1/2 vs 2/3

Сегодня Женёк слабо выступил, ни одной формулы не показал

E1azor написал 22 минуты назад:

Сегодня Женёк слабо выступил, ни одной формулы не показал

Так а что вам показывать, если вы базу не понимаете? Какие формулы, когда чел буквально не понимает, что написано 

Zhenek написал 1 минуту назад:

E1azor написал 25 минут назад:

Сегодня Женёк слабо выступил, ни одной формулы не показал

Так а что вам показывать, если вы базу не понимаете? Какие формулы, когда чел буквально не понимает, что написано 

ну подтяни теорию немного, и начнёшь всё понимать, тут ничего сложного

главное ответ сверь потом, должно получиться 1/2

https://youtu.be/bkmmOUJ6HHk

LynTeek написал 4 часа назад:

Zhenek написал 4 часа назад:

LynTeek написал 4 часа назад:

Zhenek написал 4 часа назад:

BOJlWE6CTBO 24 написал 10 часов назад:

главное итс э голд бол

пока не увижу ответ на вопрос, почему ты игноришь первую половину условия задачи, мне с тобой не о чем разговаривать

привет, тебе уже ответили на вопрос

Ответили (ты ответил) неудовлетворительно. Твой ответ буквально означает, что ты игнорируешь первую половину условия т.к. твоя интерпретация ему противоречит

привет, я не игнорирую никакую часть условия. Приведу аналогию. Тебе сначала сказали, что твоя карта красная, а потом сказали, что это бубновая карта. Сечешь?

пропустил выбор наугад карты - проигнорил условие

Ну что @Zhenek теперь можно твердо заявить что нельзя давать ответ 2/3 на основании того что 2 коробки с шарами одного цвета, а одна разноцветная правильно? 

Пиздец, хватит кормить тролля на женьке

Zhenek написал 9 часов назад:

LynTeek написал 9 часов назад:

Zhenek написал 9 часов назад:

BOJlWE6CTBO 24 написал 15 часов назад:

главное итс э голд бол

пока не увижу ответ на вопрос, почему ты игноришь первую половину условия задачи, мне с тобой не о чем разговаривать

привет, тебе уже ответили на вопрос

Ответили (ты ответил) неудовлетворительно. Твой ответ буквально означает, что ты игнорируешь первую половину условия т.к. твоя интерпретация ему противоречит

Ты неудовлетворительно 700 страниц отвечаешь, зачем требуешь иного от остальных? Физический смысл ответа 2/3 будет нет? Или опять случайные циферки в случайную формулу поставишь?

Ritsu twit написал 2 часа назад:

Ну что @Zhenek теперь можно твердо заявить что нельзя давать ответ 2/3 на основании того что 2 коробки с шарами одного цвета, а одна разноцветная правильно? 

Хз зачем ты это написал. Ты же слился в процессе доказательства того, что "2 коробки одного цвета и 1 разноцветная" не имеют ничего общего с условием задачи т.к. здесь банально совпадение. Ну ничего, можешь дальше прятаться от реальности и обвинять меня в том, что я решаю задачи через ИИ. Я вам, 1/2-даунам, всё прощу! 

VovaZbest написал 19 минут назад:

Zhenek написал 9 часов назад:

LynTeek написал 9 часов назад:

Zhenek написал 9 часов назад:

BOJlWE6CTBO 24 написал 15 часов назад:

главное итс э голд бол

пока не увижу ответ на вопрос, почему ты игноришь первую половину условия задачи, мне с тобой не о чем разговаривать

привет, тебе уже ответили на вопрос

Ответили (ты ответил) неудовлетворительно. Твой ответ буквально означает, что ты игнорируешь первую половину условия т.к. твоя интерпретация ему противоречит

Ты неудовлетворительно 700 страниц отвечаешь, зачем требуешь иного от остальных? Физический смысл ответа 2/3 будет нет? Или опять случайные циферки в случайную формулу поставишь?

