Kurku #161 9 сентября (изменено) Рагнар написал 2 минуты назад: Kurku написал 2 минуты назад: Рагнар написал 1 час назад: В чем проблема закрывать этот блок потребности занимаясь спортом? не всякий вид спорта интересен всякому человеку а то что интересно требует больше времени и деняк Есть понятие необходимости, а не только интереса так нахуя тебе спорт если тебе один хуй качаться или спортом заниматься и то и то две хуйни, обе неинтересны первое дешевле и проще Изменено 9 сентября пользователем Kurku Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Товарищ Троцкий #162 9 сентября Да я лично уже объяснил весьма доходчиво с аргументами и примерами, что убивать людей нападении во всех смыслах выгоднеее и проще, чем в защите, следовательно нужно бросать все свои силы, ресурсы и время на развитие навыков, которые помогают нападать, а не защищаться. Чел продолжает пушить свою хуйню про защиту, тут очевидный троллинг уже пошел, либо отбитие головы на спарингах, хотя я уважаю пользователя, он старается хотя бы, это лучше, чем быть скуфом. LynTeek понравилось это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Рагнар #163 9 сентября Kurku написал Только что: Рагнар написал 2 минуты назад: Kurku написал 2 минуты назад: Рагнар написал 1 час назад: В чем проблема закрывать этот блок потребности занимаясь спортом? не всякий вид спорта интересен всякому человеку а то что интересно требует больше времени и деняк Есть понятие необходимости, а не только интереса так нахуя тебе спорт если тебе один хуй качаться или спортом заниматься первое дешевле Качалка максимально вредное бессмысленное занятие. Просто так качаться в принципе идиотия Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Крем-брюлейник #164 9 сентября (изменено) Рагнар написал 11 минут назад: Крем-брюлейник написал 12 минут назад: Рагнар написал 16 минут назад: Крем-брюлейник написал 16 минут назад: Undead.pro написал 22 минуты назад: Рагнар написал 24 минуты назад: Undead.pro написал 25 минут назад: Рагнар написал 27 минут назад: Undead.pro написал 29 минут назад: Рагнар написал 32 минуты назад: BeautifulDream написал 33 минуты назад: жалко смотреть во что таверна превратилась. челы 7 страниц отвечают ебанутому троллю с дота2.ру и дискутировать с ним пытаются Есть какая-то разница между игровыми форумами? И в чем троллинг? в том что ты чужую точку зрения не воспринимаешь, и на протяжении 8 страниц долбить про защиту, навыки и прочую поебистику, которая кежуал челу нахуй не всралась ирл, потому что мы тут в развитие играть пытаемся, манисы там, кеш, бабулесы, а то что ты на гунах стартанул и тебе делать в игре нехуй это только твоя проблема Какое отношение имеет к троллингу, что я не воспринимаю точку зрения забитых задротов игровых? Как это превращается в троллинг? странно ты как-то выводы делаешь, у меня 2 года плавания, 2 года Греко римской, 3 года самбо, и 1ый взрослый, сейчас 4 года зала, абсолютно никак не мешает мне играть в игры Не особо верю, но не суть. В любом случае выходит, что твоя жизнь свернула не туда в конечном итоге. Товарищ Троцкий написал 25 минут назад: Тщательное планирование убийства позволяет избежать уголовной ответственности. Когда ты убиваешь кого-то при самообороне, могут остаться свидетели, записи с камер видеонаблюдения, улики и прочее Ты под солями? да веришь ты или нет мне похуй, но опять же ты опять упёрся в свой манямирок и не хочешь их него выходить, только троллингом это и можно назвать, или же ты просто долбаеб Это долбаеб пытающийся в троллинг Ты опять бухой, пидор? В нору забился быстро, петухан! О каких разнараз ты тут рассуждаешь, чмошница? Тебе на д2ру три человека предлогали разнараз и всё три раза ты слился, прям как моё семя из очка твоей подружки Пидорас, почему опять горишь? Пидорасом тебя акушерка в роддоме назвала, чучело закомплексованное. Расскажи всем, что ты ссыкло ебаное на самом деле. Анонсировал бой с юзером д2ру, а потом как маня пизду поджала и перестала отсвечивать. И так ещё два раза, оправдывайся, падаль! Изменено 9 сентября пользователем Крем-брюлейник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Рагнар #165 9 сентября Товарищ Троцкий написал 1 минуту назад: Да я лично уже объяснил весьма доходчиво с аргументами и примерами, что убивать людей нападении во всех смыслах выгоднеее и проще, чем в защите, следовательно нужно бросать все свои силы, ресурсы и время на развитие навыков, которые помогают нападать, а не защищаться. Чел продолжает пушить свою хуйню про защиту, тут очевидный троллинг уже пошел, либо отбитие головы на спарингах, хотя я уважаю пользователя, он старается хотя бы, это лучше, чем быть скуфом. Тебя рандомный ахмедка просто навернёт вечерком прикола ради. А ты будешь на форуме писать про убийства. Хз в чем перчинка Крем-брюлейник написал Только что: Рагнар написал 4 минуты назад: Крем-брюлейник написал 5 минут назад: Рагнар написал 9 минут назад: Крем-брюлейник написал 9 минут назад: Undead.pro написал 15 минут назад: Рагнар написал 17 минут назад: Undead.pro написал 18 минут назад: Рагнар написал 20 минут назад: Undead.pro написал 22 минуты назад: Рагнар написал 25 минут назад: BeautifulDream написал 26 минут назад: жалко смотреть во что таверна превратилась. челы 7 страниц отвечают ебанутому троллю с дота2.