отсюда следует, что рандом устроен таким образом, что 3-я коробка не выпадает никогда). На данном этапе мы либо в коробке 1, либо в коробке 2 (т.к. из обоих коробок можно вытащить рандомно любой из золотых шаров).

Можешь миллион раз выбирать шары, следуя условию, и будет получаться ~1/2.

Итак, выбираем первую или вторую коробку (шансы одинаковые), достаём оттуда золотой шар. Какой шанс что оставшийся шар тоже золотой? 1/2

Можешь считать, что там написано так: "You put your hand in and take a gold ball from that box at random". Тут информация из следующего предложения "It's a gold ball" просто добавлена к предыдущему, общий смысл от этого не поменялся. Может быть так для тебя будет условие более понятным?

  Woky написал 07.08.2023 в 12:02:

  E1azor написал 06.08.2023 в 17:07:

если исходить из условия, то первая и вторая коробки равновероятны

Это неправда.  После того, как ты вытянул золотой, 1 вероятнее.  Ведь из нее шанс вытянуть золото был больше и тот факт, что тебе сейчас повезло его вытянуть это  никак не меняет. 

 

явная логическая ошибка 

пик коробок равновероятный был поэтому шанс там и там одинаковый. так что мы либо в 1 либо во 2 коробке. ответ 1/2

  E1azor написал 08.08.2023 в 06:23:

  Woky написал 08.08.2023 в 05:06:

  E1azor написал 07.08.2023 в 14:38:

Исходя из условия, раз за разом будет вытягиваться первый золотой шар.

Какой раз за разом? Ты в своём уме? 

У тебя 1 конкретный случай описан. С какого хуя ты решаешь по результату 1 пика, шанс на пик из 3 коробок???

5 раз задаю тебе этот вопрос, ты не можешь ответить. 

 

я ответил уже несколько раз, а ты понять не можешь

 

Итак, выбираем рандомную коробку, засовываем руку, тянем оттуда золотой шар (отсюда следует, что рандом устроен таким образом, что 3-я коробка не выпадает никогда). На данном этапе мы либо в коробке 1, либо в коробке 2 (т.к. из обоих коробок можно вытащить рандомно любой из золотых шаров).

Можешь миллион раз выбирать шары, следуя условию, и будет получаться ~1/2.

 

Итак, выбираем первую или вторую коробку (шансы одинаковые), достаём оттуда золотой шар. Какой шанс что оставшийся шар тоже золотой? 1/2

 

Можешь считать, что там написано так: "You put your hand in and take a gold ball from that box at random". Тут информация из следующего предложения "It's a gold ball" просто добавлена к предыдущему, общий смысл от этого не поменялся. Может быть так для тебя будет условие более понятным?

 

Показать больше  

По такой логике мы всегда в коробке 1, т.к. из коробки 2 мы можем серый достать

Поэтому вероятность 1/1

Закрывайте тред, загадка решена. 

  Humanicide написал 08.08.2023 в 23:39:

  E1azor написал 08.08.2023 в 06:23:

  Woky написал 08.08.2023 в 05:06:

  E1azor написал 07.08.2023 в 14:38:

Исходя из условия, раз за разом будет вытягиваться первый золотой шар.

Какой раз за разом? Ты в своём уме? 

У тебя 1 конкретный случай описан. С какого хуя ты решаешь по результату 1 пика, шанс на пик из 3 коробок???

5 раз задаю тебе этот вопрос, ты не можешь ответить. 

 

я ответил уже несколько раз, а ты понять не можешь

 

Итак, выбираем рандомную коробку, засовываем руку, тянем оттуда золотой шар (отсюда следует, что рандом устроен таким образом, что 3-я коробка не выпадает никогда). На данном этапе мы либо в коробке 1, либо в коробке 2 (т.к. из обоих коробок можно вытащить рандомно любой из золотых шаров).

Можешь миллион раз выбирать шары, следуя условию, и будет получаться ~1/2.

 

Итак, выбираем первую или вторую коробку (шансы одинаковые), достаём оттуда золотой шар. Какой шанс что оставшийся шар тоже золотой? 1/2

 

Можешь считать, что там написано так: "You put your hand in and take a gold ball from that box at random". Тут информация из следующего предложения "It's a gold ball" просто добавлена к предыдущему, общий смысл от этого не поменялся. Может быть так для тебя будет условие более понятным?