Какой нахуй физический смысл? Уж чего-чего, а у 1/2 смысла никакого нет, даже физического

У любой задачи есть смысл, задача это частный случай для более общего явления. Правильный ответ в задаче можно экстраполировать на другие ситуации и предсказать какие то явления. В контексте этого обсуждения - какой смысл у ответа "2/3", поясни

когда я вижу умные слова, то у меня встает хуй 

а женя только слюну пускает

VovaZbest написал 18 минут назад:

У любой задачи есть смысл, задача это частный случай для более общего явления. Правильный ответ в задаче можно экстраполировать на другие ситуации и предсказать какие то явления. В контексте этого обсуждения - какой смысл у ответа "2/3", поясни

Смысл ответа 2/3 в том, что дополнительная информация о произошедшем позволяет нам более чётко понять ситуацию. Приведу пример.

Перед полицией есть 5 картинок потенциального преступника: 4 негра и 1 белый, у них 0 идей о том, кто преступник (поэтому можно предположить, что вероятность, что преступник - любой из этих челов, равна 20%). Потом поступает информация о том, что мотивация была на почве расизма: эта информация превращает исходные 20% в уже другие значения.

Так и в задаче топика. Инфа о том, что вытянуто золото, меняет исходные вероятности выбора коробок (1/3, 1/3 и 1/3 для коробки 1, 2 и 3), на новые: 2/3, 1/3 и 0. Ну а дальше т.к. в первой коробки нет серебра, ответ становится 2/3 * 1 = 2/3

BOJlWE6CTBO 24 написал 10 минут назад:

когда я вижу умные слова, то у меня встает хуй 

а женя только слюну пускает

Зачем ты тут вообще пишешь? Всем похуй

Извините пожалуйста, я не осилю 15 тысяч сообщений, поэтому просто поинтересуюсь у местных

А вы не пробовали абсолютно ту же задачу решать с немного измененным условием?

Представим, что в 1 коробке 2 золотых, во второй коробке 1 золотой и 1 серебряный, и бесконечно большое количество коробок с 2 серебряными (ну если хотите можно сказать, что коробок допустим миллиард, это не важно)

И какова тогда будет вероятность вытащить второй золотой шар из той же коробки, если во всем остальном строго следовать условиями задачи?

Строго следовать - значит буквально отвечать на тот вопрос, который поставлен, а именно "What is the probability that the next ball you take from the same box will also be gold?"

dreamer написал 1 минуту назад:

Извините пожалуйста, я не осилю 15 тысяч сообщений, поэтому просто поинтересуюсь у местных

А вы не пробовали абсолютно ту же задачу решать с немного измененным условием?

Представим, что в 1 коробке 2 золотых, во второй коробке 1 золотой и 1 серебряный, и бесконечно большое количество коробок с 2 серебряными

 

И какова тогда будет вероятность вытащить второй золотой шар из той же коробки, если во всем остальном строго следовать условиями задачи?

Строго следовать - значит буквально отвечать на тот вопрос, который поставлен, а именно "What is the probability thet the next ball you take from the same box will also be gold?"

Почему я не удивлён, что ты проголосовал за 1/2? 

очередной товарищ, который не понимает, что такое условная вероятность и как она работает

Женек ну ты умный, объясни тогда

Как по-твоему будет выглядеть правильная вероятность в этой задаче, если коробок с двумя серыми шарами на самом деле миллиард?

Мне кажется, что ответ 1\2 правильный, потому что он универсальный, так как мы сознательно отказываемся от подсчета шаров, то есть шар - это как бы вложенное свойство коробки

Взяв первым золотой шар, мы отсеиваем не шары, а коробки, все, где золотого шара быть не могло изначально, то есть коробки, не содержащие необходимого свойства, причем сколько их было не важно

Я понимаю откуда взялось 2\3, но ведь задача просит нас посчитать вероятность после первого события, а не до него, это буквально написано

dreamer написал 2 минуты назад:

Женек ну ты умный, объясни тогда

Как по-твоему будет выглядеть правильная вероятность в этой задаче, если коробок с двумя серыми шарами на самом деле миллиард?