ру и дискутировать с ним пытаются Есть какая-то разница между игровыми форумами? И в чем троллинг? в том что ты чужую точку зрения не воспринимаешь, и на протяжении 8 страниц долбить про защиту, навыки и прочую поебистику, которая кежуал челу нахуй не всралась ирл, потому что мы тут в развитие играть пытаемся, манисы там, кеш, бабулесы, а то что ты на гунах стартанул и тебе делать в игре нехуй это только твоя проблема Какое отношение имеет к троллингу, что я не воспринимаю точку зрения забитых задротов игровых? Как это превращается в троллинг? странно ты как-то выводы делаешь, у меня 2 года плавания, 2 года Греко римской, 3 года самбо, и 1ый взрослый, сейчас 4 года зала, абсолютно никак не мешает мне играть в игры Не особо верю, но не суть. В любом случае выходит, что твоя жизнь свернула не туда в конечном итоге. Товарищ Троцкий написал 18 минут назад: Тщательное планирование убийства позволяет избежать уголовной ответственности. Когда ты убиваешь кого-то при самообороне, могут остаться свидетели, записи с камер видеонаблюдения, улики и прочее Ты под солями? да веришь ты или нет мне похуй, но опять же ты опять упёрся в свой манямирок и не хочешь их него выходить, только троллингом это и можно назвать, или же ты просто долбаеб Это долбаеб пытающийся в троллинг Ты опять бухой, пидор? В нору забился быстро, петухан! О каких разнараз ты тут рассуждаешь, чмошница? Тебе на д2ру три человека предлогали разнараз и всё три раза ты слился, прям как моё семя из очка твоей подружки Пидорас, почему опять горишь? Пидорасос тебя акушерка в роддоме назвала, чучело закомплексованное. Расскажи вчем, что ты ссыкло ебаное на самом деле. Анонсировал бой с юзером д2ру, а потом как меня пизду поджала и перестала отсвечивать. И так ещё два раза, оправдывайся, падаль! Забитый лох, причина тряски? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Kurku #166 9 сентября Рагнар написал Только что: Качалка максимально вредное бессмысленное занятие. Просто так качаться в принципе идиотия ну не просто так ты качаешься, а потому что ну... это самое жопа отваливается после дня сидячего а не сидеть ты не можешь, потому что работа такая чисто 30 минут хуйни час басейна и сауны и жопа уже не так отваливается Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
E1azor #167 9 сентября Рагнар написал 24 минуты назад: BeautifulDream написал 24 минуты назад: жалко смотреть во что таверна превратилась. челы 7 страниц отвечают ебанутому троллю с дота2.ру и дискутировать с ним пытаются Есть какая-то разница между игровыми форумами? И в чем троллинг? Leibster написал 24 минуты назад: Рагнар написал 43 минуты назад: Leibster написал 48 минут назад: Рагнар написал 1 час назад: В чем проблема закрывать этот блок потребности занимаясь спортом? Вопрос то в этом, перечитай шапку темы. В том, что спорт подразумевает увлечение процессом, я же тебе на примере еды вроде объяснил. Самая худшая хуйня кстати - когда чел ходит заниматься спортом, который ему не интересен. Чисто проебывать время, деньги, терять уважение других людей, кому этот спорт интересен - и нахуя? В отличие от зала ты ещё и нихуя организму полезного не дашь, чисто проеб по всем направлениям. То есть если найти спорт, который тебя увлекает, то это вообще лучший вариант, но второй лучший - ходить на похуй в качалку. Дальше наверное хуи пинать, спорт без интереса и самое конечно ебланское - искать какие-то дополнительные стремления в качалке, потому что там всё равно приходят к химии, то есть конечный результат наиболее отрицательный А твой заеб на тему "быть мощным", "давать пизды" и "защитить близких" это вообще никак не связанная с качалкой проблема) Ты там проветрись хз, книжку какую прочитай, а то часто истории прилетают, что таких "защитников" либо толпой хуярят с серьёзными травмами, либо они сами кого-то бухого/тупого травмируют и потом с уголовкой живут (не советую кстати) Как раз наоборот. Спорт даёт навыки, которые всегда с тобой, а омежорка ни даёт ничего, кроме прятания забитышей за скорлупой из мускул. Качок сдувается и превращается в того кем и был - задрота/омежку/труса, а боксер/борец ими и остаются, даже растеряв форму. Навыки есть навыки. Все спортивные "навыки" упираются в выносливость, подвижность и физическую силу (тупую силу толкать/тянуть вещи). Все остальное, что ты можешь получить - необязательно. Ты можешь сколько угодно обижаться на качалку, но выносливость и физическую силу они развивают. Подвижность более сложная история и тут конечно мало чем можно спорт заменить, это наверное единственная существенная разница в плюс спорту. Что качок, что боксер если полностью бросают свои занятия превращаются в достаточно мерзкую биомассу человека и лутают огромные проблемы со здоровьем, хз о чем ты Я хз как реагировать на этот бред. И нужно ли что-то тут писать. Ладно, так уж и быть Навыки в омежорке - стоять с текущей слюной и тупой мордой поднимать железку. Навыки в единоборствах - стотысячекратно повторенные правильные траектории удара, защита, броски, переводы, самбишны, то есть сложные технические действия, которые входят в двигательную базу человека из-за отработки. Бинго! Смотреть свысока Первое, о чём должен помнить любой уважающий себя демагог — это его превосходство над остальными участниками спора. Этот приём по-латыни называется despicere. Демагог должен быть не только твёрдо уверен в своей правоте и не только быть готовым отстаивать свой тезис до последней капли крови; у демагогов отстаивание тезиса основано на системе «я — носитель правды, а все вокруг — низменные дурачки». Поэтому для ведения демагогии нужно не только иметь мнение, но и нести его с видом гордого паладина, считая себя умнее и выше заблудших овец, с которыми предстоит спорить. Вести себя свободно Входя в спор, нельзя быть замкнутым. Неловким поведением демагога и шаткостью его позиции может воспользоваться любой, кто