 

По такой логике мы всегда в коробке 1, т.к. из коробки 2 мы можем серый достать

Поэтому вероятность 1/1

Закрывайте тред, загадка решена. 

если ты хочешь тянуть просто любой шар, а не любой из золотых, то твоё право получить 100%, но более логично было бы взять золото из 2-й коробки, ведь ничего не мешает

также есть решение 1/2-алхимиков, которые перекрашивают любой шар в золотой (даже из 3-й коробки), но это тоже странный выход из ситуации

  Humanicide написал 08.08.2023 в 23:39:

  E1azor написал 08.08.2023 в 06:23:

  Woky написал 08.08.2023 в 05:06:

  E1azor написал 07.08.2023 в 14:38:

Исходя из условия, раз за разом будет вытягиваться первый золотой шар.

Какой раз за разом? Ты в своём уме? 

У тебя 1 конкретный случай описан. С какого хуя ты решаешь по результату 1 пика, шанс на пик из 3 коробок???

5 раз задаю тебе этот вопрос, ты не можешь ответить. 

 

я ответил уже несколько раз, а ты понять не можешь

 

Итак, выбираем рандомную коробку, засовываем руку, тянем оттуда золотой шар (отсюда следует, что рандом устроен таким образом, что 3-я коробка не выпадает никогда). На данном этапе мы либо в коробке 1, либо в коробке 2 (т.к. из обоих коробок можно вытащить рандомно любой из золотых шаров).

Можешь миллион раз выбирать шары, следуя условию, и будет получаться ~1/2.

 

Итак, выбираем первую или вторую коробку (шансы одинаковые), достаём оттуда золотой шар. Какой шанс что оставшийся шар тоже золотой? 1/2

 

Можешь считать, что там написано так: "You put your hand in and take a gold ball from that box at random". Тут информация из следующего предложения "It's a gold ball" просто добавлена к предыдущему, общий смысл от этого не поменялся. Может быть так для тебя будет условие более понятным?

 

По такой логике мы всегда в коробке 1, т.к. из коробки 2 мы можем серый достать

Поэтому вероятность 1/1

Закрывайте тред, загадка решена. 

Мы не можем достать серый

Написано же что золотой достаем

Условие прочитать внимательно не можешь даже

Вы троллите что ли долбоебы, задачку из 8 класса 272 страницы мусолите

Вся суть топана

  ya_nobody написал 09.08.2023 в 02:35:

Вы троллите что ли долбоебы, задачку из 8 класса 272 страницы мусолите

сам в ахуе 

  Just_rampage написал 09.08.2023 в 01:43:

  Humanicide написал 08.08.2023 в 23:39:

  E1azor написал 08.08.2023 в 06:23:

  Woky написал 08.08.2023 в 05:06:

  E1azor написал 07.08.2023 в 14:38:

Исходя из условия, раз за разом будет вытягиваться первый золотой шар.

Какой раз за разом? Ты в своём уме? 

У тебя 1 конкретный случай описан. С какого хуя ты решаешь по результату 1 пика, шанс на пик из 3 коробок???

5 раз задаю тебе этот вопрос, ты не можешь ответить. 

 

я ответил уже несколько раз, а ты понять не можешь

 

Итак, выбираем рандомную коробку, засовываем руку, тянем оттуда золотой шар (отсюда следует, что рандом устроен таким образом, что 3-я коробка не выпадает никогда). На данном этапе мы либо в коробке 1, либо в коробке 2 (т.к. из обоих коробок можно вытащить рандомно любой из золотых шаров).

Можешь миллион раз выбирать шары, следуя условию, и будет получаться ~1/2.

 

Итак, выбираем первую или вторую коробку (шансы одинаковые), достаём оттуда золотой шар. Какой шанс что оставшийся шар тоже золотой? 1/2

 

Можешь считать, что там написано так: "You put your hand in and take a gold ball from that box at random". Тут информация из следующего предложения "It's a gold ball" просто добавлена к предыдущему, общий смысл от этого не поменялся. Может быть так для тебя будет условие более понятным?

 

По такой логике мы всегда в коробке 1, т.к. из коробки 2 мы можем серый достать

Поэтому вероятность 1/1

Закрывайте тред, загадка решена. 

Мы не можем достать серый

Написано же что золотой достаем

Условие прочитать внимательно не можешь даже

А из какой коробки мы не можем никогда достать серый?

  ya_nobody написал 09.08.2023 в 02:35:

Вы троллите что ли долбоебы, задачку из 8 класса 272 страницы мусолите

А что ты хотел тут танкисты сидят, недопрограммеры и слепые что читать не умеют 

  E1azor написал 08.08.2023 в 06:23:

Можешь считать, что там написано так: "You put your hand in and take a gold ball from that box at random". 