Мне кажется, что ответ 1\2 правильный, потому что он универсальный, так как мы сознательно отказываемся от подсчета шаров, то есть шар - это как бы вложенное свойство коробки

Взяв первым золотой шар, мы отсеиваем не шары, а коробки, все, где золотого шара быть не могло изначально, то есть коробки, не содержащие необходимого свойства, причем сколько их было не важно

Я понимаю откуда взялось 2\3, но ведь задача просит нас посчитать вероятность после первого события, а не до него, это буквально написано

 

Всё правильно. Отсеиваем коробки, шары никто не отсеивает тут. Но ты забываешь 1 важный момент, это не единственное, что мы можем выявить из этого условия о золоте. Попробуй вот ты решить другую задачу

В первой коробки 2 золота

Во второй 1 золото 100000000 серебра

В третей 2 серебра

Тот же вопрос, что и в условии. Какой будет по-твоему ответ? Какая по-твоему вероятность, что ты вытащил первое золото из 2й коробки? Ты же не будешь отрицать, что по сути нулевая? Значит первое золото ты вытащил СКОРЕЕ ВСЕГО из 1й коробки. Это "СКОРЕЕ ВСЕГО" - можно посчитать и из-за этого и получается 2/3

Замечу, что в задаче, которую я написал, ответ по сути 100%

dreamer написал 15 минут назад:

Женек ну ты умный, объясни тогда

Как по-твоему будет выглядеть правильная вероятность в этой задаче, если коробок с двумя серыми шарами на самом деле миллиард?

Мне кажется, что ответ 1\2 правильный, потому что он универсальный, так как мы сознательно отказываемся от подсчета шаров, то есть шар - это как бы вложенное свойство коробки

Взяв первым золотой шар, мы отсеиваем не шары, а коробки, все, где золотого шара быть не могло изначально, то есть коробки, не содержащие необходимого свойства, причем сколько их было не важно

Я понимаю откуда взялось 2\3, но ведь задача просит нас посчитать вероятность после первого события, а не до него, это буквально написано

 

Он отрицает когнетивный ответ что 2/3 в адекватной голове появляются из-за перевеса коробок. Ответ когнетивный, то есть имеет ту же природу что и ответ 1/2 без каких либо подсчетов, типо взял не взял нужный шар. И он надрывается доказывает что есть только одно его матиматическое байес решение, которое истино верное. Твердит что задача исключительно математическая, а не житейская базовая. Червяк высмеивает людей за правильный когнетивный ответ на задачу. При том надо заметить что в опросе его решения вообще нету, там есть когнетивные 2/3 через коробки. Решения через шар там нету, это просто совпадение, что его ответ через шар совпадает с ответов в опроснике. Любой разумный человек который видит данную задачу он понимает что итерация одна. Также он понимает, что возможно существует гебефреническое решения через шар, которое реализовать в уме с ходу не под силу, а самое главное и не нужно. Есть просто в целом правила принятия решений, там в бизнесе и т.далее оно звучит примерно так, если абсолютная погрешнасть составляет менее 20% и человек толком ничего не теряет в ответе на вопрос, более правильно использовать эвристику, когнетивное решение данной задачи и говорить что ответ 1/2 или можно 2/3, но через коробки. Твой выбор. Абсолютная погрешность в этой задаче 16%. А в быту погрешность ниже 20% часто игнорируется. Есть еще относительная погрешность, но в рамкках одной попытки можно не обращать на неё внимание, и потеря эффективности типо на дистанции в большое количество коробок, что тоже важно только при повторениях. Не может человек принять тот факт, что всем похуй на его формулу и они правы. 

^ сверху высер ИИ, если что. Можете не читать

Там как обычно хуйня полная написана

Zhenek написал 18 минут назад:

dreamer написал 23 минуты назад:

Женек ну ты умный, объясни тогда

Как по-твоему будет выглядеть правильная вероятность в этой задаче, если коробок с двумя серыми шарами на самом деле миллиард?