найдёт прорехи в его аргументации. Именно поэтому нужно отвлекать внимание собеседника и вести себя развязно и несерьезно. Нахальное поведение демагога не только мешает нормальной дискуссии, отвлекая собеседника от темы, но и с течением времени заставляет его раздражаться всё сильнее. Главное — не хамить, достаточно всего лишь не уважать собеседника. Не раскрывать свою позицию до конца Все без исключения споры неизбежно приходят к логическому концу: либо в споре, как говорится, рождается истина, либо спорщики устают и расходятся до следующего случая. Демагогия — это в первую очередь психологическая игра, одной из целей которой является продержать соперника в (бессмысленном) споре как можно дольше. А сделать это можно простым способом — оттянуть вышеупомянутый логический конец, увиливая от чёткого шаблона обсуждения и растягивая дебаты на почти неограниченное время. Здесь самое главное — найти тот момент, когда собеседник начнет подозревать, что вы водите его за нос. Не отвечать прямо Этот пункт неизбежно следует из предыдущего. Чтобы не закончить обсуждение раньше срока, а также — чтобы растянуть цепочку вопросов и ответов до угодной вам длины, нужно избегать прямых ответов на вопрос. Если вы будете отвечать прямо, ваши ответы, следующие один за другим, будут формироваться в некую логическую цепь, на основе которой можно составить структуру спора и ход вашего мнения, а значит — понять, откуда вы следуете и куда пришли в итоге. Специально для таких случаев и необходимы аргументы, которые не позволят ни собеседнику, ни наблюдателям, установить точные звенья в логической цепи. Придираться к собеседнику Этот аргумент называется ad hominem и является одним из самых болезненных в споре, но его очень легко обнаружить. Применять его стоит в небольших количествах, чтобы собеседник не обвинил вас в переходе на личности. Второй целью психологической игры в демагогию является доведение оппонента в споре до кондиции, и при удачном исходе поведение оппонента станет неадекватным, а потому верить вам будут намного охотнее. Напомним, вы стоите выше толпы и не стесняетесь этого, поэтому расшатывание нервов собеседнику — приём надёжный, но опасный. В публичной полемике обычно применяется продвинутая версия приёма, пункт 7 по Чапеку. Нападать следует не лично на оппонента, а на движение/партию, коим он принадлежит. Этот приём коварней, чем кажется, потому что оппонент вынужден либо уходить в оборону, либо игнорировать оскорбления своей идеи, что многими слушателями будет воспринято как слабость. Применять все аргументы в свою пользу Основной приём ведения демагогических споров. В любви и на войне все средства хороши, а так как демагогия — это, по сути, война мнений, здесь те же самые приёмы находят новое применение. Ни один широкомасштабный вопрос не имеет один правильный ответ, потому мнения на самые разные темы могут иметь равную силу с обеих сторон: как с поддержки, так и с опровержения. Именно поэтому для грамотного демагога все понятия равны, но некоторые — равнее, и можно ими манипулировать во благо своему собственному мнению, а грязных приёмов и лжи вообще не существует: война должна разгораться, всё остальное не имеет значения. Эти приёмы в основном применять немного сложнее, чем вышеописанные, но при грамотном применении все правила будут играть в пользу демагога. Чапек Despicere (смотреть свысока — лат.) cостоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник — человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия «дискуссия». Termini (терминология — лат.) заключается в использовании специальных полемических оборотов. Если вы, например, напишете, что господин Икс, по вашему мнению, в чем-то неправ, то господин Икс ответит, что вы «вероломно обрушились на него». Если вы считаете, что, к сожалению, в чем-то не хватает логики, то ваш противник напишет, что вы «рыдаете» над этим или «проливаете слезы». Аналогично этому говорят «брызжет слюной» вместо «протестует», «клевещет», вместо «отмечает», «обливает грязью» вместо «критикует», и так далее. Будь вы даже человек на редкость тихий и безобидный, словно ягненок, с помощью подобных выражений вы будете наглядно обрисованы как субъект раздражительный, сумасбродный, безответственный и отчасти ненормальный. Caput canis (здесь: приписывать дурные качества — лат.) cостоит в искусстве употреблять лишь такие выражения, которые могут создать об избиваемом противнике только отрицательное мнение. Если вы осмотрительны, вас можно назвать трусливым; вы остроумны — скажут, что вы претендуете на остроумие; вы склонны к простым и конкретным доводам — можно объявить, что вы посредственны и тривиальны; у вас склонность к абстрактным аргументам — вас выгодно представить заумным схоластом, и так далее. Non habet (здесь: констатировать отсутствие — лат.). Если вы серьезный ученый, над вами легко одержать победу с помощью третьего приема, заявив, что вы тугодум, болтливый моралист, абстрактный теоретик или что-нибудь в этом роде. Но вас можно уничтожить и прибегнув к приему Non habet. Можно сказать, что вам не хватает тонкого остроумия, непосредственности чувств и интуитивной фантазии. Если же вы окажетесь именно непосредственным человеком, обладающим тонкой интуицией, вас можно сразить утверждением, что вам недостает твердых принципов, глубины убеждений и вообще моральной ответственности. Если вы рассудочны, то вы ни на что не годитесь, так как лишены глубоких чувств, если вы обладаете ими, то вы просто тряпка, потому что вам не хватает более высоких рациональных принципов. Ваши подлинные свойства не имеют