Не могу, здравомыслие не позволяет. 

Ведь там написано, что ты берёшь шар рандомно, а в таких условиях он мог оказаться и серебряным.  То, что в этом конкретном случае тебе повезло достать золотой это никак не меняет. 

  E1azor написал 08.08.2023 в 06:23:

отсюда следует, что рандом устроен таким образом, что 3-я коробка не выпадает никогда

Чувствуйте изящество ввшеупомянутое?)))

Просто брать и выдумывать как устроен рандом) Я так могу вообще любой ответ получить. 

  E1azor написал 08.08.2023 в 06:23:

Итак, выбираем рандомную коробку, засовываем руку, тянем оттуда золотой шар (о

Блин, а может все-таки сделать так как в условиях написано? 

Выбрать рандомную коробку и вытащить оттуда рандомный шар? 

То, что ты в процессе можешь потерять коробки, пропить золотые шары или достать серебряный, никого не волнует. Что бы проверить описанную ситуацию, ты должен в неё сначала попасть не нарушив условия. 

Всё просто,

когда ты подглядываешь и достаёшь золотой вместо рандомного, то ты нарушаешь условия. 
Когда ты перебираешь попытки в ожидании удачной, конкретно в ней никакие условия не нарушаются и ситуация идентична описанной. 

Выбор очевиден. 

Я просто не понимаю, как можно из ситуации где у тебя золотой шар, сделать вывод, что тебе не повезло его достать, что логично, а придумывать волшебно подстроенный рандом наперекор условиям 

  Woky написал 09.08.2023 в 13:18:

ам написано, что ты берёшь шар рандомно, а в таких условиях он мог оказаться и серебряным.  То, что в этом конкретном случае тебе повезло достать золотой это никак не меняет.

Золотой шар в руке -- это свершившийся с вероятностью 100% факт. Пока ты это не поймёшь, не сможешь правильно прочитать условие.

  Woky написал 09.08.2023 в 13:18:

Просто брать и выдумывать как устроен рандом) Я так могу вообще любой ответ получить. 

Рандому приходится подстраиваться под условие. Давай для понимания рассмотрим такое условие: "Есть 2 игральных кубика. Первый кубик нормальный, а у второго кубика на всех гранях шестёрки. Рандомно выбран кубик. Рандомно кинут выбранный кубик, выпало 6. Какой шанс, что взят первый кубик?"

Как ты думаешь , какой тут будет ответ? Какой шанс того, что выпало 6? Обрати внимание на то, что кубик выбран рандомно, и на кубике уже выпало 6 по условию.

  Woky написал 09.08.2023 в 13:18:

Блин, а может все-таки сделать так как в условиях написано? 

Выбрать рандомную коробку и вытащить оттуда рандомный шар? 

В условии написано, что рандомно вытянут золотой шар, а не то что ты пишешь.

  Woky написал 09.08.2023 в 13:18:

когда ты подглядываешь и достаёшь золотой вместо рандомного, то ты нарушаешь условия. 

когда ты рандомно достаёшь серебряный вместо золотого, то ты нарушаешь условие

  Woky написал 09.08.2023 в 13:18:

Я просто не понимаю, как можно из ситуации где у тебя золотой шар, сделать вывод, что тебе не повезло его достать, что логично, а придумывать волшебно подстроенный рандом наперекор условиям 

Давай ещё раз. Есть 2 коробки. В первой коробке 99 коров и 1 бык. Во 2-й коробке 100 коров. Рандомно выбрана коробка. Рандомно из коробки вытянут бык. Какой шанс того, что из коробки вытянута корова? По твоей "логике" ~99%. По адекватной логике -- 0%. Какйо шанс, что выбрана первая коробка? По твоей "логике" 50%. По логике здорового человека 100%.

После выбора вселенной вероятность многих исходов становится 0%, хотя когда-то давно у тебя были шансы не зайти в этот топик, но ты сюда уже зашёл. Теперь для меня шанс того, что ты заходил в этот топик 100%, т.к. мне известно, что ты сюда уже заходил. Шанс того, что ты не заходил в этот топик равен 0%.

может быть рандом когда-то работал правильно, но в рамках нашей вселенной удобнее рассматривать рандом с учётом свершившихся фактов.