Мне кажется, что ответ 1\2 правильный, потому что он универсальный, так как мы сознательно отказываемся от подсчета шаров, то есть шар - это как бы вложенное свойство коробки

Взяв первым золотой шар, мы отсеиваем не шары, а коробки, все, где золотого шара быть не могло изначально, то есть коробки, не содержащие необходимого свойства, причем сколько их было не важно

Я понимаю откуда взялось 2\3, но ведь задача просит нас посчитать вероятность после первого события, а не до него, это буквально написано

 

Всё правильно. Отсеиваем коробки, шары никто не отсеивает тут. Но ты забываешь 1 важный момент, это не единственное, что мы можем выявить из этого условия о золоте. Попробуй вот ты решить другую задачу

 

В первой коробки 2 золота

Во второй 1 золото 100000000 серебра

В третей 2 серебра

 

Тот же вопрос, что и в условии. Какой будет по-твоему ответ? Какая по-твоему вероятность, что ты вытащил первое золото из 2й коробки? Ты же не будешь отрицать, что по сути нулевая? Значит первое золото ты вытащил СКОРЕЕ ВСЕГО из 1й коробки. Это "СКОРЕЕ ВСЕГО" - можно посчитать и из-за этого и получается 2/3

Замечу, что в задаче, которую я написал, ответ по сути 100%

И что положи адекватное количество шаров в разноцветную коробку.
В первой 2 золотых
Во второй 5 золоты 15 серебряных
В третей 2 серебряных.
До взятия шара у тебя вероятность 2/3 что шар из коробки с шарами одного цвета. Адекватный человек скажет что скорее всего он взял шар из третей коробки т.к взять такую коробку более вероятней. А на шар больше похуй чем не похуй. И это чистая правда, но ты же будешь на серьезе думать что нихуясебе 15 шаров. 

Ritsu twit написал 2 минуты назад:

Zhenek написал 25 минут назад:

dreamer написал 30 минут назад:

Женек ну ты умный, объясни тогда

Как по-твоему будет выглядеть правильная вероятность в этой задаче, если коробок с двумя серыми шарами на самом деле миллиард?

Мне кажется, что ответ 1\2 правильный, потому что он универсальный, так как мы сознательно отказываемся от подсчета шаров, то есть шар - это как бы вложенное свойство коробки

Взяв первым золотой шар, мы отсеиваем не шары, а коробки, все, где золотого шара быть не могло изначально, то есть коробки, не содержащие необходимого свойства, причем сколько их было не важно

Я понимаю откуда взялось 2\3, но ведь задача просит нас посчитать вероятность после первого события, а не до него, это буквально написано

 

Всё правильно. Отсеиваем коробки, шары никто не отсеивает тут. Но ты забываешь 1 важный момент, это не единственное, что мы можем выявить из этого условия о золоте. Попробуй вот ты решить другую задачу

 

В первой коробки 2 золота

Во второй 1 золото 100000000 серебра

В третей 2 серебра

 

Тот же вопрос, что и в условии. Какой будет по-твоему ответ? Какая по-твоему вероятность, что ты вытащил первое золото из 2й коробки? Ты же не будешь отрицать, что по сути нулевая? Значит первое золото ты вытащил СКОРЕЕ ВСЕГО из 1й коробки. Это "СКОРЕЕ ВСЕГО" - можно посчитать и из-за этого и получается 2/3

Замечу, что в задаче, которую я написал, ответ по сути 100%

И что положи адекватное количество шаров в разноцветную коробку.
В первой 2 золотых
Во второй 5 золоты 15 серебряных
В третей 2 серебряных.
До взятия шара у тебя вероятность 2/3 что шар из коробки с шарами одного цвета. Адекватный человек скажет что скорее всего он взял шар из третей коробки т.к взять такую коробку более вероятней. А на шар больше похуй чем не похуй. И это чистая правда, но ты же будешь на серьезе думать что нихуясебе 15 шаров. 

Чел, сколько можно мне повторять: это утверждение не имеет ничего общего с тем, какой ответ в задаче? 

Zhenek написал Только что:

Чел, сколько можно мне повторять: это утверждение не имеет ничего общего с тем, какой ответ в задаче? 

Имеет, адекватные люди именно так и понимают решение по перевесу в сторону золотого шара. Твое решение имеет отношение только к одной формуле, которая является проверкой данного утверждения. Которое строится на пропорции шаров в коробках.