значения — нужно найти, чего вам не дано, и втоптать вас в грязь, отправляясь от этого. Negare (здесь: отрицать наличие — лат.) cостоит в простом отрицании всего вашего, всего, что вам присуще. Если вы, к примеру, ученый муж, то можно игнорировать этот факт и сказать, что вы поверхностный болтун, пустозвон и дилетант. Если вы в течение десяти лет упорно твердили, что (допустим), верите в чертову бабушку или Эдисона, то на одиннадцатом году о вас можно заявить в полемике, что никогда еще вы не поднимались до позитивной веры в существование чертовой бабушки или Томаса Альвы Эдисона. И это сойдет, потому что непосвященный читатель ничего о вас не знает, а посвященный испытывает чувство злорадства от сознания, что у вас отрицают очевидное. Imago (здесь: подмена — лат.) заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему. Pugna (избиение — лат.) основан на том, что противнику или концепции, которую он защищает, присваивают ложное название, после чего вся полемика ведется против этого произвольно взятого термина. Этим приемом пользуются чаще всего в так называемых принципиальных полемиках. Противника обвиняют в каком-нибудь непотребном «изме» и потом разделываются с этим «измом». Ulises (Улисс (Одиссей) — символ хитрости — лат.). Главное в нем — уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса. Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется «изматывать противника». Testimonia (свидетельства — лат.) основан на том, что иногда удобно использовать ссылку на авторитет (какой угодно), например, заявить — «еще Пантагрюэль говорил» или «как доказал Трейчке». При известной начитанности на каждый случай можно найти какую-нибудь цитату, которая наповал убьет противника. Quousque… (доколе… — лат.) аналогичен предыдущему и отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: «Это уже давно отвергнуто», или «Это уже пройденный этап», или «Любому ребенку известно», и так далее. Против того, что опровергнуто таким образом, не требуется приводить никаких новых аргументов. Читатель верит, а противник вынужден защищать «давно опровергнутое» — задача довольно неблагодарная. Impossibile (здесь: нельзя допускать — лат.) — не допускать, чтобы противник хоть в чем-нибудь оказался прав. Стоит признать за ним хоть крупицу ума и истины — проиграна вся полемика. Если иную фразу нельзя опровергнуть, всегда еще остается возможность сказать: «Господин Икс берется меня поучать…», или "Господин Икс оперирует такими плоскими и давно известными истинами, как его «открытие…», или «Дивись весь мир! Слепая курица нашла зерно и теперь кудахчет, что…». Словом, всегда что-нибудь да найдется, не так ли? Jubilare (торжествовать — лат.) — один из наиболее важных приемов, и состоит он в том, что поле боя всегда нужно покидать с видом победителя. Искушенный полемист никогда не бывает побежден. Потерпевшим поражение всегда оказывается его противник, которого сумели «убедить» и с которым «покончено». Этим-то и отличается полемика от любого иного вида спорта. Борец на ковре честно признает себя побежденным; но, кажется, ни одна еще полемика не кончалась словами: «Вашу руку, вы меня убедили». Крем-брюлейник понравилось это Цитата всё что пишу -- шизофренический бред Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Товарищ Троцкий #168 9 сентября Опровергни мои аргументы, либо приведи свои более качественные, чем мои. Пока что получается, что ты не прав, твоя точка зрения неправильная, а правильная моя. Таковы правила. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
E1azor #169 9 сентября Рагнар написал 3 минуты назад: Забитый лох, причина тряски? Правила обосравшегося тролля Если же тебя вдруг раскусили и заклеймили троллем, то не сдавайся, выход есть! Если ты осознал, что обосрался, укажи всем на свой победный пост и убеди всех, что обосрались твои противники. Используй побольше оскорблений, чтобы противник обиделся и осознал свою уёбищность. Не давай противнику шанса оставить последнее слово за собой. Последнее слово должно быть за тобой. Это правило обосравшегося быдла действует и в случае обосравшегося тролля. Постоянно жми F5 и отвечай всем, кто обращает на тебя внимание. Главное побольше оскорблений. Это уводит от темы дискуссии, в которой сказать уже нечего. Переход на личности — спасательный круг обосравшегося тролля. Похуй, что переход на личности на анонимном форуме бессмысленен. Цитата всё что пишу -- шизофренический бред Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Рагнар #170 9 сентября Kurku написал 1 минуту назад: Рагнар написал 5 минут назад: Качалка максимально вредное бессмысленное занятие. Просто так качаться в принципе идиотия ну не просто так ты качаешься, а потому что ну... это самое жопа отваливается после дня сидячего а не сидеть ты не можешь, потому что работа такая чисто 30 минут хуйни час басейна и сауны и жопа уже не так отваливается А кончака тут причём? Поприседай или походи, в жопе кровь то и разгонится E1azor написал 1 минуту назад: Рагнар написал 5 минут назад: Забитый лох, причина тряски? Правила обосравшегося тролля Если же тебя вдруг раскусили и заклеймили троллем, то не сдавайся, выход есть! Если ты осознал, что обосрался, укажи всем на свой победный пост и убеди всех, что обосрались твои противники. Используй побольше оскорблений, чтобы противник обиделся и осознал свою уёбищность. Не давай противнику шанса оставить последнее слово за собой. Последнее слово должно быть за тобой. Это правило обосравшегося быдла действует и в случае обосравшегося тролля. Постоянно жми F5 и отвечай всем, кто обращает на тебя внимание. Главное побольше оскорблений. Это уводит от темы дискуссии, в которой сказать уже нечего. Переход на личности — спасательный круг обосравшегося тролля. Похуй, что переход на личности на анонимном форуме бессмысленен. Лень читать твою тряску, лошпед Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Товарищ Троцкий #171 9 сентября Тут полно шизиков, которым повсюду видятся тролли, им постоянно кажется что их кто-то троллит, на них можно не обращать внимание, со временем привыкаешь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Рагнар #172 9 сентября E1azor написал 4 минуты назад: Рагнар написал 32 минуты назад: BeautifulDream написал 32 минуты назад: жалко смотреть во что таверна превратилась. челы 7 страниц отвечают ебанутому троллю с дота2.ру и дискутировать с ним пытаются Есть какая-то разница между игровыми форумами? И в чем троллинг? Leibster написал 32 минуты назад: Рагнар написал 51 минуту назад: Leibster написал 56 минут назад: Рагнар написал 2 часа назад: В чем проблема закрывать этот блок потребности занимаясь спортом? Вопрос то в этом, перечитай шапку темы. В том, что спорт подразумевает увлечение процессом, я же тебе на примере еды вроде объяснил. Самая худшая хуйня кстати - когда чел ходит заниматься спортом, который ему не интересен. Чисто проебывать время, деньги, терять уважение других людей, кому этот спорт интересен - и нахуя? В отличие от зала ты ещё и нихуя организму полезного не дашь, чисто проеб по всем направлениям. То есть если найти спорт, который тебя увлекает, то это вообще лучший вариант, но второй лучший - ходить на похуй в качалку. Дальше наверное хуи пинать, спорт без интереса и самое конечно ебланское - искать какие-то дополнительные стремления в качалке, потому что там всё равно приходят к химии, то есть конечный результат наиболее отрицательный А твой заеб на тему "быть мощным", "давать пизды" и "защитить близких" это вообще никак не связанная с качалкой проблема) Ты там проветрись хз, книжку какую прочитай, а то часто истории прилетают, что таких "защитников" либо толпой хуярят с серьёзными травмами, либо они сами кого-то бухого/тупого травмируют и потом с уголовкой живут (не советую кстати) Как раз наоборот. Спорт даёт навыки, которые всегда с тобой, а омежорка ни даёт ничего, кроме прятания забитышей за скорлупой из мускул. Качок сдувается и превращается в того кем и был - задрота/омежку/труса, а боксер/борец ими и остаются, даже растеряв форму. Навыки есть навыки. Все спортивные "навыки" упираются в выносливость, подвижность и физическую силу (тупую силу толкать/тянуть вещи). Все остальное, что ты можешь получить - необязательно. Ты можешь сколько угодно обижаться на качалку, но выносливость и физическую силу они развивают. Подвижность более сложная история и тут конечно мало чем можно спорт заменить, это наверное единственная существенная разница в плюс спорту. Что качок, что боксер если полностью бросают свои занятия превращаются в достаточно мерзкую биомассу человека и лутают огромные проблемы со здоровьем, хз о чем ты Я хз как реагировать на этот бред. И нужно ли что-то тут писать. Ладно, так уж и быть Навыки в омежорке - стоять с текущей слюной и тупой мордой поднимать железку. Навыки в единоборствах - стотысячекратно повторенные правильные траектории удара, защита, броски, переводы, самбишны, то есть сложные технические действия, которые входят в двигательную базу человека из-за отработки. Бинго! Смотреть свысока Первое, о чём должен помнить любой уважающий себя демагог — это его превосходство над остальными участниками спора. Этот приём по-латыни называется despicere. Демагог должен быть не только твёрдо уверен в своей правоте и не только быть готовым отстаивать свой тезис до последней капли крови; у демагогов отстаивание тезиса основано на системе «я — носитель правды, а все вокруг — низменные дурачки». Поэтому для ведения демагогии нужно не только иметь мнение, но и нести его с видом гордого паладина, считая себя умнее и выше заблудших овец, с которыми предстоит спорить. Вести себя свободно Входя в спор, нельзя быть замкнутым. Неловким поведением демагога и шаткостью его позиции может воспользоваться любой, кто найдёт прорехи в его аргументации. Именно поэтому нужно отвлекать внимание собеседника и вести себя развязно и несерьезно. Нахальное поведение демагога не только мешает нормальной дискуссии, отвлекая собеседника от темы, но и с течением времени заставляет его раздражаться всё сильнее. Главное — не хамить, достаточно всего лишь не уважать собеседника. Не раскрывать свою позицию до конца Все без исключения споры неизбежно приходят к логическому концу: либо в споре, как говорится, рождается истина, либо спорщики устают и расходятся до следующего случая. Демагогия — это в первую очередь психологическая игра, одной из целей которой является продержать соперника в (бессмысленном) споре как можно дольше. А сделать это можно простым способом — оттянуть вышеупомянутый логический конец, увиливая от чёткого шаблона обсуждения и растягивая дебаты на почти неограниченное время. Здесь самое главное — найти тот момент, когда собеседник начнет подозревать, что вы водите его за нос. Не отвечать прямо Этот пункт неизбежно следует из предыдущего. Чтобы не закончить обсуждение раньше срока, а также — чтобы растянуть цепочку вопросов и ответов до угодной вам длины, нужно избегать прямых ответов на вопрос. Если вы будете отвечать прямо, ваши ответы, следующие один за другим, будут формироваться в некую логическую цепь, на основе которой можно составить структуру спора и ход вашего мнения, а значит — понять, откуда вы следуете и куда пришли в итоге. Специально для таких случаев и необходимы аргументы, которые не позволят ни собеседнику, ни наблюдателям, установить точные звенья в логической цепи. Придираться к собеседнику Этот аргумент называется ad hominem и является одним из самых болезненных в споре, но его очень легко обнаружить. Применять его стоит в небольших количествах, чтобы собеседник не обвинил вас в переходе на личности. Второй целью психологической игры в демагогию является доведение оппонента в споре до кондиции, и при удачном исходе поведение оппонента станет неадекватным, а потому верить вам будут намного охотнее. Напомним, вы стоите выше толпы и не стесняетесь этого, поэтому расшатывание нервов собеседнику — приём надёжный, но опасный. В публичной полемике обычно применяется продвинутая версия приёма, пункт 7 по Чапеку. Нападать следует не лично на оппонента, а на движение/партию, коим он принадлежит. Этот приём коварней, чем кажется, потому что оппонент вынужден либо уходить в оборону, либо игнорировать оскорбления своей идеи, что многими слушателями будет воспринято как слабость. Применять все аргументы в свою пользу Основной приём ведения демагогических споров. В любви и на войне все средства хороши, а так как демагогия — это, по сути, война мнений, здесь те же самые приёмы находят новое применение. Ни один широкомасштабный вопрос не имеет один правильный ответ, потому мнения на самые разные темы могут иметь равную силу с обеих сторон: как с поддержки, так и с опровержения. Именно поэтому для грамотного демагога все понятия равны, но некоторые — равнее, и можно ими манипулировать во благо своему собственному мнению, а грязных приёмов и лжи вообще не существует: война должна разгораться, всё остальное не имеет значения. Эти приёмы в основном применять немного сложнее, чем вышеописанные, но при грамотном применении все правила будут играть в пользу демагога. Чапек Despicere (смотреть свысока — лат.) cостоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник — человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия «дискуссия». Termini (терминология — лат.) заключается в использовании специальных полемических оборотов. Если вы, например, напишете, что господин Икс, по вашему мнению, в чем-то неправ, то господин Икс ответит, что вы «вероломно обрушились на него». Если вы считаете, что, к сожалению, в чем-то не хватает логики, то ваш противник напишет, что вы «рыдаете» над этим или «проливаете слезы». Аналогично этому говорят «брызжет слюной» вместо «протестует», «клевещет», вместо «отмечает», «обливает грязью» вместо «критикует», и так далее. Будь вы даже человек на редкость тихий и безобидный, словно ягненок, с помощью подобных выражений вы будете наглядно обрисованы как субъект раздражительный, сумасбродный, безответственный и отчасти ненормальный. Caput canis (здесь: приписывать дурные качества — лат.) cостоит в искусстве употреблять лишь такие выражения, которые могут создать об избиваемом противнике только отрицательное мнение. Если вы осмотрительны, вас можно назвать трусливым; вы остроумны — скажут, что вы претендуете на остроумие; вы склонны к простым и конкретным доводам — можно объявить, что вы посредственны и тривиальны; у вас склонность к абстрактным аргументам — вас выгодно представить заумным схоластом, и так далее. Non habet (здесь: констатировать отсутствие — лат.). Если вы серьезный ученый, над вами легко одержать победу с помощью третьего приема, заявив, что вы тугодум, болтливый моралист, абстрактный теоретик или что-нибудь в этом роде. Но вас можно уничтожить и прибегнув к приему Non habet. Можно сказать, что вам не хватает тонкого остроумия, непосредственности чувств и интуитивной фантазии. Если же вы окажетесь именно непосредственным человеком, обладающим тонкой интуицией, вас можно сразить утверждением, что вам недостает твердых принципов, глубины убеждений и вообще моральной ответственности. Если вы рассудочны, то вы ни на что не годитесь, так как лишены глубоких чувств, если вы обладаете ими, то вы просто тряпка, потому что вам не хватает более высоких рациональных принципов. Ваши подлинные свойства не имеют значения — нужно найти, чего вам не дано, и втоптать вас в грязь, отправляясь от этого. Negare (здесь: отрицать наличие — лат.) cостоит в простом отрицании всего вашего, всего, что вам присуще. Если вы, к примеру, ученый муж, то можно игнорировать этот факт и сказать, что вы поверхностный болтун, пустозвон и дилетант. Если вы в течение десяти лет упорно твердили, что (допустим), верите в чертову бабушку или Эдисона, то на одиннадцатом году о вас можно заявить в полемике, что никогда еще вы не поднимались до позитивной веры в существование чертовой бабушки или Томаса Альвы Эдисона. И это сойдет, потому что непосвященный читатель ничего о вас не знает, а посвященный испытывает чувство злорадства от сознания, что у вас отрицают очевидное. Imago (здесь: подмена — лат.) заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему. Pugna (избиение — лат.) основан на том, что противнику или концепции, которую он защищает, присваивают ложное название, после чего вся полемика ведется против этого произвольно взятого термина. Этим приемом пользуются чаще всего в так называемых принципиальных полемиках. Противника обвиняют в каком-нибудь непотребном «изме» и потом разделываются с этим «измом». Ulises (Улисс (Одиссей) — символ хитрости — лат.). Главное в нем — уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса. Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется «изматывать противника». Testimonia (свидетельства — лат.) основан на том, что иногда удобно использовать ссылку на авторитет (какой угодно), например, заявить — «еще Пантагрюэль говорил» или «как доказал Трейчке». При известной начитанности на каждый случай можно найти какую-нибудь цитату, которая наповал убьет противника. Quousque… (доколе… — лат.) аналогичен предыдущему и отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: «Это уже давно отвергнуто», или «Это уже пройденный этап», или «Любому ребенку известно», и так далее. Против того, что опровергнуто таким образом, не требуется приводить никаких новых аргументов. Читатель верит, а противник вынужден защищать «давно опровергнутое» — задача довольно неблагодарная. Impossibile (здесь: нельзя допускать — лат.) — не допускать, чтобы противник хоть в чем-нибудь оказался прав. Стоит признать за ним хоть крупицу ума и истины — проиграна вся полемика. Если иную фразу нельзя опровергнуть, всегда еще остается возможность сказать: «Господин Икс берется меня поучать…», или "Господин Икс оперирует такими плоскими и давно известными истинами, как его «открытие…», или «Дивись весь мир! Слепая курица нашла зерно и теперь кудахчет, что…». Словом, всегда что-нибудь да найдется, не так ли? Jubilare (торжествовать — лат.) — один из наиболее важных приемов, и состоит он в том, что поле боя всегда нужно покидать с видом победителя. Искушенный полемист никогда не бывает побежден. Потерпевшим поражение всегда оказывается его противник, которого сумели «убедить» и с которым «покончено». Этим-то и отличается полемика от любого иного вида спорта. Борец на ковре честно признает себя побежденным; но, кажется, ни одна еще полемика не кончалась словами: «Вашу руку, вы меня убедили». Кто будет читать такие полотна, ты ебанутый? Товарищ Троцкий написал 4 минуты назад: Опровергни мои аргументы, либо приведи свои более качественные, чем мои. Пока что получается, что ты не прав, твоя точка зрения неправильная, а правильная моя. Таковы правила. Так у тебя сейчас не точка зрения, а соли. Мы живём в относительно правовом обществе и нападение может привести к уголовному сроку Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Kurku #173 9 сентября (изменено) Рагнар написал 4 минуты назад: А кончака тут причём? Поприседай или походи, в жопе кровь то и разгонится ну дак качалка это примерно то же самое, только с тренажёрами турник, велик который никуда не едет, дорога которая под ногами уезжает и прочая хуйня качалка либо в офисе есть, либо в басике, либо рядом с домом ну то есть везде Изменено 9 сентября пользователем Kurku Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Крем-брюлейник #174 9 сентября Товарищ Троцкий написал 3 минуты назад: Тут полно шизиков, которым повсюду видятся тролли, им постоянно кажется что их кто-то троллит, на них можно не обращать внимание, со временем привыкаешь. Ты просто не понял с кем имеешь дело Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Рагнар #175 9 сентября Kurku написал 1 минуту назад: Рагнар написал 5 минут назад: А кончака тут причём? Поприседай или походи, в жопе кровь то и разгонится ну дак качалка это примерно то же самое, только с тренажёрами турник, велик который никуда не едет и прочая хуйня качалка либо в офисе есть, либо в басике, либо рядом с домом ну то есть везде Под кончакой подразумеваю убогое тягание штанги или тренажёры силовые, а не велотренажёр/бассик/эллипс и подобное, очевидно же То есть не аэробную нагрузку полезную Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Крем-брюлейник #176 9 сентября Рагнар написал 10 минут назад: Товарищ Троцкий написал 12 минут назад: Да я лично уже объяснил весьма доходчиво с аргументами и примерами, что убивать людей нападении во всех смыслах выгоднеее и проще, чем в защите, следовательно нужно бросать все свои силы, ресурсы и время на развитие навыков, которые помогают нападать, а не защищаться. Чел продолжает пушить свою хуйню про защиту, тут очевидный троллинг уже пошел, либо отбитие головы на спарингах, хотя я уважаю пользователя, он старается хотя бы, это лучше, чем быть скуфом. Тебя рандомный ахмедка просто навернёт вечерком прикола ради. А ты будешь на форуме писать про убийства. Хз в чем перчинка Крем-брюлейник написал 10 минут назад: Рагнар написал 14 минут назад: Крем-брюлейник написал 15 минут назад: Рагнар написал 19 минут назад: Крем-брюлейник написал 19 минут назад: Undead.pro написал 25 минут назад: Рагнар написал 27 минут назад: Undead.pro написал 28 минут назад: Рагнар написал 30 минут назад: Undead.pro написал 32 минуты назад: Рагнар написал 35 минут назад: BeautifulDream написал 36 минут назад: жалко смотреть во что таверна превратилась. челы 7 страниц отвечают ебанутому троллю с дота2.ру и дискутировать с ним пытаются Есть какая-то разница между игровыми форумами? И в чем троллинг? в том что ты чужую точку зрения не воспринимаешь, и на протяжении 8 страниц долбить про защиту, навыки и прочую поебистику, которая кежуал челу нахуй не всралась ирл, потому что мы тут в развитие играть пытаемся, манисы там, кеш, бабулесы, а то что ты на гунах стартанул и тебе делать в игре нехуй это только твоя проблема Какое отношение имеет к троллингу, что я не воспринимаю точку зрения забитых задротов игровых? Как это превращается в троллинг? странно ты как-то выводы делаешь, у меня 2 года плавания, 2 года Греко римской, 3 года самбо, и 1ый взрослый, сейчас 4 года зала, абсолютно никак не мешает мне играть в игры Не особо верю, но не суть. В любом случае выходит, что твоя жизнь свернула не туда в конечном итоге. Товарищ Троцкий написал 28 минут назад: Тщательное планирование убийства позволяет избежать уголовной ответственности. Когда ты убиваешь кого-то при самообороне, могут остаться свидетели, записи с камер видеонаблюдения, улики и прочее Ты под солями? да веришь ты или нет мне похуй, но опять же ты опять упёрся в свой манямирок и не хочешь их него выходить, только троллингом это и можно назвать, или же ты просто долбаеб Это долбаеб пытающийся в троллинг Ты опять бухой, пидор? В нору забился быстро, петухан! О каких разнараз ты тут рассуждаешь, чмошница? Тебе на д2ру три человека предлогали разнараз и всё три раза ты слился, прям как моё семя из очка твоей подружки Пидорас, почему опять горишь? Пидорасос тебя акушерка в роддоме назвала, чучело закомплексованное. Расскажи вчем, что ты ссыкло ебаное на самом деле. Анонсировал бой с юзером д2ру, а потом как меня пизду поджала и перестала отсвечивать. И так ещё два раза, оправдывайся, падаль! Забитый лох, причина тряски? Вот опять виляние пиздой и уход от ответа Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
E1azor #177 9 сентября Крем-брюлейник написал Только что: Товарищ Троцкий написал 4 минуты назад: Тут полно шизиков, которым повсюду видятся тролли, им постоянно кажется что их кто-то троллит, на них можно не обращать внимание, со временем привыкаешь. Ты просто не понял с кем имеешь дело Троцский -- это тролль на порядок сильнее нашего пациента Цитата всё что пишу -- шизофренический бред Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Рагнар #178 9 сентября Крем-брюлейник написал Только что: Рагнар написал 11 минут назад: Товарищ Троцкий написал 13 минут назад: Да я лично уже объяснил весьма доходчиво с аргументами и примерами, что убивать людей нападении во всех смыслах выгоднеее и проще, чем в защите, следовательно нужно бросать все свои силы, ресурсы и время на развитие навыков, которые помогают нападать, а не защищаться. Чел продолжает пушить свою хуйню про защиту, тут очевидный троллинг уже пошел, либо отбитие головы на спарингах, хотя я уважаю пользователя, он старается хотя бы, это лучше, чем быть скуфом. Тебя рандомный ахмедка просто навернёт вечерком прикола ради. А ты будешь на форуме писать про убийства. Хз в чем перчинка Крем-брюлейник написал 12 минут назад: Рагнар написал 16 минут назад: Крем-брюлейник написал 16 минут назад: Рагнар написал 20 минут назад: Крем-брюлейник написал 21 минуту назад: Undead.pro написал 27 минут назад: Рагнар написал 28 минут назад: Undead.pro написал 30 минут назад: Рагнар написал 31 минуту назад: Undead.pro написал 33 минуты назад: Рагнар написал 37 минут назад: BeautifulDream написал 38 минут назад: жалко смотреть во что таверна превратилась. челы 7 страниц отвечают ебанутому троллю с дота2.ру и дискутировать с ним пытаются Есть какая-то разница между игровыми форумами? И в чем троллинг? в том что ты чужую точку зрения не воспринимаешь, и на протяжении 8 страниц долбить про защиту, навыки и прочую поебистику, которая кежуал челу нахуй не всралась ирл, потому что мы тут в развитие играть пытаемся, манисы там, кеш, бабулесы, а то что ты на гунах стартанул и тебе делать в игре нехуй это только твоя проблема Какое отношение имеет к троллингу, что я не воспринимаю точку зрения забитых задротов игровых? Как это превращается в троллинг? странно ты как-то выводы делаешь, у меня 2 года плавания, 2 года Греко римской, 3 года самбо, и 1ый взрослый, сейчас 4 года зала, абсолютно никак не мешает мне играть в игры Не особо верю, но не суть. В любом случае выходит, что твоя жизнь свернула не туда в конечном итоге. Товарищ Троцкий написал 29 минут назад: Тщательное планирование убийства позволяет избежать уголовной ответственности. Когда ты убиваешь кого-то при самообороне, могут остаться свидетели, записи с камер видеонаблюдения, улики и прочее Ты под солями? да веришь ты или нет мне похуй, но опять же ты опять упёрся в свой манямирок и не хочешь их него выходить, только троллингом это и можно назвать, или же ты просто долбаеб Это долбаеб пытающийся в троллинг Ты опять бухой, пидор? В нору забился быстро, петухан! О каких разнараз ты тут рассуждаешь, чмошница? Тебе на д2ру три человека предлогали разнараз и всё три раза ты слился, прям как моё семя из очка твоей подружки Пидорас, почему опять горишь? Пидорасос тебя акушерка в роддоме назвала, чучело закомплексованное. Расскажи вчем, что ты ссыкло ебаное на самом деле. Анонсировал бой с юзером д2ру, а потом как меня пизду поджала и перестала отсвечивать. И так ещё два раза, оправдывайся, падаль! Забитый лох, причина тряски? Вот опять виляние пиздой и уход от ответа Петушонок, ты большего не стоишь Так причина тряски то? E1azor написал Только что: Крем-брюлейник написал 2 минуты назад: Товарищ Троцкий написал 6 минут назад: Тут полно шизиков, которым повсюду видятся тролли, им постоянно кажется что их кто-то троллит, на них можно не обращать внимание, со временем привыкаешь. Ты просто не понял с кем имеешь дело Троцский -- это тролль на порядок сильнее нашего пациента Вполне вероятно, потому что я и не троллю. Больше удивляет, что для вас быть мужчиной смерти подобно, предпочитаете быть игровыми лохами Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
@SkyOfflaneOnly #179 9 сентября Троцкий непризнанный гений этого форума Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
E1azor #180 9 сентября Рагнар написал 1 минуту назад: для вас быть мужчиной смерти подобно мы уже выяснили, что ты мужик (т.е. опущенный раб), а не мужчина Цитата всё что пишу -- шизофренический бред Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
